Lue keskustelun säännöt.
Kela: vastasyntyneiden osakesäästötili vaikuttaisi koko perheen saamiin tukiin
26.06.2023 |
Uusi hallitus kaavailee antavansa jokaiselle vastasyntyneellä osakesäästötilin jossa olisi jo valmiiksi 300 euron pesämuna ja jonne myös lapsen lapsilisät ohjattaisiin jatkossa. Tämän tilin ja sinne kertyneet rahat lapsi saisi sitten omaan käyttöönsä kun täyttäisi 18. Vaikka ajatus kuulostaa ensikädessä mukavalta ja kivalta lahjalta, niin Kela suhtautuu ajatukseen kuitenkin erittäin nuivasti ja varoittaa osakesäästötilin olevan Troijanhevonen mikäli tukien nykyjärjestelmä pysyy ennallaan.
Kommentit (264)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.
Monta vuotta te olette valitettaneet siitä miten lapsilisän säästäminen on ollut vain varakkaiden etuoikeus ja nyt siihen tulee muutos. Joten miksi te sitten silti valitatte kun nyt kaikille annetaan samanarvoinen ja tasavertainen mahdollisuus sijoittaa lapsilisät osakesästämiseen perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta?
Olet ymmärtänyt ongelman päin Hinkka. Ongelma ei nimittäin ole se että köyhät eivät pysty säästämään lapsilisiään vaan se että rikkailla ei ole tarvetta lapsilisälle. Köyhillä lapsilisä menee peruskulutukseen kuten ruokaan, päivittäistavaroihin, vuokraan, sähkölaskuun ja ale vaatteisiin.
Lapsilisä on tarkoitettu käytettäväksi lapseen eikä siihen että vanhemmat ostavat sillä itselleen ruokaa ja vastteita. Esimerkiksi me olemme sijoittaneet lapsilisät opintosäästötileille jotka lapset saavat käyttöönsä yöiopisto-opintoja varten kun täyttävät 18. Näin ei tarvita nuorta velkaannuttavaa opintolainaa ja pääsevät näin aloittamaan aikuisuuden velattomina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Kun se idea ei olekaan rakentaa koko helvetin elämäänsä sinne toimeentulotuelle. Siellä voi käydä kääntymässä, mutta sinne ei kukaan saisi pesiä pysyvästi.
Niin no, vaikka kävisi kääntymässä, säästöjä tai sijoituksia ei saa silloin olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, tuleehan äitiyspakkaukseen pallo.
Toivottavasti se on muumipallo ja saa valita että onko siinä Muumeja, Nipsuja, Myötä, Niiskuja tai Muikkusia. 🤗
Näyttäisi tulevan ketjun kanssa tämä pallo. Ei sitten mammatkaan karkaa sorvin äärestä liian kauas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Ja sosiaaliturvamenoista 40% eli 32,7 miljardia menee eläkeläisiin esim. hoitokodit, palvelusetelit, kelan hoitotuki.
https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terv…
Tuohon lisäksi maksetaan sitten 30 miljardia työeläkkeitä eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia.
Sinulla on outo tapa lukea tilastoja. Eläkkeitä maksetaan vähän yli 35 miljardia, ei yli 62 miljardia - ainakin jos luotamme antamaasi lähteeseen eli THL:n tilastoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan ja Kelan ilonpilaaja-ankeuttajat haluavat viedä tulevaisuuden lapsilta mahdollisuuden rikkauksiin ja pitää heidät köyhinä lampaina. Se että jokaisella lapsella on osakesäästätili ja kasvava osakepotti ei ole kieltään teiltä pois, mutta se on pois lapselta jos heille ei anneta mahdollisuutta säästää sijoituksiin. Pitää olla todella tyhmä, ahne ja itsekäs jos todella haluaa rankaista lapsia näin.
Ja jos perheessä on sellainen tilanne että elää tukien varassa tai työpaikan pysyvyys on epävarmaa ja voi joutua irtisanotuksi niin ei kannata hankkia lapsia jos ei niitä pysty myöskään itse elättämään. Suomessa on nyt nähtyä muutenkin jo ihan tarpeeksi näitä, jotka tekevät lapsia vain päästäkseen sossun luukulle kerjäämään.
