Vihreät: nelipäiväinen työviikko

Arvotaanko ne 20%, jotka jätetään hoitamatta, kun hoitajat siirtyvät nelipäiväiseen viikkoon?

nelipäiväinen viikko ja viiden pvän palkka, se on taas sitä haihattelua

Kaupat kiinni klo 20 ja la ja su kiinni. Passaa mulle. 

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Tässä pitäisi ehkä miettiä, miten työt saatiin tehtyä silloin, kun siirryttiin kuusipäiväisestä työviikosta viisipäiväiseen. Olen kyllä ollut kansakoulussa silloin, kun lauantaitkin olivat vielä koulupäiviä, mutta en muista sellaista, että esimerkiksi kauppojen aukioloaikoja olisi viisipäiväiseen työviikkoon siirtymisen myötä lyhennetty. Voi olla, että lyhennettiin, mutta en ole lainkaan varma.

Hupsista niin siis silloin ei ollut työvoimapulaa ja ihmisiä kiinnosti tehdä töitä

Totta, mutta onhan meillä nytkin valtava määrä työhaluisia työttömiä, joille ei kuitenkaan ole töitä. Samaa yhtä paikkaa hakee kymmeniä tai jopa satoja ihmisiä. Ja puhun nyt muista aloista kuin sote-alasta. 

Hakee ja hakee. Osa ei edes lue mitä työtä hakevat. Rakennusarkkitehdit hakevat ohjelmistoarkkitehtien töihin, luuletko tosissasi pätevyyksien vastaavan toisiaan? 

Nyt valitetaan työvoimapulaa hoitajien osalta, 6h työpäivässä tarvittaisiin päivää kohden 4 hoitaa 3 sijasta, eli mistä tuo 33% kasvanut tarve esim sairaaloihin ja vanhainkoteihin otettaisiin? Seinästä kuten Sanna kertoi saavansa rahansa valtion budjettiin taikaseinästä?

Vierailija kirjoitti:

nelipäiväinen viikko ja viiden pvän palkka, se on taas sitä haihattelua

Vihreät tekivät vaaliavauksen 2kk vaalien jälkeen, vähän myöhässä. Ei ihme, että noin hidas puolue kärsi tuollaisen vaalitappion.

Vierailija kirjoitti:

nelipäiväinen viikko ja viiden pvän palkka, se on taas sitä haihattelua

Tämä takaa ainakin sen, ettei sitä lisäväkeä palkata. Jos palkka pienenisi samassa suhteessa työajan kanssa, niin voitaisiin kompensoida sitten että palkataan lisää väkeä.

Marinin aloite

Vierailija kirjoitti:

Nelipäiväinen työviikon johdosta työttömyys poistuisi. Sadattuhannet ihmiset jotka tekevät osa-aikatyötä saisivat koko-aikatyön. Pätkätyöt poistuisivat. Suuri joukko aikuisiällä opiskelijoita jotka opiskelevat työn puuttumisen takia tulisi työelämään.

Eläkeläiset ja opiskelijat tekisivät osa-aikatöitä halutessaan. Opiskelijat saisivat työharjoittelusta rahaa.

EK.n ja kokoomuksen painajaisuni.

Miksi oletat, että kävisi noin? Jos tutkimusten mukaan 4 päivässä ehtii 5 päivän työt, niin ei meillä tarvita yhtään enempää väkeä töihin kuin nyt on. Kahvitauot poistuisi (eivät ole lakisääteisiä) ja tehoa mitattaisiin entistä tarkemmin. Hyvässä lykyssä saataisiin lisää työttömiä, kun kaikki puuhastelu lakkaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

4 työpäivästä 4 päivän palkka. Tietenkään ei makseta enempää.

Tottakai. 20% palkasta pois.

Sopii hyvin. Sitten moni, joka ei ennen sitä saanut, alkaa saada asumistukea ja toimeentulotukeakin. Samalla jää yksi lisäpäivä pimeisiin töihin joita tulee entistä enemmän tarjolle koska systeemi nyt vaan on työnantajille hankala.

Valtavasti säästöä valtiolle. Eiku....

Ei tietenkään saisi, koska sille ei ole tarvetta! Jokainen voisi ottaa rinnalle osa-aikatyön, jota tehdä 3 päivän viikossa.

