Lue keskustelun säännöt.
Kela: vastasyntyneiden osakesäästötili vaikuttaisi koko perheen saamiin tukiin
26.06.2023 |
Uusi hallitus kaavailee antavansa jokaiselle vastasyntyneellä osakesäästötilin jossa olisi jo valmiiksi 300 euron pesämuna ja jonne myös lapsen lapsilisät ohjattaisiin jatkossa. Tämän tilin ja sinne kertyneet rahat lapsi saisi sitten omaan käyttöönsä kun täyttäisi 18. Vaikka ajatus kuulostaa ensikädessä mukavalta ja kivalta lahjalta, niin Kela suhtautuu ajatukseen kuitenkin erittäin nuivasti ja varoittaa osakesäästötilin olevan Troijanhevonen mikäli tukien nykyjärjestelmä pysyy ennallaan.
Kommentit (264)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Suurin osa 18-vuotiaista ei todellakaan käytä kaikkia rahojaan alkoholiin ja tekoripsiin - jotkut kyllä. Käytännössähän tuossa kävisi niin, että kaikki ne, jotka opiskelun alussa tarvitsisivat opintotukea, asumistukea tms, joutuisivat käyttämään osakesäästötilin rahat, eli Kokoomuksen idea on tuossa vain lahjoittaa osakesäästötilin alkupääoma hyvätuloisten perheiden lapsille ja niille, jotka tulevat olemaan hyvin toimeentulevia aikuisuuden kynnyksellä - muilta se tavallaan peritään takaisin, kun säästötilin rahat estävät tukien saamisen.
Meinaatko, että hallitus laittaa opintotuen ja asumistuen ehdoksi rahattomuuden?
10000 saa olla tilillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi perheen pitäisi saada tt-tukea jos heillä on osakesäästötili? Tietääkö ap, että tt-tuki on viimesijainenen tuki.
Moi Petteri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Klebin kirjoitti:
https://sijoitusasunnot.com/korkoa-korolle-laskuri/
tuolla kun laskee 4% mukaan koron kasvaa se
pieni summa 500e 18 vuoden aikana melkein 50 tuhanteen..
kannattaako siis tuhlata rahat vai laittaa ne korolla kasvamaan ?
Asumistukeen tulee nyt muutos, että ei saa olla tuottavaa omaisuutta.
Jos sulla on sijoitusasunto niin saat pelkän työmarkkinatuen 580 netto tai pelkän opintotuen.
Asumistukea ei saa enää omistusasuntoon.
Vuokra-asuntoon saa asumistukea ja saa omistaa auton ja kesämökin tai tuottamattoman rakennuksen esim. varasto. Ja tilillä saa olla 10000.
Mutta jos sulla on kesämökki niin et saa toimeentulotukea.
Älä nyt viitsi "tietää" asioita, joita ei ole vielä olemassakaan.
Vierailija kirjoitti:
Niin, tuleehan äitiyspakkaukseen pallo.
Toivottavasti se on muumipallo ja saa valita että onko siinä Muumeja, Nipsuja, Myötä, Niiskuja tai Muikkusia. 🤗
Vierailija kirjoitti:
Klebin kirjoitti:
https://sijoitusasunnot.com/korkoa-korolle-laskuri/
tuolla kun laskee 4% mukaan koron kasvaa se
pieni summa 500e 18 vuoden aikana melkein 50 tuhanteen..
kannattaako siis tuhlata rahat vai laittaa ne korolla kasvamaan ?
Asumistukeen tulee nyt muutos, että ei saa olla tuottavaa omaisuutta.
on tulossa jos menee läpi ensin. Se voi myös muuttua niin aina muuttuvat.
lakeja voidaan myös muuttaa että säästötili kannattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Suurin osa 18-vuotiaista ei todellakaan käytä kaikkia rahojaan alkoholiin ja tekoripsiin - jotkut kyllä. Käytännössähän tuossa kävisi niin, että kaikki ne, jotka opiskelun alussa tarvitsisivat opintotukea, asumistukea tms, joutuisivat käyttämään osakesäästötilin rahat, eli Kokoomuksen idea on tuossa vain lahjoittaa osakesäästötilin alkupääoma hyvätuloisten perheiden lapsille ja niille, jotka tulevat olemaan hyvin toimeentulevia aikuisuuden kynnyksellä - muilta se tavallaan peritään takaisin, kun säästötilin rahat estävät tukien saamisen.