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia
https://www.taloustaito.fi/tyo-elake/keskielake-1-845-euroa-kuukaudessa…
Ja mieti, että kaikki tuo raha on kerätty työssäkäyviltä ja rahastoitu ja sieltä edelleen sijoitettu tuottamaan. Eläkeläiset saavat siis takaisin rahoja, joita on aikanaan, jopa 50 vuotta sitten, kerätty heiltä! Mieti, jos sama tehtäisiin toimeentulotuen kanssa eli jos maksat paljon toimeentulotukirahastoon, saat ison toimeentulotuen ja jos maksat vain vähäsen, niin saat pienen toimeentulotuen. Niin ne työeläkkeetkin toimivat!
Tässä sulle miten eläkkeet maksetaan. Et sä itse eläkkettäsi ole maksanut.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005325719.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Kun se idea ei olekaan rakentaa koko helvetin elämäänsä sinne toimeentulotuelle. Siellä voi käydä kääntymässä, mutta sinne ei kukaan saisi pesiä pysyvästi.
Millä tavalla ajattelet, että vammaiset ja sairaat pääsee sieltä pois? Itse olen pysyvästi sairauseläkkeellä ja ajoittain toimeentulotuen varassa.
Herää kysymys miksi ihmeessä näm tekevät vielä lapsia, jos elämä on valmiiksi noin heikkoa?
En lukenut koko ketjua, mutta eikö tuo ole vähän ongelmallista jos alaikäinen henkilö esimerkiksi asuu välillä ulkomailla pitkiä aikoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Kun se idea ei olekaan rakentaa koko helvetin elämäänsä sinne toimeentulotuelle. Siellä voi käydä kääntymässä, mutta sinne ei kukaan saisi pesiä pysyvästi.
Millä tavalla ajattelet, että vammaiset ja sairaat pääsee sieltä pois? Itse olen pysyvästi sairauseläkkeellä ja ajoittain toimeentulotuen varassa.
Herää kysymys miksi ihmeessä näm tekevät vielä lapsia, jos elämä on valmiiksi noin heikkoa?
Onko tullut mieleen, että vammautuminen voi tapahtua lapsien teon jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.
Monta vuotta te olette valitettaneet siitä miten lapsilisän säästäminen on ollut vain varakkaiden etuoikeus ja nyt siihen tulee muutos. Joten miksi te sitten silti valitatte kun nyt kaikille annetaan samanarvoinen ja tasavertainen mahdollisuus sijoittaa lapsilisät osakesästämiseen perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta?
Olet ymmärtänyt ongelman päin Hinkka. Ongelma ei nimittäin ole se että köyhät eivät pysty säästämään lapsilisiään vaan se että rikkailla ei ole tarvetta lapsilisälle. Köyhillä lapsilisä menee peruskulutukseen kuten ruokaan, päivittäistavaroihin, vuokraan, sähkölaskuun ja ale vaatteisiin.
Lapsilisä on tarkoitettu käytettäväksi lapseen eikä siihen että vanhemmat ostavat sillä itselleen ruokaa ja vastteita. Esimerkiksi me olemme sijoittaneet lapsilisät opintosäästötileille jotka lapset saavat käyttöönsä yöiopisto-opintoja varten kun täyttävät 18. Näin ei tarvita nuorta velkaannuttavaa opintolainaa ja pääsevät näin aloittamaan aikuisuuden velattomina.
Lapsilisä on tarkoitettu lasten elatukseen. Te ette sitä tarvitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Mikä on kaikista köyhin? Miten se määritellään? Miten se rajataan ja lasketaan?
Tarkoitin tässä niitä, jotka joutuvat turvautumaan viimesijaiseen etuuteen eli toimeentulotukeen.
