Kesälomareissu pilalla

Ja kateelliseen ex-puolisoon ja hänen kieroihin suunnitelmiin meidän suhteen pilaamiseksi en tässä tapauksessa usko lainkaan

Miesystäväni ex on yli 10 vuotta miestäni nuorempi, uudessa avioliitossa ja odottaa lasta uudelle puolisolleen

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te, jotka puhutte tässä yhteydessä, että lapsi pitäisi ottaa mukaan hänen parhaakseen, olisitteko edelleen samaa mieltä, jos kyseessä olisi ydinperhe, jossa lapsi haluaa yhtäkkiä mukaan vanhempien suunnittelemalle kahdenkeskiselle lomamatkalle? Lasten hoito olisi jo järjestynyt ja loma varattu ja edessä muutaman viikon päästä.

Vaikea sanoa, kun ei ydinperheenä eläessä tehty kahdenkeskisiä lomamatkoja. Tehtiin ennen lapsia ja lasten jälkeen. Lapsuusaika on sille perhe-elämälle pyhitetty. Näin meillä.

-eri

Teillä ei siis ollut mitään omaa elämää? Ei omia harrastuksia, omia ystäviä, aikuisten juttuja? Eihän se matka ole sen kummempi juttu kuin nuokaan.

Miten harrastus on sama asia kuin molempien vanhempien lähteminen lomareissuun ilman lapsia? En ole ikinä kuullutkaan perheestä jossa noin tehtäisiin.

en itseasiassa minäkään ole kuullut. Paitsi nyt joku Maisa Torppa jne, mutta en siis IRL. Jotkut tekee jonkin staycationin piristääkseen suhdetta, mutta kokonaisista lomamatkoista ilman omia lapsia en ole kuullut.

Siis anteeks mitä? Ei ole kuultukaan lomamatkoista ilman lapsia? No tämäkin varmaan loputon suo kun on niin jyrkkiä kantoja ihmisillä että perhe-elämälle on ihan "pyhitetty" määrittelemätön aika. 

En oo kyllä kokenut sitä jyrkäksi tai edes kannaksi. Ei oo vaan huvittanut matkailla ilman lasta. Otettiin aina joku bungalow tai huvila, pantiin lapsi nukkumaan itkuhälyttimen kanssa ja istuttiin kahdestaan terassilla nauttimassa tummuvasta yöstä. Saatettiinpa siinä vähän intoutua koskettelemaankin, tai uima-altaassa tai kylpyhuoneessa. Aamusta sit lapsi rattaaseen tai polkupyörälle ja lenkille, päiväksi rantsuun /nähtävyyksiin /laskettelemaan..

No kuule onnistuukin vähän erilailla pienen lapsen kanssa, joka ei paljon älyä. Esiteinin, joka on muutenkin  herkillä näissä asioissa ja kaikki seksi on vähän yök (toivottavasti, ellei ole liian aikaisin joutunut asiaan tutustumaan) ei ihan samalla tavalla onnistu kylppärissä koskettelu. 

Toivottavasti ainakaan. Olisi itselleni ollut melkoinen kauhistus olla lomamatkalla vanhemman ja uuden puolison kanssa, kun vanhempi kutee jossain altaissa tai kylpyhuoneissa, voi oksennus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuo on hyvä testi eli mies tavallaan katsoo, että hyväksytkö minun kaikki puoleni, myös sen että tytär on tärkeä. Jos et hyväksy, miehen kannattaa hiljalleen etääntyä. Jos yhden viikon loma aiheuttaa ap:ssa tuollaisia tunteita, niin miten mahtaa mennä jatkossa, kun tytärtä pitää auttaa muutossa tai  yo-juhlia järjestetään ja halutaan isä edellisellä viikolla apuun, vaikka äitipuoli on halunnut viettää pitkää viikonloppua.

Oletan, että ap:lla ja miehellä on joka toinen viikko aikaa rynkyttää sängyssä, keittiön pöydällä tai eteisen lattialla; miksi hotellissa olisi sen maukkaampaa?