Keitä ja millaisia työpaikkoja tämä koskee?

Olen yksityisessä firmassa kansainvälisellä alalla ja voisi asiakkaat ihmetellä kun meillä pantaisiin pulju kiinni torstaina klo 16.

Vaihtoehtoisesti tulisi työnantajalle kalliiksi palkata lisää työvoimaa ja jotenkin saada pidettyä pulju paitsi auki, myös tehokkaasti toimivana viitenä päivänä viikossa ihmisten tehdessä neljää päivää 🤔

Mites palomiehet, poliisit, sairaalat, kotihoito... Hinta nousee ja nousee kun nykyiselläkään työmäärällä ei vanhuksia saada kunnialla hoidettua.

Tämä on selvästi joidenkin yliopiston kanslistiksi ja "tutkijoiksi" tukityöllistettyjen suojatyöpaikkahaahuilijoiden kuningasidea.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Tässä pitäisi ehkä miettiä, miten työt saatiin tehtyä silloin, kun siirryttiin kuusipäiväisestä työviikosta viisipäiväiseen. Olen kyllä ollut kansakoulussa silloin, kun lauantaitkin olivat vielä koulupäiviä, mutta en muista sellaista, että esimerkiksi kauppojen aukioloaikoja olisi viisipäiväiseen työviikkoon siirtymisen myötä lyhennetty. Voi olla, että lyhennettiin, mutta en ole lainkaan varma.

Hupsista niin siis silloin ei ollut työvoimapulaa ja ihmisiä kiinnosti tehdä töitä

Totta, mutta onhan meillä nytkin valtava määrä työhaluisia työttömiä, joille ei kuitenkaan ole töitä. Samaa yhtä paikkaa hakee kymmeniä tai jopa satoja ihmisiä. Ja puhun nyt muista aloista kuin sote-alasta. 

Hakee ja hakee. Osa ei edes lue mitä työtä hakevat. Rakennusarkkitehdit hakevat ohjelmistoarkkitehtien töihin, luuletko tosissasi pätevyyksien vastaavan toisiaan? 

Nyt valitetaan työvoimapulaa hoitajien osalta, 6h työpäivässä tarvittaisiin päivää kohden 4 hoitaa 3 sijasta, eli mistä tuo 33% kasvanut tarve esim sairaaloihin ja vanhainkoteihin otettaisiin? Seinästä kuten Sanna kertoi saavansa rahansa valtion budjettiin taikaseinästä?

Hoitajapulaa ei tulla ratkaisemaan ikinä, koska vaikka jostain ilmestyisi 50 000 koulutettua suomenkielistä hoitajaa, ei heitä olisi varaa eikä halua palkata. Ei tarvita edes nelipäiväistä työviikkoa. Ainoa keino vähentää hoitajapulaa on vähentää hoidettavien määrää. Eutanasian salliminen, entistä tiukemmat prioriteet hoidettaville (ylipaino, päihteet jne) ja omaisten vastuuttaminen ovat ratkaisevia hoitajapulan poistamisessa.

- eri -

Sohvi sanoi, että ansiosidonnaista lyhennettävä ja porrastettava 👍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nelipäiväinen työviikon johdosta työttömyys poistuisi. Sadattuhannet ihmiset jotka tekevät osa-aikatyötä saisivat koko-aikatyön. Pätkätyöt poistuisivat. Suuri joukko aikuisiällä opiskelijoita jotka opiskelevat työn puuttumisen takia tulisi työelämään.

Eläkeläiset ja opiskelijat tekisivät osa-aikatöitä halutessaan. Opiskelijat saisivat työharjoittelusta rahaa.

EK.n ja kokoomuksen painajaisuni.

Miksi oletat, että kävisi noin? Jos tutkimusten mukaan 4 päivässä ehtii 5 päivän työt, niin ei meillä tarvita yhtään enempää väkeä töihin kuin nyt on. Kahvitauot poistuisi (eivät ole lakisääteisiä) ja tehoa mitattaisiin entistä tarkemmin. Hyvässä lykyssä saataisiin lisää työttömiä, kun kaikki puuhastelu lakkaisi.

On paljon tehtäviä joita ei voi suorittaa nopeammin kuin nykyään.

