Lue keskustelun säännöt.
Luulen että suomalainen "turvaverkko" on tehnyt isosta osaa nuoremmista työkyvyttömiä lopullisesti
23.06.2023 |
Menee ehkä vuosikymmen että alkaa nousta taas "normaalia" ihmistä työmarkkinoille. Tämä uuden hallituksen ohjelman johdosta, jossa ohjelmassa palautetaan ihmisille vastuu omasta elämästään.
Kommentit (102)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on se töihin pääsemisen vaikeus. Pienikin vika hakijassa niin menee hylkyyn.
ei vaan hakijassa.... veltosti valuu istuessaan, ei katso silmiin....emmätiiä vastauksia ja palkaa pitäisi saada jo kesätöistä ammattimiehen verran
Peruskoulussa pitäisi olla ihan oma oppiaine siitä, että miten töitä haetaan. Työnhakutaito on paljon tärkeämpi ihmisen tulevaisuuden kannalta kuin mikään matematiikka tai äidinkieli tai muu kouluaine. Koska jos ei osaa hakea töitä, niin töitä ei saa, osasi asiat muuten sitten miten hyvin tahansa.
Joskua ennen vanhaan sai töitä ilman hakusirkusta, koska töitä oli. 90-luvun alussa ei saanut juuri mitään hirveästä hakemisesta huolimatta, koska töitä ei ollut. Nyt on töitä, mutta ei kaikille työttömille, ja hakemuksia tulee hirveästi.
Kyllä työnantaja ottaa hakijoita töihin, jos tarvitsee työntekijän. On ihan turha vastuuttaa hakijoita, että väärin haettu. Vaikka jokainen hioisi CV:tä verorahoilla palkatun konsultin johdolla, niin työvoiman tarve ei siitä lisäänny.
Ongelma on myös, että tarjolla on paljon työtä josta ei ole työntekijälle mitään hyötyä, koska sillä ei likimainkaan elä. Parin tunnin siivouksia omalla autolla ja provikkapalkkaista tyrkyttävää myyntityötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain juuri omalle lapselleni lukihäiriödiagnoosin. Hän on 10-vuotias. Asumme Turussa. Koulusta kysyin että selvitetäänkö tätä, kun oli selkeät merkit ja suvussa lukihäiriötä. Sanottiin että täällä Turussa sitä selvitetään vasta yläkoulussa! Siis mitä aktuaalista v i t t u a. Että lapset joutuvat käymään kuusi vuotta koulua ennen kuin saavat apua siihen etteivät opi normaalisti lukemaan. Hain diagnoosin yksityiseltä. Ilman vakuutusta hinta olisi n. 1500€. Tällä tavalla minä paapon lastani. Yhteiskunta ei lapsia paapo. Todennäköisesti joudun sen diagnoosin kanssa vielä silti taistelemaan että lapseni saa tarvittavat tukitoimet. Ilman minun aktiivisuuttani lapseni olisi syrjäytetty jo alakoulussa!
Jo mitä luulet siitä diagnoosista olevan iloa? Oma mies on tohtori ja opettaa yliopistossa, lukihäiriö on ja siihen ei ole mitään tukitoimia tarvittu.
Siitä on se ilo, että hän saa esimerkiksi enemmän vastausaikaa kokeisiin, sekä koulukirjat äänikirjana. Lukihäiriöitä on eri tasoisia. Juttele sen miehesi kanssa, hän varmaan tietää asiasta enemmän. Tuskin hän on sitä mieltä että hyvä jos kaikkien täytyy kiivetä mahdollisimman vaikeasti perse edellä puuhun kun hänenkin täytyi.
Olen kyllä osittain samaa mieltä. Ne kaikki monet diagnoosit ja kategorisoinnit, mitä nykyään harrastetaan, voivat toimia itseään toteuttavina ennusteina: lapset, nuoret ja aikuiset alkavat käyttäytyä noiden diagnoosiensa mukaisesti. Nuorilta ei vaadita mitään, koska on se ja se diagnoosi. Pikemminkin vaaditaan ympäristöä sopeutumaan tuon diagnoosin 'aiheuttamaan' käytökseen.