Huh, näitä kateellisia entisiä🤣

En ole entinen, olen nykyinen. Ollut yli 20 vuotta.

Ilmankos puhut rynkyttämisestä😏

Vierailija kirjoitti:

Miten paljon olet ap ollut tämän tyttären kanssa tekemisissä? Kirjoitat alussa, että suhde isään on melko uusi, ettekä asu yhdessä. Kuulostaa enemmän vielä aikuistenkin tutustumisvaiheelta, ei vakiintuneelta parisuhteelta. Todella ymmärrän pettymyksesi.

Olemme tavanneet viime syksynä: alle vuoden vanha parisuhde siis. Nuoria rakastuneita, vaikka "vanhoja" olemmekin.

Olen kyllä miehen tyttären nähnyt useamman kerran. Kyllä me olemme tapailleet hänen isäviikollaankin, jolloin tytär aina menossa mukana. Toki yökyläilyt hänen luonaan on yleensä ollut aikataulutettu sille viikolle, kun tyttö on äitinsä luona

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies on syyllinen. Sitä keskustelua ei olisi edes pitänyt käydä lähteekö lapsi mukaan vai ei. Loman ajankohta oli valikoitu ajan kohtaan jolloin lapsi olisi toisessa kodissaan.

Ja se muuttaa syyllisyys asetelmaa, kun lapsen mukaan lähdöstä keskusteltiin. Syyllisiä ovat ap ja mies.

Nyt on enää yksi syyllinen, aloittaja. Hän on käyttänyt aikaansa koko päivän ajanvietteenä käytettävällä keskustelupalstalla sen sijaan, että olisi keskustellut tilanteen läpi miehen kanssa.

Olisi pirun väärin, jos se tikkari nyt vietäisiin lapsen suusta. Lapsi on täysin syytön vallalla olevaan tilanteeseen.

niin oliskin tässä tilanteessa väärin enää viedä tikkari lapsen suusta. Syyllinen on mies. Miehen ei olis tarvinnut puhua koko lomalle lähdöstä mitään muille, jos oli tiedossa aiemmin loman ajankohta,joka sijoittuu aikaan jolloin lapsi toisessa kodissa. Lapsivapaalla ajalla mies ja uusi nainen voivat tehdä mitä haluavat, mut eihän heidän tarvitse paljastaa mitä tekevät.

lisään vielä: että kun ei kerro muille, mitä meinaa lapsivapaallaan tehdä, niin voi tehdä mitä haluaa eikä kenenkään mieli pahoitu. Reissun lapsen kanssa voi tehdä sitten erikseen ja lapsi on taas tyytyväinen. Mutta ehkä tässä tilanteessa juuri isä halusi lapsen mukaan.

Siis mies ei ole edes lapsen isä vaan isäpuoli, vaiko sittenkin nuori morsian?

"Yritin kauniisti ehdottaa, että ehkä tyttö voisi tehdä jotain muuta isänsä kanssa, mutta tyttö haluaa nimenomaan reissuun ja mies inttää, että olisi ihana ottaa tyttö matkaan mukaan"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuo on hyvä testi eli mies tavallaan katsoo, että hyväksytkö minun kaikki puoleni, myös sen että tytär on tärkeä. Jos et hyväksy, miehen kannattaa hiljalleen etääntyä. Jos yhden viikon loma aiheuttaa ap:ssa tuollaisia tunteita, niin miten mahtaa mennä jatkossa, kun tytärtä pitää auttaa muutossa tai  yo-juhlia järjestetään ja halutaan isä edellisellä viikolla apuun, vaikka äitipuoli on halunnut viettää pitkää viikonloppua.

Oletan, että ap:lla ja miehellä on joka toinen viikko aikaa rynkyttää sängyssä, keittiön pöydällä tai eteisen lattialla; miksi hotellissa olisi sen maukkaampaa?

Ei, vaan mies testaa ja katsoo hyväksyykö ap, että ap:ta pidetään jalkarättinä ja että hänen toiveillaan ja suunnitelmillaan ei ole suhteessa mitään merkitystä. 