Mutta eikö ole pelkästään loogista, että viimesijaista tukea saa vasta sitten, kun ei ole euroakaan rahaa eikä realisoitavaa omaisuutta? Miksi niin moni olettaa, että se on joku kiva perustulo, jota saa juuri niin pitkään kuin haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattelin ensiksi että ihan hyvä että saatiin nyt vaihteeksi erilainen hallitus.
Nyt on kuitenkin alkanut kaikkien uutisten perusteella vaikuttaa siltä ettei tämä hallitus oikein ymmärrä omia päätöksiään.
A-Studiossa kävi ilmi etteivät ymmärrä mikä työttömyystuen suojaosuus on.
Orpohan oli A-studiossa monessa asiassa ihan kuutamolla. Li Andersson löi hänelle luun kurkkuun, ja Orpo meni lopussa aika vaikeaksi. Hän ei siis ymmärtänyt, kuinka suojaosan poisto nimenomaan luo kannustinloukun. Lisäksi höpisi toimeentulotuen asumislisästä, jota ei ole olemassakaan tuolla nimellä.
Asumistuen omavastuuta toimeentulotukea saavalle Orpo perusteli sillä, että jos ihmiset sitten rohkaistuisi muuttamaan edes vähän halvempaan asuntoon. Eikö Orpo tiedä, että KELA:lla on jo nyt vuokrarajat toimeentulotuessa hyväksyttäviin asumismenoihin? Omassa kaupungissani hyväksytään 650 euron suuruinen vuokra kahdelle. Ei siis todellakaan sallita asumista missään luksuslukaalissa.
Tuli oikeasti tunne, että Orpo on aika pihalla näistä sosiaaliturva-asioista.
Sossu maksaa sen erotuksen kuten hyvin tiedät.
Ei muuten maksa, jos et ole yrittänyt etsiä halvempaa asuntoa ja toimittanut siitä KELA:aan todisteita. Ei saa edes valita aauntoa, vaan täytyy ottaa vastaan mikä tahansa halvempi. Poikkeustapauksissa, kuten terveydellisistä syistä lääkärin todistuksella voidaan hyväksyä kalliimpi asunto, muuten ei. Olen käynyt prosessin läpi, joten tiedän, mistä puhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Kun se idea ei olekaan rakentaa koko helvetin elämäänsä sinne toimeentulotuelle. Siellä voi käydä kääntymässä, mutta sinne ei kukaan saisi pesiä pysyvästi.
Niin no, vaikka kävisi kääntymässä, säästöjä tai sijoituksia ei saa silloin olla.
Normaalit ihmiset ajattelevat, että niillä säästöillä ja sijoituksilla on se idea, että minnekään köyhäinapuihin ei tarvitse alentua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.
Monta vuotta te olette valitettaneet siitä miten lapsilisän säästäminen on ollut vain varakkaiden etuoikeus ja nyt siihen tulee muutos. Joten miksi te sitten silti valitatte kun nyt kaikille annetaan samanarvoinen ja tasavertainen mahdollisuus sijoittaa lapsilisät osakesästämiseen perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta?
Olet ymmärtänyt ongelman päin Hinkka. Ongelma ei nimittäin ole se että köyhät eivät pysty säästämään lapsilisiään vaan se että rikkailla ei ole tarvetta lapsilisälle. Köyhillä lapsilisä menee peruskulutukseen kuten ruokaan, päivittäistavaroihin, vuokraan, sähkölaskuun ja ale vaatteisiin.
Lapsilisä on tarkoitettu käytettäväksi lapseen eikä siihen että vanhemmat ostavat sillä itselleen ruokaa ja vastteita. Esimerkiksi me olemme sijoittaneet lapsilisät opintosäästötileille jotka lapset saavat käyttöönsä yöiopisto-opintoja varten kun täyttävät 18. Näin ei tarvita nuorta velkaannuttavaa opintolainaa ja pääsevät näin aloittamaan aikuisuuden velattomina.