Meinaatko, että hallitus laittaa opintotuen ja asumistuen ehdoksi rahattomuuden?
10000 saa olla tilillä.
Hallitusohjelman suunnitelma asumistuella eli ei ole olemassakaan vielä eikä edes lopullisia suunnitelmia.
Opintotukeen ei ole tällaisia suunnitelmiakaan.
Vierailija kirjoitti:
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.
Monta vuotta te olette valitettaneet siitä miten lapsilisän säästäminen on ollut vain varakkaiden etuoikeus ja nyt siihen tulee muutos. Joten miksi te sitten silti valitatte kun nyt kaikille annetaan samanarvoinen ja tasavertainen mahdollisuus sijoittaa lapsilisät osakesästämiseen perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Sijoituspäätös tulisi mahdollisesti valtiolta tai muulta julkiselta taholta.
Vuonna 2021 julkaistussa Juha Sipilän Kotimaisen omistamisen ohjelmassa ehdotettiin, että sijoittamisesta päättäisivät lapsen huoltajat. Ideana oli, että huoltajille annetaan riippumatonta sijoitusmateriaalia äitiyspakkauksessa ja neuvolassa.
Tämä ei välttämättä toteudu. Ville Valkosen mukaan asia pitää selvittää tarkasti. On mahdollista, että sijoituspäätös tulisi valtiolta tai muulta julkiselta taholta samaan tapaan kuin eläkevarojen sijoituspäätökset.
Ei vauva tietenkään tekisi päätöksiä eikä hänen vanhempansa, vaan se tulisi valtiolta suoraan.
Se, mikä taho asiasta päättäisi, ratkeaa viranomaisselvityksessä.".
Tätäkin kyselin jo heti vaalien jälkeen, mutta kiire oli jollain poistattaa aloitus. Kuka päättää sijoitussalkun hoidosta? Samalla huutelin Sipilän komitean mietinnöstä, josta vielä alkutalvesta löytyi artikkelinpätkiä. Ei löydy enää. Niissä oli maininta juurikin tästä vastasyntyneiden osakesalkusta JA eläkerahastojen varojen käytöstä "suomalaisen yrittäjyyden tukemiseen osakeostoin". Siis eipä aikaakaan kun vekkulit ovat käärineet työeläkevarat omiin vakuutuskuoriinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä olikin aika ovela veto, jos menisi läpi. Hallitus saisi leikattua lapsiperheiden toimeentulotukea 300 e/kk. Ja jos osakesäästötililtä voisi nostaa rahoja vasta, kun lapsi täyttää 18 vuotta, saisi finanssisektori käytännössä valtiolta vapaaseen käyttöönsä nuo rahat siksi ajaksi. Eikä se ole ihan pieni summa. Jos vuodessa lapsia syntyy n. 40 000, niin joka vuosi menee säästötileille 12 milj. euroa. Ja jos siellä on aina rahat 18 vuotta, niin yhteensä sinne tulee sitten päälle 200 miljoonan euron edestä pelimerkkejä sijoiteltavaksi. Kyllähän hallituspuolueet saa tuolla rahalla jo muutaman hyvän veljen saa työllistettyä...
Miten voitaisiin vähentää yhden kerran saatavasta 300 eurosta muka joka kuu 300 e???
Se osakesäästötilillä oleva raha katsotaan varallisuudeksi, joka vaikuttaa toimeentulotukeen. Se pitää käyttää pois elinkustannuksiin, muuten se vähentää toimeentulotukea. Ja hallituksen kaavailun mukaan kyseiseltä tililtä rahat on nostettavissa vasta lapsen täyttäessä 18 vuotta.
Näin siis nykykäytännön mukaan. Toivottavasti olisi edes sen verran tolkkua hallituksella, että säätäisivät kyseisen tilin olemaan vaikuttamatta toimeentulotukeen. Lähinnähän tämä uutinen kertoo, että hallituksessa ei ole mitään käsitystä, miten toimeentulotuki lasketaan. Ehkä heidän kannattaisi ottaa selvää, ennen kuin tekevät uudistuksia?