Ehkä mies ei alunperinkään halunnut maksaa siitä, että ap on sängyssä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti olette jo alunperin halunneet matkalta vähän eri asioita. Jos mies olisi halunnut nimenomaan kahdenkeskiselle romanttiselle lomalle niin tuskin hän olisi innossaan ottamassa tyttöä mukaan.

Ties vaikka ukko olisi ihan itse mennyt ehdottamaan likalleen, että tuletko mukaan. Hänestä kun on varmaan kiva, että on uusi eukko sekä tytär mukana, mutta taas kumpikin, eukko että tytär, haluaisi että sitä toista ei olisi. Tyttölapset ovat erityisen mustasukkaisia isistään uusille naisystäville.

En lähtisi tuollaiseen reissuun. Rimpsessa saisi varmaan päättää kaikki mitä reissussa tehdäänkin.

jotenkin osaan ajatella tälläisissä tilanteissa sitä lastakin. Että mitä ihmettä miettii, kun ei tunnu enää sopivan perheeseensä, kun tuli isin uus nainen kuvioihin. Mennään uuden naisen ehdoilla: jos hän ei halua lasta jonnekin ,lapsi ei tule. Isi ja lapsi oli ennen perhe.  Mutta joo, ymmärrän kyllä senkin, et voi haluta kahdenkeskistä aikaa, mutta kun jommalla kummalla on lapsia entuudestaan, niin pitää ottaa se huomioon, ei voi olla itsekäs. Lapset tosiaan erotilanteissa on niitä pelinappuloita.

Nämä ovat olleet erossa 6 vuotta. Ei siis olla enää missään erotilanteessa - ellei sitten lasketa, että exälle ja lapselle erotilanne on aina akuutti ja siihen voidaan vedota, oli siitä erosta sitten miten monta vuosikymmentä hyvänsä.

Lapselle tuollaiset mullistukset elämässä ovat aina enemmän tai vähemmän akuutteja! Lapsihan tilanteessa joutuu vasten omaa tahtoaan sopeutumaan sopeutumasta päästyään!

Ihmettelen suuresti tätä yleistä uskomusta jostain ex-naisien surkeasta vuosia kestävästä ruikutuksesta sen kultakimpaleen perään, jonka itse noin 80% todennäköisyydellä jättivät :'D

Ymmärrän, että toisen roska on usein toisen aarre ja voin kunnioittaa tätä. Tämähän on vain positiivinen asia, että jätetyllekin se uusi rakkaus löytyy. Mutta voin vakuuttaa, että esim minulla lähes ainoa mielenkiinto exäni tekemisiin liittyy lasten etuun. Suurin osa asioista mitä teen tai jätän tekemättä liittyy puhtaasti lasteni etuun. En halua sitä sinun kaljuuntuvaa ja alkoholisoituvaa kaljamahaasi yhtään sen enempää kuin halusin silloin kun ihan itse pakkasin laukkuni ja lähdin, rentoudu hyvä nainen.

Olen ollut naimisissa jo lähes neljäkymmentä vuotta ja yhteiset lapsemme ovat jo maailmalla. 

En tiedä, mistä tilanteista puhut, etkä taida tietää itsekään, mutta jos erosta on kulunut - kuten tässä tapauksessa on - jo 6 vuotta, kyllä se on molempien vanhempien asia järjestää asiat siten, että lapsen elämässä ei yksi ulkomaanmatka ole akuutti mullistus ja elämänsä jatkuvaa sopeutumista.

Mutta tätähän ei teille voimaantuneille lastensa parasta aina ajatteleville eronneille naisille saa sanoa, teillä kun joka asiassa on se lapsen etu niin vahvasti aina mielessä, vaikka vierestä ei todellakaan siltä näytä.

Niin. Erosta taitaa meillä olla se 7 vuotta ja kyllähän tilanne on elänyt koko ajan. On tullut erilleen muutot, isän seurustelukumppani johon tutustuttiin, sitten ero hänestä, mun kumppani, pari muuttoa minun kanssa, isän uusi kumppani joka muutti perheineen heidän taloon. Isoisä kuoli siinä sivussa, koulut vaihtuivat. Ja nyt suhde isään on ollut viilenemässä jo viimeisen muutaman vuotta. Kaikki näistä lapsesta riippumattomia tilanteita. Olen ihan todella pahoillani jos miehen kumppania harmittaa, että lapseni on pitänyt ottaa monessa kohtaa jollain muotoa huomioon, kun sen voimaantunut äitinsä kerran niin vaatii. Muutenhan ei kai olisi otettu(?)