Luotan myös siihen, että ihmiset ottaisivat rennommin koska olisi oikea työvoimapula ja työnantajien täytyisi työoloilla pitää kiinni työvoimasta. Tuntipalkatkin nousisivat koska työnantajat kilpailisivat työvoimasta.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Tässä pitäisi ehkä miettiä, miten työt saatiin tehtyä silloin, kun siirryttiin kuusipäiväisestä työviikosta viisipäiväiseen. Olen kyllä ollut kansakoulussa silloin, kun lauantaitkin olivat vielä koulupäiviä, mutta en muista sellaista, että esimerkiksi kauppojen aukioloaikoja olisi viisipäiväiseen työviikkoon siirtymisen myötä lyhennetty. Voi olla, että lyhennettiin, mutta en ole lainkaan varma.

Hupsista niin siis silloin ei ollut työvoimapulaa ja ihmisiä kiinnosti tehdä töitä

Totta, mutta onhan meillä nytkin valtava määrä työhaluisia työttömiä, joille ei kuitenkaan ole töitä. Samaa yhtä paikkaa hakee kymmeniä tai jopa satoja ihmisiä. Ja puhun nyt muista aloista kuin sote-alasta. 

Hakee ja hakee. Osa ei edes lue mitä työtä hakevat. Rakennusarkkitehdit hakevat ohjelmistoarkkitehtien töihin, luuletko tosissasi pätevyyksien vastaavan toisiaan? 

Nyt valitetaan työvoimapulaa hoitajien osalta, 6h työpäivässä tarvittaisiin päivää kohden 4 hoitaa 3 sijasta, eli mistä tuo 33% kasvanut tarve esim sairaaloihin ja vanhainkoteihin otettaisiin? Seinästä kuten Sanna kertoi saavansa rahansa valtion budjettiin taikaseinästä?

Tiemiehet hakevat asfaltoijan hommia, vaikka ainoa meriitti on asfaltin väri naamassa.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Tässä pitäisi ehkä miettiä, miten työt saatiin tehtyä silloin, kun siirryttiin kuusipäiväisestä työviikosta viisipäiväiseen. Olen kyllä ollut kansakoulussa silloin, kun lauantaitkin olivat vielä koulupäiviä, mutta en muista sellaista, että esimerkiksi kauppojen aukioloaikoja olisi viisipäiväiseen työviikkoon siirtymisen myötä lyhennetty. Voi olla, että lyhennettiin, mutta en ole lainkaan varma.

Ruokakauppa meni lauantaina klo 18 kiinni ja sunnuntaina kauppa ei ollut auki ollenkaan. Arkisin kaupat oli auki klo 21 asti.

Silloin sai sunnuntaisin kioskeilta ruokaa sen mitä tarvi. Sitten ensiksi alkoi huoltoasemat myymään olutta kello 22 asti. Vantaalla oli se yksi esso mistä sai olutta 22 asti. Nykyään ei saa olutta kuin 21 asti.

Tämä oli paljon myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Tässä pitäisi ehkä miettiä, miten työt saatiin tehtyä silloin, kun siirryttiin kuusipäiväisestä työviikosta viisipäiväiseen. Olen kyllä ollut kansakoulussa silloin, kun lauantaitkin olivat vielä koulupäiviä, mutta en muista sellaista, että esimerkiksi kauppojen aukioloaikoja olisi viisipäiväiseen työviikkoon siirtymisen myötä lyhennetty. Voi olla, että lyhennettiin, mutta en ole lainkaan varma.

Ruokakauppa meni lauantaina klo 18 kiinni ja sunnuntaina kauppa ei ollut auki ollenkaan. Arkisin kaupat oli auki klo 21 asti.

Silloin sai sunnuntaisin kioskeilta ruokaa sen mitä tarvi. Sitten ensiksi alkoi huoltoasemat myymään olutta kello 22 asti. Vantaalla oli se yksi esso mistä sai olutta 22 asti. Nykyään ei saa olutta kuin 21 asti.

Ai 60-luvulla? No ei. Varmaan ei ollut oluttakaan kaupoissa, en tiedä. Meillä ei alkoa tai tupakkaa käytetty. Rahat meni lapsiperheen elatukseen ja omakotitalon sekä huvilan maksamiseen. Olin lapsi silloin ja yksityisiä pikkukauppoja oli paljon. Yksi ketju tuli Suomeen ja niillä oli pidemmät aukioloajat iltaisin, mutta ei kauppoja saanut pitää auki kuin lain säätelemissä rajoissa.