Näistä hallituksen toimista, kannanotoista ja esim. taannoisesta A-studiosta tuli todellakin sellainen olo, että eivät tiedä ollenkaan, miten yhteiskunnan rakenteet tai esim. tuet toimivat, ja eivät edes ymmärrä tekiensä päätösten vaikutuksia. Aika vastuutonta, että tuollaiset ihmiset saavat olla päättämässä.
Eivät selkeästi tiedä. Orpo väitti, etteivät koske toimeentulotuen perusosaan. Li Andersson sanoi hyvin osuvasti, että jos kasvatatte toimeentulotukea saavien omavastuuta asumismenoista, korotettu omavastuu on automaattisesti pois toimeentulotuen perusosasta, koska se maksetaan siitä.
Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa: joko Orpo ei nyt ole ollenkaan perillä asioista tai hän luulee, että kansalaiset eivät ole ollenkaan perillä asioista ja heitä voi viilata linssiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Eivät kaikki nuoret ole vähä-älyisiä.
Samaa ajattelin. Meillä ovat ylimääräisen laittaneet asp-tilille ja joskus matkoihin. Olen pahoillani, jos jossain menee tekoripsiin. Yläpeukuista päätellen aika monella.
Tässä tietoa myös asumistuesta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.
Monta vuotta te olette valitettaneet siitä miten lapsilisän säästäminen on ollut vain varakkaiden etuoikeus ja nyt siihen tulee muutos. Joten miksi te sitten silti valitatte kun nyt kaikille annetaan samanarvoinen ja tasavertainen mahdollisuus sijoittaa lapsilisät osakesästämiseen perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta?
Olet ymmärtänyt ongelman päin Hinkka. Ongelma ei nimittäin ole se että köyhät eivät pysty säästämään lapsilisiään vaan se että rikkailla ei ole tarvetta lapsilisälle. Köyhillä lapsilisä menee peruskulutukseen kuten ruokaan, päivittäistavaroihin, vuokraan, sähkölaskuun ja ale vaatteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Tässä tietoa myös asumistuesta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Myös yrittäjillä arvioinnissa perustana jatkossa kaikki todelliset tulot, Ei YEL-työtulot"
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.
Monta vuotta te olette valitettaneet siitä miten lapsilisän säästäminen on ollut vain varakkaiden etuoikeus ja nyt siihen tulee muutos. Joten miksi te sitten silti valitatte kun nyt kaikille annetaan samanarvoinen ja tasavertainen mahdollisuus sijoittaa lapsilisät osakesästämiseen perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta?
En ymmärrä logiikkaa. Jos on sitä mieltä, etteivät varakkaiden kuuluisi saada lapsilisiä, eikö mielipide varakkaille tarjotun valtion rahoittaman osakesäästötilin turhuudesta ole aivan linjassa tämän mielipiteen kanssa?
Köyhimmät eivät edes hyödy tilistä mitään. Jos 18-vuotiaan perheellä tai omaan asuntoon muuttavalla 18-vuotiaalla olisi ilman osakesäästötilillä olevia rahoja toimeentulotukioikeus, tilillä olevat rahat on käytettävä elämiseen, eikä toimeentulotukea makseta, ennen kuin ne on käytetty. Varakkaampien perheiden 18 vuotta täyttäneille tilillä oleva summa jää ylimääräiseksi rahaksi.
hallitus haluaa antaa 50k jokaiselle nyt syntyvälle lapselle ja sen saa kun on 18 vuotias
eikä oo sekoillu luottotietojaan menemään.
nyt sitten kaikki vääntää vastaan kun sanna marinin hallitus on nämä
nykyiset lait hyväksynyt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hypoteettisesti. Jos vauvalle annettaisiin tuollainen pesämuna ja lapsi saisi sen täyttäessään 18 v. Mihin päättäjät oikein kuvittelevat tuon rahan menevän? Ei se Isla-Emil 18 v rahoita tuolla summalla korkeakouluopiskeluaikaa, vaan suurin osa 18 v ikäisistä laittaisi tuon rahan heti menemään alkoholiin, tekoripsiin tai muuhun yhtä "järkevään".