AP:lle oma hotellihuone. Mies maksaa. Teette jotain aktiviteetteja yhdessä, että voit tutustua paremmin lapseen, ja muuten teet niitä juttuja, joita olisit muutenkin halunnut tehdä, esim. museoita, kahvilassa istuskelua jne. Toinen vaihtoehto on, että AP peruu, ja varaus muutetaan lapsen nimiin.

Todella vaikea enää sanoa lapselle, että ei häntä otetakaan mukaan, kun isä -todella ajattelemattomasti- lupasi jo. Voi vaikuttaa pysyvästi isän, lapsen ja AP:n väleihin.

Ja jotta kaikille olisi TÄYSIN selvää

JOS päätän reissuun edelleen lähteä, niin TODELLAKIN istun siellä kylpyammeessa sitten ihan itsekseni ja nautin sen lasin skumppaa. 12-vuotias ei todellakaan voi olla oven toisella puolella sillä aikaa kun me vähän nautiskelemme toisistamme.

Ja eipä siellä huoneessakaan sitten siveellistä hyvänyön pusua enempää tapahdu. Tuon ikäinen kun ei mene nukkumaan yhtään sen aikaisemmin kuin me aikuisetkaan. Saattaapi valvoa pidempäänkin. Enkä kyllä aamullakaan uskaltaisi rakastella, jos vieressä nukkuu esiteini

Ap

Vierailija kirjoitti:

tästä keskustelusta ehkä vähän aukeaa myös se miksi osa lapsista ei tosiaan osaa istua ravintolassa asiallisesti tai osaa kautta halua kulkea aikuisen mukana museoissa tmv nähtävyyksissä. Osalla lapsista ei ilmeisesti ole ollenkaan kokemusta matkailusta ulkomailla tai kaupunkilomista. Teinit nyt on vaikeita joka paikassa sille päälle sattuessaan. Mutta omasta lapsesta (15v) voin todeta, että kun on aina ollut matkoilla mukana, ravintolassa on syöty säännöllisesti ja perhetilaisuuksiin, esim yhteisiin galleriareissuihin ja lounastapaamisiin on menty koko perheellä, niin hän sekä haluaa mukaan, että osaa käyttäytyä. 

Rantaloma ystäväperheen kanssa ei oikein näin teininä enää lähtenyt, koska altaalla ja rannalla on tylsää eikä näe kännykän ruutuakaan kunnolla. Sellaiselle en enää teinin kanssa lähtisi, myöhemmin sitten jos on vaikka seurustelukumppani ottaa mukaan niin kokeillaan uudestaan.

Eli siis sinun teinisi on aivan samanlainen kuin kaikkien muidenkin teinit: käyttäytyy ihan ok ja hyvin tilanteissa, joissa viihtyy ja on kiinnostavaa tekemistä, on hankala, jos näin ei ole.

Ei sinun teinistäsi tule sen kummoisempaa sillä, että hän tykkää käydä galleriassa ja syödä ravintolassa verrattuna teiniin, joka tykkää olla altaalla, uida ja harrastaa vaikka vesijuoksua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te, jotka puhutte tässä yhteydessä, että lapsi pitäisi ottaa mukaan hänen parhaakseen, olisitteko edelleen samaa mieltä, jos kyseessä olisi ydinperhe, jossa lapsi haluaa yhtäkkiä mukaan vanhempien suunnittelemalle kahdenkeskiselle lomamatkalle? Lasten hoito olisi jo järjestynyt ja loma varattu ja edessä muutaman viikon päästä.

Vaikea sanoa, kun ei ydinperheenä eläessä tehty kahdenkeskisiä lomamatkoja. Tehtiin ennen lapsia ja lasten jälkeen. Lapsuusaika on sille perhe-elämälle pyhitetty. Näin meillä.