Kioskeissa ja huoltamoilla ei ollut varsinaista ruokaa lainkaan vaan karkkia ja limsaa. Ärrää ei oltu keksittykään. Kioskit olivat yksityisiä. Lait senkin säätelivät, mitä siellä sai myydä. Ei ollut juuri eineksiä makkaroita lukuunottamatta ja lihatiskeillä paistettuja herkkuja.

Kaikki ruoka tehtiin alusta loppuun kotona. Meillä teki kotiapulainen ja äiti oli ennen yliopistoa käynyt talouskoulun, jota isä kutsui ajan hengen mukaan vaimokouluksi ;)

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Tässä pitäisi ehkä miettiä, miten työt saatiin tehtyä silloin, kun siirryttiin kuusipäiväisestä työviikosta viisipäiväiseen. Olen kyllä ollut kansakoulussa silloin, kun lauantaitkin olivat vielä koulupäiviä, mutta en muista sellaista, että esimerkiksi kauppojen aukioloaikoja olisi viisipäiväiseen työviikkoon siirtymisen myötä lyhennetty. Voi olla, että lyhennettiin, mutta en ole lainkaan varma.

Tämäpä olikin mielenkiintoinen muisto kauppojen aukioloajoista. Minäkään en tiedä muuttuiko ne.

Mutta monikaan nykyihminen ei muista aikaa jolloin kauppojen aukioloaikoja säädeltiin. Ne saivat lauantaisin olla auki kahteen iltapäivällä ja sunnuntaisin kiinni. Arkisin ne suljettiin kuudelta. En nyt ihan mene vannomaan noita kellonaikoja mutta jotenkin noin.

Myös pyhien aattona noudatettiin lauantain aukioloja. Tästä historiallisesta syystä meillä töissä on yhä pyhäpäivien aatot puolikkaita työpäiviä!

Mitenköhän kävisi jos näitä entisaikain aukioloaikoja alettaisiin taas noudattaa?

Kauppareissulla mietin asiaa ja totesin, että silloin, kun siirryttiin kuusipäiväisestä viisipäiväiseen työviikkoon, ei jokaiseen "mutterin vääntämiseen" tarvittu vähintään kolme vuotta kestänyttä tutkintoa. Suuri osa töistä oli sellaisia, joihin ei tarvittu kansakoulua kummempaa koulutusta ja työ opittiin työtä tekemällä. Nykyisin, kun lähes joka työhön vaaditaan jokin koulutus ja kenties vielä jotain tulityökortteja jne, nelipäiväiseen työviikkoon siityminen olisi paljon vaikeampaa. Kun ei niitä oikealla tavalla koulutettuja ole. 

Olen itse ollut onnekkaassa asemassa, kun mulla oli mahdollisuus nelipäiväiseen työviikkoon. Meille on palkattu nuoria ihmisiä ja koska työnantaja tietää, että jään kolmen vuoden päästä eläkkeelle, olen saanut rauhassa opastaa ja delegoida työtehtäviäni nuoremmille. Vuosikymmenten osaaminen ja varsinkin se nk hiljainen tieto ei ole kovin nopeasti siirrettävissä. Kuitenkin sitä mukaa, kun olen saanut osaamista jaettua nuoremmille, olen voinut vähentää omaa työntekoani. Nautin todella paljon nelipäiväisestä työviikosta ja lyhensin työaikaani vielä siitäkin aika merkittävästi, mutta nyt työtilanne on taas se, että myös mua tarvitaan kokopäiväisesti. Vaikka palkkani tietysti pieneni, kun vähensin työaikaani, haluan jatkossakin pyrkiä samaan, kunhan työtilanne helpottaa. En tarvitse enää rahaa samoihin asioihin kuin nuoremmat tarvitsevat. joten enemmän kuin mielelläni astun jo sivuun.

Tekisin niin mielelläni nelipäiväistä työviikkoa vaikka sitten vastaavasti pienemmällä palkallakin. Voi kun tulisi laki että työnantajan olisi pakkoa suostua siihen.

Miksi ihmeessä pitäisi siirtyä??

Aloitetaan kokeilu kouluista. Jos saadaan toimimaan siellä, niin saadaan toimimaan kaikkealla muuallakin.