Suurin osa 18-vuotiaista ei todellakaan käytä kaikkia rahojaan alkoholiin ja tekoripsiin - jotkut kyllä. Käytännössähän tuossa kävisi niin, että kaikki ne, jotka opiskelun alussa tarvitsisivat opintotukea, asumistukea tms, joutuisivat käyttämään osakesäästötilin rahat, eli Kokoomuksen idea on tuossa vain lahjoittaa osakesäästötilin alkupääoma hyvätuloisten perheiden lapsille ja niille, jotka tulevat olemaan hyvin toimeentulevia aikuisuuden kynnyksellä - muilta se tavallaan peritään takaisin, kun säästötilin rahat estävät tukien saamisen.
Meinaatko, että hallitus laittaa opintotuen ja asumistuen ehdoksi rahattomuuden?
Asumistukeenhan alkavat säästöt vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä olikin aika ovela veto, jos menisi läpi. Hallitus saisi leikattua lapsiperheiden toimeentulotukea 300 e/kk. Ja jos osakesäästötililtä voisi nostaa rahoja vasta, kun lapsi täyttää 18 vuotta, saisi finanssisektori käytännössä valtiolta vapaaseen käyttöönsä nuo rahat siksi ajaksi. Eikä se ole ihan pieni summa. Jos vuodessa lapsia syntyy n. 40 000, niin joka vuosi menee säästötileille 12 milj. euroa. Ja jos siellä on aina rahat 18 vuotta, niin yhteensä sinne tulee sitten päälle 200 miljoonan euron edestä pelimerkkejä sijoiteltavaksi. Kyllähän hallituspuolueet saa tuolla rahalla jo muutaman hyvän veljen saa työllistettyä...
Miten voitaisiin vähentää yhden kerran saatavasta 300 eurosta muka joka kuu 300 e???
Se osakesäästötilillä oleva raha katsotaan varallisuudeksi, joka vaikuttaa toimeentulotukeen. Se pitää käyttää pois elinkustannuksiin, muuten se vähentää toimeentulotukea. Ja hallituksen kaavailun mukaan kyseiseltä tililtä rahat on nostettavissa vasta lapsen täyttäessä 18 vuotta.
Näin siis nykykäytännön mukaan. Toivottavasti olisi edes sen verran tolkkua hallituksella, että säätäisivät kyseisen tilin olemaan vaikuttamatta toimeentulotukeen. Lähinnähän tämä uutinen kertoo, että hallituksessa ei ole mitään käsitystä, miten toimeentulotuki lasketaan. Ehkä heidän kannattaisi ottaa selvää, ennen kuin tekevät uudistuksia?
Näistä hallituksen toimista, kannanotoista ja esim. taannoisesta A-studiosta tuli todellakin sellainen olo, että eivät tiedä ollenkaan, miten yhteiskunnan rakenteet tai esim. tuet toimivat, ja eivät edes ymmärrä tekiensä päätösten vaikutuksia. Aika vastuutonta, että tuollaiset ihmiset saavat olla päättämässä.
Eivät selkeästi tiedä. Orpo väitti, etteivät koske toimeentulotuen perusosaan. Li Andersson sanoi hyvin osuvasti, että jos kasvatatte toimeentulotukea saavien omavastuuta asumismenoista, korotettu omavastuu on automaattisesti pois toimeentulotuen perusosasta, koska se maksetaan siitä.
Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa: joko Orpo ei nyt ole ollenkaan perillä asioista tai hän luulee, että kansalaiset eivät ole ollenkaan perillä asioista ja heitä voi viilata linssiin.
Anderssonin mielestä töihinmeno ei koskaan voi olla ratkaisu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan ja Kelan ilonpilaaja-ankeuttajat haluavat viedä tulevaisuuden lapsilta mahdollisuuden rikkauksiin ja pitää heidät köyhinä lampaina. Se että jokaisella lapsella on osakesäästätili ja kasvava osakepotti ei ole kieltään teiltä pois, mutta se on pois lapselta jos heille ei anneta mahdollisuutta säästää sijoituksiin. Pitää olla todella tyhmä, ahne ja itsekäs jos todella haluaa rankaista lapsia näin.
Ja jos perheessä on sellainen tilanne että elää tukien varassa tai työpaikan pysyvyys on epävarmaa ja voi joutua irtisanotuksi niin ei kannata hankkia lapsia jos ei niitä pysty myöskään itse elättämään. Suomessa on nyt nähtyä muutenkin jo ihan tarpeeksi näitä, jotka tekevät lapsia vain päästäkseen sossun luukulle kerjäämään.