-eri

Teillä ei siis ollut mitään omaa elämää? Ei omia harrastuksia, omia ystäviä, aikuisten juttuja? Eihän se matka ole sen kummempi juttu kuin nuokaan.

Miten harrastus on sama asia kuin molempien vanhempien lähteminen lomareissuun ilman lapsia? En ole ikinä kuullutkaan perheestä jossa noin tehtäisiin.

en itseasiassa minäkään ole kuullut. Paitsi nyt joku Maisa Torppa jne, mutta en siis IRL. Jotkut tekee jonkin staycationin piristääkseen suhdetta, mutta kokonaisista lomamatkoista ilman omia lapsia en ole kuullut.

Siis anteeks mitä? Ei ole kuultukaan lomamatkoista ilman lapsia? No tämäkin varmaan loputon suo kun on niin jyrkkiä kantoja ihmisillä että perhe-elämälle on ihan "pyhitetty" määrittelemätön aika. 

En oo kyllä kokenut sitä jyrkäksi tai edes kannaksi. Ei oo vaan huvittanut matkailla ilman lasta. Otettiin aina joku bungalow tai huvila, pantiin lapsi nukkumaan itkuhälyttimen kanssa ja istuttiin kahdestaan terassilla nauttimassa tummuvasta yöstä. Saatettiinpa siinä vähän intoutua koskettelemaankin, tai uima-altaassa tai kylpyhuoneessa. Aamusta sit lapsi rattaaseen tai polkupyörälle ja lenkille, päiväksi rantsuun /nähtävyyksiin /laskettelemaan..

No kuule onnistuukin vähän erilailla pienen lapsen kanssa, joka ei paljon älyä. Esiteinin, joka on muutenkin  herkillä näissä asioissa ja kaikki seksi on vähän yök (toivottavasti, ellei ole liian aikaisin joutunut asiaan tutustumaan) ei ihan samalla tavalla onnistu kylppärissä koskettelu. 

Toivottavasti ainakaan. Olisi itselleni ollut melkoinen kauhistus olla lomamatkalla vanhemman ja uuden puolison kanssa, kun vanhempi kutee jossain altaissa tai kylpyhuoneissa, voi oksennus.

aikuisena olen onnistunut pidättäytymään seksistä silloin kun se ei lapsia altistamatta onnistu.

Ap:nä en lähtisi matkalle koska suunnitelmat muuttuivat näin radikaallisesti. Jos suhde kaatuu tähän niin sitten kaatuu. Ensi kerralla tähtäisin kahden aikuisen lomamatkan sitten että kakrut ovat tiukasti koulussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tästä keskustelusta ehkä vähän aukeaa myös se miksi osa lapsista ei tosiaan osaa istua ravintolassa asiallisesti tai osaa kautta halua kulkea aikuisen mukana museoissa tmv nähtävyyksissä. Osalla lapsista ei ilmeisesti ole ollenkaan kokemusta matkailusta ulkomailla tai kaupunkilomista. Teinit nyt on vaikeita joka paikassa sille päälle sattuessaan. Mutta omasta lapsesta (15v) voin todeta, että kun on aina ollut matkoilla mukana, ravintolassa on syöty säännöllisesti ja perhetilaisuuksiin, esim yhteisiin galleriareissuihin ja lounastapaamisiin on menty koko perheellä, niin hän sekä haluaa mukaan, että osaa käyttäytyä. 

Rantaloma ystäväperheen kanssa ei oikein näin teininä enää lähtenyt, koska altaalla ja rannalla on tylsää eikä näe kännykän ruutuakaan kunnolla. Sellaiselle en enää teinin kanssa lähtisi, myöhemmin sitten jos on vaikka seurustelukumppani ottaa mukaan niin kokeillaan uudestaan.

Eli siis sinun teinisi on aivan samanlainen kuin kaikkien muidenkin teinit: käyttäytyy ihan ok ja hyvin tilanteissa, joissa viihtyy ja on kiinnostavaa tekemistä, on hankala, jos näin ei ole.