Miksi se on niin vaikea joillekin ymmärtää, että on paljon perheitä missä ei ole tuollaista mahdollisuutta säästää niitä, vaikka se olisi kuinka järkevää tahansa? Samaan tapaan varmaan kauppaat sähköautoakin polttoainekuluja voivottelevalle osa-aikaiselle siivoojalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Ja sosiaaliturvamenoista 40% eli 32,7 miljardia menee eläkeläisiin esim. hoitokodit, palvelusetelit, kelan hoitotuki.
https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terv…
Tuohon lisäksi maksetaan sitten 30 miljardia työeläkkeitä eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia.
Sinulla on outo tapa lukea tilastoja. Eläkkeitä maksetaan vähän yli 35 miljardia, ei yli 62 miljardia - ainakin jos luotamme antamaasi lähteeseen eli THL:n tilastoihin.
Osaatko lukea, työeläkkeet ei kuulu eläkeläisten sosiaaliturvamenoihin, ne maksetaan vielä lisäksi.
Niin eikö tää tarkota sitä, että kaikki, mitä osakesäästötili tuottaa 18-vupden aikana vähennetään tt-tuesta? Vaiko sitä, että ne rahat pitäis ensin laittaa kokonaan lihoiksi, ennen kuinsaa tukea, vaikka ei ns. tuottaisi mitään? Sori, en tiedä, ei ole koskaan tarvinnut miettiä asiaa. Onhan se naurettavaa, jos lapsen tulevaisuuteen ajateltu raha pitää käyttää perheen sen hetkisiin menoihin. Siinä menee sekin mahdollisuus seuraavan sukupolven "vaurauteen". Köyhä suku pysyköön köyhänä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun näitä kommentteja lukee huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sijoittamisesta ja miten sijoittaminen nähdään vaan rikkaiden hupina.
Toisaalta taas näitä kommentteja lukiessa huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaaliturva-asioista, kun eivät ymmärrä, että ne kaikista köyhimmät eivät edes voi sijoittaa. Toimeentulotukea ei saa, jos on yhtään omaisuutta (poislukien omistusasunto ja tapauskohtaisesti auto) tai säästöjä.
Mikä on kaikista köyhin? Miten se määritellään? Miten se rajataan ja lasketaan?
Tarkoitin tässä niitä, jotka joutuvat turvautumaan viimesijaiseen etuuteen eli toimeentulotukeen.
Mutta eikö ole pelkästään loogista, että viimesijaista tukea saa vasta sitten, kun ei ole euroakaan rahaa eikä realisoitavaa omaisuutta? Miksi niin moni olettaa, että se on joku kiva perustulo, jota saa juuri niin pitkään kuin haluaa.
Tottakai se on loogista. Missä sanoin, ettei niin pitäisi olla? Kunhan selitin, miksei toimeentulotuella olevat voi sijoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.
Monta vuotta te olette valitettaneet siitä miten lapsilisän säästäminen on ollut vain varakkaiden etuoikeus ja nyt siihen tulee muutos. Joten miksi te sitten silti valitatte kun nyt kaikille annetaan samanarvoinen ja tasavertainen mahdollisuus sijoittaa lapsilisät osakesästämiseen perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta?
Lapsilisät pois! Köyhille lapsille lisää tukia.
Suomessa työkyvyttömyyseläkkeelle on päästetty liki puoli miljoonaa kansalaista. Joskus Stubbin hallituksen aikaan oli arvioitu että ainakin puolet heistä roikkuu työkyvyttömyyseläkkeellä turhaan ja siellä on paljon työkykyisiä sekä osatyökylyisä työikäisiä suomalaisia jotka voisivat hyvin olla työelämässä. Ja joseheidät saataisiin mitenkään siirettyä työkyvyttömyyseläkkeeltä takaisin työelämään niin Suomeen saataisiin tuhansia uusia työntekijöitä paikkaamaan työvoimapulaa.
Mitä hittoa? Ne lapsilisäthän tarvitaan just siihen lasten elättämiseen. Ellet ole tosi hyväosainen. Näkee miten totaalisen hyväosaisuuden kuplassa hallitus on.
Sossu maksaa sen erotuksen kuten hyvin tiedät.