Sitten nämä diagnosoidut keski-ikäisenä huomaavat, että heitä on huijattu noilla diagnooseilla ja oikea elämä on jäänyt elämättä ja tavoitteet saavuttamatta. Katkeraksihan se vetää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on se töihin pääsemisen vaikeus. Pienikin vika hakijassa niin menee hylkyyn.
ei vaan hakijassa.... veltosti valuu istuessaan, ei katso silmiin....emmätiiä vastauksia ja palkaa pitäisi saada jo kesätöistä ammattimiehen verran
Peruskoulussa pitäisi olla ihan oma oppiaine siitä, että miten töitä haetaan. Työnhakutaito on paljon tärkeämpi ihmisen tulevaisuuden kannalta kuin mikään matematiikka tai äidinkieli tai muu kouluaine. Koska jos ei osaa hakea töitä, niin töitä ei saa, osasi asiat muuten sitten miten hyvin tahansa.
Yhteiskuntaopin tunneilla tuo työnhaku opetellaan ja myös ammattikoulussa opetellaan työnhakua. Te-toimisto viimeistään laittaa nuoret työnhakua opettelemaan cv-kurssille. Jos huolettaa, ettei koulussa opi, niin mikään ei estä vanhempia opettamasta lapsilleen miten töitä haetaan.
Työnhakua harjoitellaan todella vähän. Vain joitakin yksittäisiä tunteja koko koulutusuran ajalla. CV-kurssikaan ei ole kuin kaksi päivää. Siinä ajassa ei kenenkään huonoja itsensämarkkinoimistaitoja korjata, saati että saataisiin ihmiselle hyvä supliikki ja ryhti.
Vierailija kirjoitti:
johtuu isolta osin siitä, että "työkykyinen" tarkoittaa nykyisin hulluna riehuvaa ylisuorittajaa.
Työkykyinen tarkoittaa mm. sitä, että tulee työpaikalle kun aika alkaa. 99 prossaa noista "työkyvyttömistä" ei pysty siihen. Kun lopulta 2-3 h myöhässä saapuvat, haukkuvat työvuorojärjestelmän ja haluavat muuttaa sen, koska se nyt vaan on tyhmä ja kivikautinen. Kyllä työpaikkojen pitää nykyisin huomioida ihmisten vuorokausirytmit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos olisin nuori ja tavoittelisin "hyperluksusta" niin en minäkään töihin menisi. Nämäkin tässä valittelevat että kuussa saattaa mennä parikin tonnia pelkkiin vaatteisiin:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007715567.html
Kun tuo elintaso kustannetaan ilman että pistää tikkua ristiin niin täytyy olla todella tyhmä jos pyrkii työelämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on se töihin pääsemisen vaikeus. Pienikin vika hakijassa niin menee hylkyyn.
Uusi hallitus puuttuu tähän. Että niihin töihin päästään ja mennään.
Paitsi iso osa, jotka halattu kuoliaksi, ja jotka jää kämppäänsä makaamaan, kun tuntuu niin vaikealta kun on kädestä talutettu lapsuudesta asti, eikä ole annettu omien siipien kantaa.
Ei puutu, ei päästä, ei mennä. Fasismiako haet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
johtuu isolta osin siitä, että "työkykyinen" tarkoittaa nykyisin hulluna riehuvaa ylisuorittajaa.
Työkykyinen tarkoittaa mm. sitä, että tulee työpaikalle kun aika alkaa. 99 prossaa noista "työkyvyttömistä" ei pysty siihen. Kun lopulta 2-3 h myöhässä saapuvat, haukkuvat työvuorojärjestelmän ja haluavat muuttaa sen, koska se nyt vaan on tyhmä ja kivikautinen. Kyllä työpaikkojen pitää nykyisin huomioida ihmisten vuorokausirytmit.
Miten ihminen oppisi tulemaan itsenäisesti ajoissa, kun sitä ei lapsiltakaan vaadita? Ennen lapsilla oli kello ja kotiintuloaika, ja nykyään taas vanhemmat laittavat viestiä tai soittavat kun pitää tulla kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Se, että oppii jo nuorena sen, että ihmisestä pidetään huolta on minusta positiivinen asia. Äärioikeiston mielestä pitäisi kai tehdä kuin eläinmaailmassa, että poikasille pidetään saarna, että nyt olet oman onnesi nojassa, ja potkaistaan pesästä.