Ei sinun teinistäsi tule sen kummoisempaa sillä, että hän tykkää käydä galleriassa ja syödä ravintolassa verrattuna teiniin, joka tykkää olla altaalla, uida ja harrastaa vaikka vesijuoksua.

Sanoinko että hän oli hankala? Hän ei viihtynyt, joten emme lähde enää sellaiselle lomalle.

Onhan tuo aika erikoista, että ns. romanttiselle aikuisten matkalle mukaan, kun ap ei kertomansa mukaan muutenkaan  jaa arkea vielä miehen kanssa.

Kyllä on höhlä mies.

Voiko tyttö ottaa kaverin mukaan ja heille yhteinen huone?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minuakin ärsyttäisi AP:n tilanteessa. Reissun luonne on ihan täysin eri lapsen ollessa mukana, eikä usein aikuisen näkökulmasta mitenkään hyvällä tavalla. Meillä mies reissaa lastensa kanssa ja me tehdään omat reissumme erikseen. Toki olen tervetullut myös miehen ja lasten reissuille, mutta yleensä jään ihan mielelläni koiran kanssa kotiin, reissut lasten kanssa eivät ole lomailua tai rentoutumista.

Ärsyttäisi minuakin.. seurustelin ennen miehen kanssa, jolla oli lapsi. Ja lapsi sai jokaisessa asiassa tahtonsa läpi, olipa tilanne mikä vain. Väsyin tilanteeseen. On paljon uusioperhe kuvioita, jotka toimii, päästään yhteisymmärrykseen ja jokainen tuntee olevansa tärkeä. Mutta sitten on näitä joissa olet jokaikinen kerta se joka joustaa, ja joustaa ja joustaa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuo on hyvä testi eli mies tavallaan katsoo, että hyväksytkö minun kaikki puoleni, myös sen että tytär on tärkeä. Jos et hyväksy, miehen kannattaa hiljalleen etääntyä. Jos yhden viikon loma aiheuttaa ap:ssa tuollaisia tunteita, niin miten mahtaa mennä jatkossa, kun tytärtä pitää auttaa muutossa tai  yo-juhlia järjestetään ja halutaan isä edellisellä viikolla apuun, vaikka äitipuoli on halunnut viettää pitkää viikonloppua.

Oletan, että ap:lla ja miehellä on joka toinen viikko aikaa rynkyttää sängyssä, keittiön pöydällä tai eteisen lattialla; miksi hotellissa olisi sen maukkaampaa?

Ei, vaan mies testaa ja katsoo hyväksyykö ap, että ap:ta pidetään jalkarättinä ja että hänen toiveillaan ja suunnitelmillaan ei ole suhteessa mitään merkitystä. 

Ehkä mies ei alunperinkään halunnut maksaa siitä, että ap on sängyssä?

Ap kertoi maksavansa ainakin oman matkansa ihan itse jo ketjun alussa. Tyttären mahdollisen mukaantulon kulut maksaa isä, sitä tarina ei kerro kuka isän matkan maksaa.

Tulee vaikutelma, että mies ei näe suhdetta ap:n kanssa romanttisena aikuisten vålisenä parisuhteena, vaan on ajatellut vaan ittaa jonkun tarpeeksi myöntyväisen naisen paikkaamaan kodinhoitajan ja lastenhoitajan virkaa perheeseensä.

Ja niille älykääpiöille, jotka eivät ymmärrä, mitä mitä eroa siinä on, onko teini mukana pariskunnan romanttisella matkalla suosittelen miettimään, olisiko treffit ihan samanlaiset, jos toinen ottaisi niille mukaan lapsen. Jos tuntuu että ihan samanlaista parisuhdeaikaahan se,niin ei muuta kuin teini kolmanneksi pyöräksi Tinder-treffeille sitten vaan...

Ei lasta mukaan,koska olette jo loman suunnitelleet ja sopineet. Mies voi eri kerralla mennä lapsensa kanssa. Älä anna periksi tai jatkossakin ylitse kävellään ja tehdään kuten lapsi haluaa.