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia
https://www.taloustaito.fi/tyo-elake/keskielake-1-845-euroa-kuukaudessa…
Ja mieti, että kaikki tuo raha on kerätty työssäkäyviltä ja rahastoitu ja sieltä edelleen sijoitettu tuottamaan. Eläkeläiset saavat siis takaisin rahoja, joita on aikanaan, jopa 50 vuotta sitten, kerätty heiltä! Mieti, jos sama tehtäisiin toimeentulotuen kanssa eli jos maksat paljon toimeentulotukirahastoon, saat ison toimeentulotuen ja jos maksat vain vähäsen, niin saat pienen toimeentulotuen. Niin ne työeläkkeetkin toimivat!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä olikin aika ovela veto, jos menisi läpi. Hallitus saisi leikattua lapsiperheiden toimeentulotukea 300 e/kk. Ja jos osakesäästötililtä voisi nostaa rahoja vasta, kun lapsi täyttää 18 vuotta, saisi finanssisektori käytännössä valtiolta vapaaseen käyttöönsä nuo rahat siksi ajaksi. Eikä se ole ihan pieni summa. Jos vuodessa lapsia syntyy n. 40 000, niin joka vuosi menee säästötileille 12 milj. euroa. Ja jos siellä on aina rahat 18 vuotta, niin yhteensä sinne tulee sitten päälle 200 miljoonan euron edestä pelimerkkejä sijoiteltavaksi. Kyllähän hallituspuolueet saa tuolla rahalla jo muutaman hyvän veljen saa työllistettyä...
Miten voitaisiin vähentää yhden kerran saatavasta 300 eurosta muka joka kuu 300 e???
Se osakesäästötilillä oleva raha katsotaan varallisuudeksi, joka vaikuttaa toimeentulotukeen. Se pitää käyttää pois elinkustannuksiin, muuten se vähentää toimeentulotukea. Ja hallituksen kaavailun mukaan kyseiseltä tililtä rahat on nostettavissa vasta lapsen täyttäessä 18 vuotta.
Näin siis nykykäytännön mukaan. Toivottavasti olisi edes sen verran tolkkua hallituksella, että säätäisivät kyseisen tilin olemaan vaikuttamatta toimeentulotukeen. Lähinnähän tämä uutinen kertoo, että hallituksessa ei ole mitään käsitystä, miten toimeentulotuki lasketaan. Ehkä heidän kannattaisi ottaa selvää, ennen kuin tekevät uudistuksia?
Näistä hallituksen toimista, kannanotoista ja esim. taannoisesta A-studiosta tuli todellakin sellainen olo, että eivät tiedä ollenkaan, miten yhteiskunnan rakenteet tai esim. tuet toimivat, ja eivät edes ymmärrä tekiensä päätösten vaikutuksia. Aika vastuutonta, että tuollaiset ihmiset saavat olla päättämässä.
Eivät selkeästi tiedä. Orpo väitti, etteivät koske toimeentulotuen perusosaan. Li Andersson sanoi hyvin osuvasti, että jos kasvatatte toimeentulotukea saavien omavastuuta asumismenoista, korotettu omavastuu on automaattisesti pois toimeentulotuen perusosasta, koska se maksetaan siitä.
Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa: joko Orpo ei nyt ole ollenkaan perillä asioista tai hän luulee, että kansalaiset eivät ole ollenkaan perillä asioista ja heitä voi viilata linssiin.
Anderssonin mielestä töihinmeno ei koskaan voi olla ratkaisu!
Silloin kun puhutaan sosiaaliturvasta ja sen määrästä, ei voida ongelmia kuitata ehdotuksilla töihinmenosta - koska silloin puhutaan eri asiasta. Sosiaaliturva liittyy juuri tilanteisiin, joissa työtä tai ainakaan riittävää palkkatuloa ei ole. Ja silloin pitää puhua nimenomaan sosiaaliturvasta, se toimivuudesta, sen määrästä, ja miten eri toimet ja päätökset vaikuttavat siihen. Työskentelystä voidaan puhua tietenkin myös, mutta se on joko eri keskustelu tai sitten saman keskustelun toinen haara.
Meillä se lapsilisä meni lapsen kuluihin. Siihenhän se on tarkoitettu.