Ei se mitenkään lisää yhteiskuntarauhaa, jos nuoriso oppii, että jos putoat turvaverkosta, ja töitä ei löydy, jäljelle jää vain rikollisuus.
Tuollaisessa tapauksessa on kyllä iso puute ollut kotikasvatuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
johtuu isolta osin siitä, että "työkykyinen" tarkoittaa nykyisin hulluna riehuvaa ylisuorittajaa.
Työkykyinen tarkoittaa mm. sitä, että tulee työpaikalle kun aika alkaa. 99 prossaa noista "työkyvyttömistä" ei pysty siihen. Kun lopulta 2-3 h myöhässä saapuvat, haukkuvat työvuorojärjestelmän ja haluavat muuttaa sen, koska se nyt vaan on tyhmä ja kivikautinen. Kyllä työpaikkojen pitää nykyisin huomioida ihmisten vuorokausirytmit.
Miten ihminen oppisi tulemaan itsenäisesti ajoissa, kun sitä ei lapsiltakaan vaadita? Ennen lapsilla oli kello ja kotiintuloaika, ja nykyään taas vanhemmat laittavat viestiä tai soittavat kun pitää tulla kotiin.
Jaa. Oman lapseni koulussa napsahtaa ainakin automaattisesti jälki-istuntoa myöhästymisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain juuri omalle lapselleni lukihäiriödiagnoosin. Hän on 10-vuotias. Asumme Turussa. Koulusta kysyin että selvitetäänkö tätä, kun oli selkeät merkit ja suvussa lukihäiriötä. Sanottiin että täällä Turussa sitä selvitetään vasta yläkoulussa! Siis mitä aktuaalista v i t t u a. Että lapset joutuvat käymään kuusi vuotta koulua ennen kuin saavat apua siihen etteivät opi normaalisti lukemaan. Hain diagnoosin yksityiseltä. Ilman vakuutusta hinta olisi n. 1500€. Tällä tavalla minä paapon lastani. Yhteiskunta ei lapsia paapo. Todennäköisesti joudun sen diagnoosin kanssa vielä silti taistelemaan että lapseni saa tarvittavat tukitoimet. Ilman minun aktiivisuuttani lapseni olisi syrjäytetty jo alakoulussa!
Jo mitä luulet siitä diagnoosista olevan iloa? Oma mies on tohtori ja opettaa yliopistossa, lukihäiriö on ja siihen ei ole mitään tukitoimia tarvittu.
Siitä on se ilo, että hän saa esimerkiksi enemmän vastausaikaa kokeisiin, sekä koulukirjat äänikirjana. Lukihäiriöitä on eri tasoisia. Juttele sen miehesi kanssa, hän varmaan tietää asiasta enemmän. Tuskin hän on sitä mieltä että hyvä jos kaikkien täytyy kiivetä mahdollisimman vaikeasti perse edellä puuhun kun hänenkin täytyi.
Lukivaikeus ja lukemattomuus on invalidisoiva yhdistelmä.
Lukemaan oppii lukemalla, lukivaikeudesta kärsivä vaikeammin kuin muut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain juuri omalle lapselleni lukihäiriödiagnoosin. Hän on 10-vuotias. Asumme Turussa. Koulusta kysyin että selvitetäänkö tätä, kun oli selkeät merkit ja suvussa lukihäiriötä. Sanottiin että täällä Turussa sitä selvitetään vasta yläkoulussa! Siis mitä aktuaalista v i t t u a. Että lapset joutuvat käymään kuusi vuotta koulua ennen kuin saavat apua siihen etteivät opi normaalisti lukemaan. Hain diagnoosin yksityiseltä. Ilman vakuutusta hinta olisi n. 1500€. Tällä tavalla minä paapon lastani. Yhteiskunta ei lapsia paapo. Todennäköisesti joudun sen diagnoosin kanssa vielä silti taistelemaan että lapseni saa tarvittavat tukitoimet. Ilman minun aktiivisuuttani lapseni olisi syrjäytetty jo alakoulussa!
Jo mitä luulet siitä diagnoosista olevan iloa? Oma mies on tohtori ja opettaa yliopistossa, lukihäiriö on ja siihen ei ole mitään tukitoimia tarvittu.
Siitä on se ilo, että hän saa esimerkiksi enemmän vastausaikaa kokeisiin, sekä koulukirjat äänikirjana. Lukihäiriöitä on eri tasoisia. Juttele sen miehesi kanssa, hän varmaan tietää asiasta enemmän. Tuskin hän on sitä mieltä että hyvä jos kaikkien täytyy kiivetä mahdollisimman vaikeasti perse edellä puuhun kun hänenkin täytyi.
Ei, hän ei voi kysyä kirurgimieheltään koska a. hällä ei ole miestä ja b. jos onkin, niin mies ei ole kirurgi.
Paitsi Porvoossa 😉
Vierailija kirjoitti:
Se, että oppii jo nuorena sen, että ihmisestä pidetään huolta on minusta positiivinen asia. Äärioikeiston mielestä pitäisi kai tehdä kuin eläinmaailmassa, että poikasille pidetään saarna, että nyt olet oman onnesi nojassa, ja potkaistaan pesästä.
Ei se mitenkään lisää yhteiskuntarauhaa, jos nuoriso oppii, että jos putoat turvaverkosta, ja töitä ei löydy, jäljelle jää vain rikollisuus.
Juu, DDR:ssä aikoinaan pidettiin huolta ja oli koko maan kattava turvaverkosto. Kaikki oli valmiiksi suunniteltu vauvasta vaariin asti. Ei tarvinnut miettiä mitään kun kaikki saneltiin valtion taholta. Positiivinen asia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne syrjäytyneet nuoret kyllä ole niitä joita on tuettu ja halattu ja rakastettu. Ne on niitä joiden vanhemmilla on päihdeongelma ja/tai mielenterveysongelma, joita ei ole autettu läksyissä eikä tsempattu jatko-opinnoissa, jotka on maanneet puhelimen kanssa peiton alla kun aikuiset on sekoilleet.
Uusi hallitus leikkaa terveydenhuollosta, eli käytännössä mielenterveyspalveluista ja kuntoutuksesta sekä päihdehuollosta. Näitä perheitä ja lapsia ja nuoria tulee tällä reseptillä vain lisää.
Nykyäänkin mielenterveysongelmat aiheuttaa välittömästi ja välillisesti 11 miljardin menot vuosittain, eikä ne ongelmat poistu sillä että rahat otetaan pois. Ne räjähtää käsiin ja alkaa näkyä niidenkin elämässä joita asia ei suoraan muuten kosketa.
Sinulla on yksipuolinen kuva asiasta.
Kyllä paapottuja syrjäytyy juurikin helppoon elämään ja rahaan tottumisen takia.
Netistäkö luit?
Olen nähnyt ihan ympärilläni.
Veljen työpaikalle on myös yritetty löytää työntekijää, ei tahdo löytyä.
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin nuori ja tavoittelisin "hyperluksusta" niin en minäkään töihin menisi. Nämäkin tässä valittelevat että kuussa saattaa mennä parikin tonnia pelkkiin vaatteisiin:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007715567.html
Kun tuo elintaso kustannetaan ilman että pistää tikkua ristiin niin täytyy olla todella tyhmä jos pyrkii työelämään.
Juttu on maksumuurin takana.
Mutta kerrottiinko tuossa, että nuo kuteet ostetaan tuilla? Voineet kopsata se kohdan jossa se kerrotaan.
Vai eikö nuo nuoret voi olla töissä koska ovat väärän nimisiä ja väärän värisiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne syrjäytyneet nuoret kyllä ole niitä joita on tuettu ja halattu ja rakastettu. Ne on niitä joiden vanhemmilla on päihdeongelma ja/tai mielenterveysongelma, joita ei ole autettu läksyissä eikä tsempattu jatko-opinnoissa, jotka on maanneet puhelimen kanssa peiton alla kun aikuiset on sekoilleet.
Uusi hallitus leikkaa terveydenhuollosta, eli käytännössä mielenterveyspalveluista ja kuntoutuksesta sekä päihdehuollosta. Näitä perheitä ja lapsia ja nuoria tulee tällä reseptillä vain lisää.
Nykyäänkin mielenterveysongelmat aiheuttaa välittömästi ja välillisesti 11 miljardin menot vuosittain, eikä ne ongelmat poistu sillä että rahat otetaan pois. Ne räjähtää käsiin ja alkaa näkyä niidenkin elämässä joita asia ei suoraan muuten kosketa.
Sinulla on yksipuolinen kuva asiasta.
Kyllä paapottuja syrjäytyy juurikin helppoon elämään ja rahaan tottumisen takia.
Netistäkö luit?
Olen nähnyt ihan ympärilläni.
Veljen työpaikalle on myös yritetty löytää työntekijää, ei tahdo löytyä.
Ja mikähän vika on työpaikassa johon ei löydy työntekijää?
Työolot, palkka, työnhakijan ikä??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin nuori ja tavoittelisin "hyperluksusta" niin en minäkään töihin menisi. Nämäkin tässä valittelevat että kuussa saattaa mennä parikin tonnia pelkkiin vaatteisiin:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007715567.html
Kun tuo elintaso kustannetaan ilman että pistää tikkua ristiin niin täytyy olla todella tyhmä jos pyrkii työelämään.
Juttu on maksumuurin takana.
Mutta kerrottiinko tuossa, että nuo kuteet ostetaan tuilla? Voineet kopsata se kohdan jossa se kerrotaan.
Vai eikö nuo nuoret voi olla töissä koska ovat väärän nimisiä ja väärän värisiä?
Jutun lopussa:
Nuoret ovatkin valmiita maksamaan talvitakista jopa 1 0002 000 euroa. Mitä jos takkiin ei yksinkertaisesti ole varaa?
Vastaus on ryhmän mukaan yksinkertainen.
Mene töihin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin nuori ja tavoittelisin "hyperluksusta" niin en minäkään töihin menisi. Nämäkin tässä valittelevat että kuussa saattaa mennä parikin tonnia pelkkiin vaatteisiin:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007715567.html
Kun tuo elintaso kustannetaan ilman että pistää tikkua ristiin niin täytyy olla todella tyhmä jos pyrkii työelämään.
Juttu on maksumuurin takana.
Mutta kerrottiinko tuossa, että nuo kuteet ostetaan tuilla? Voineet kopsata se kohdan jossa se kerrotaan.
Vai eikö nuo nuoret voi olla töissä koska ovat väärän nimisiä ja väärän värisiä?
Jutun lopussa:
Nuoret ovatkin valmiita maksamaan talvitakista jopa 1 0002 000 euroa. Mitä jos takkiin ei yksinkertaisesti ole varaa?
Vastaus on ryhmän mukaan yksinkertainen.
Mene töihin!
Oho kallis takki olis, tuossa siis luki 1000 - 2000 euroa. Ja ei ole tukirahoilla ostettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän töiden saanti on vaikeaa, kun ei tahdo olla niitä helppoja töitä.
Vielä ysärillä oli tehtaita, joihin pääsi ilman hirveää rekrysirkusta.
Maataloudella oli kausitöitä, joissa kaikissa tuntipalkkakaan ei ollut ihan huono.
Opetan amiksessa. Luokalla aloitti yli 20 oppilasta ja nyt lukuvuoden päätti 8. Mihin nämä reilu 10 hakeutuu edes töihin?
Sosiaaliturva on liian suuri, jos luokallasi näin moni - siis yli puolet - heittää opintonsa roskiin. Tuossa on väkisinkin joukossa myös hyvin heppoisin perustein päätettyjä opintoja, kuten "emmä jaksa". Kotiin jäämisen ei pitäisi olla ikinä vaihtoehto: ainoastaan sellainen tilanne, mihin joudutaan. Toivon mukaan noista 12:sta jokaiselta evätään aivan vähintään työttömyysetuus jatkossa.
Ei vaan näköalaton, pihi ja kommunistinen Suomi heittää näiden ihmisten opinnot roskiin. Vähän aikaa sitten näin artikkelin jossa todettiin ettei ammattikoulutus juurikaan lisää tuloja vain peruskoulun suorittaneisiin nähden. Hakukoneella löytyi.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001835268.html
Ulkomailla koulutus ja työnteko ehkä vielä kannattaa, mutta sosialismi-Suomessa ei.
Jo mitä luulet siitä diagnoosista olevan iloa? Oma mies on tohtori ja opettaa yliopistossa, lukihäiriö on ja siihen ei ole mitään tukitoimia tarvittu.