HS: Syitä vihreiden romahdukseen
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009618870.html
Puolue siirtyi liian vasemmalle, unohti talouden kokonaan ja kavensi keskustelunsa pelkkään ympäristöön ja marginaaliryhmiin. Aikaisemmin Vihreät olivat porvarillinen puolue, jossa otettiin huomioon koko yhteiskunta, talous ja sosiaalipolitiikka ja myös ympäristö.
Mihin suuntaan Vihreät nyt uusiutuu, on heille kohtalonkysymys. Etenkin keski-ikäiset naiset hävinneet puolueen äänestäjistä.
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalisten vähemmistöjen ja feministien edustajia on Suomessa liian vähän, että niiden äänillä mikään puolue voisi menestyä. Vihreiden kannatus on romahtanut kymmenessä vuodessa ihan älyttömästi, ja taitaa koko porukka hävitä puoluekartalta sinne minne kepulipuoluekin.
Ei tule ikävä. Alkuperäiset Vihreät oli ihan järkevää jengiä, mutta se on muisto vain.
Oi niitä aikoja! Muistan vielä Paloheimon, Pulliaisen, Soininvaaran Tai onhan se Osmo julkisuudessa vieläkin.
Osmo ja Osmon lahko Lisää kaupunkia Helsinkiin, joka ajaa Helsingin tuhoa, on kyllä yksi keskeinen syy Vihreiden romahdukseen.
Unelmahöttö. Siinä se syy. Minä en halua tehdä elämääni niin vaikeaksi, kuin mitä vihreät haluaisivat sen tehdä. Oli sitten kyse liikkumisesta tai lämmittämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Vihreät irtisanoutuisivat näkyvästi heteromiesvihasta, pridestä, wokesta ja lgbtq-hömpästä, voisi kannatus kääntyä nousuun.
Nythän siellä on potentiaalinen miesvihaaja taas ehdolla puheenjohtajaksi.
Ja toinen pj-ehdokas kehuu, että syö lihaa ja ajaa autolla.
Joo, epätoivoinen yritys kosiskella laajempaa joukkoa, mutta jos edes Vihreiden pj:ksi haluava ei edes yritä elää saarnattujen oppien mukaan, niin mitä virkaa sellaisella joukolla on? Jos saarnaa jostain arvoista niin ihan ensimmäisenä pitäisi itse elää niiden mukaan.
tyhmyydestä sakotetaan eli sitä saa mitä tilaa
Vierailija kirjoitti:
Äänestin vuosia vihreitä Erkki Pulliaisen aikaan. Nykyään vihreille tuntuu olevan tärkeimpiä trans- yms. porukoiden asiat ja oikeudet ja muualta tänne tulleiden auttaminen ja vielä perheenyhdistämisen helpottaminen, että varmasti saadaan tänne muualta paljon porukkaa. Tämmöinen ihan tavallinen hetero pienipalkkainen duunarinainen, joka asuu pohjoisessa haja-asutusalueella luonnon keskellä ja käy töissä polttomoottoriautolla, tuntuu olevan heille yhteiskunnan vihollinen nro 1. Näin musta siis tuli persu.
Erkki "Susi" Pulliainen oli niitä harvoja järkeviä ihmisiä koko puolueessa. Jos muutkin olisivat samanlaisia, niin vihreät olisi ihan tolkun puolue tänäkin päivänä.
Vihreiden muuttuminen korkeakoulutettujen "älykköjen" vasemistolaiseksi jälkitaistolaiseksi liikkeeksi, kavensi kannattajakunnan minimiin.
Vasemmistopolitiikassa, johon Vihreätkin kuuluvat, syyt paljastuvat kampanoinnista. WOKE:n idea oli hiljentää terveitä arvoja puolustavat sillä, että aina kun jokin sanoo jotain suoraan, syyllistetään häntä julkisesti ja tuhotaan ura. Tämä on ollut aina näin, eli viheravasemmistolle ei voi sanoa mitään vastaan, koska he aloittavat täysin epärealistiset vastatoimet.
Nyt sitten Vihreiden kampanjan ydinidea on se, että saa sanoa mitä ajatellaan. Ehkä he ovat tajunneet asioiden todelliset puolet, tai sitten tässä heataan WOKE2:ta.
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistopolitiikassa, johon Vihreätkin kuuluvat, syyt paljastuvat kampanoinnista. WOKE:n idea oli hiljentää terveitä arvoja puolustavat sillä, että aina kun jokin sanoo jotain suoraan, syyllistetään häntä julkisesti ja tuhotaan ura. Tämä on ollut aina näin, eli viheravasemmistolle ei voi sanoa mitään vastaan, koska he aloittavat täysin epärealistiset vastatoimet.
Nyt sitten Vihreiden kampanjan ydinidea on se, että saa sanoa mitä ajatellaan. Ehkä he ovat tajunneet asioiden todelliset puolet, tai sitten tässä heataan WOKE2:ta.
OIkea termi on epäsuhtaiset.
Vihreät oli joskus puolue, jota äänestin. Mutta nyt koko puolue on yhtä höttöä ja vouhkataan kaikesta ilman realiteetteja. Eikä asiaa aja myöskään vihreiden nykyisten johtohahmojen ulostulot mediassa, kovin kärkkäitä ja mustavalkoisia mielipiteitä.
Sanotaan Soininvaarasta mitä tahansa, niin hän on ajanut todella hyviä asioita kuten nostanut esiin meidän kaivoslakien järjettömyyden...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun Helsingissä, elän vihreästi, kuulun seksuaalivähemmistöön ja sopisin muutenkin hyvin vihreiden äänestäjäprofiiliin. Itse asiassa aiemmin heitä äänestinkin. Enää ei nappaa. Koen suorastaan kiusallisena, kuinka paljon vihreät korostavat vähemmistöjä, ja usein vielä niin että valkoinen hyvätuloinen heteronainen puhuu kaikkien "sorrettujen" puolesta. En ihmettele, että monia ärsyttää jo, kun minuakin ärsyttää intersektionaalisuuden ylikorostaminen ja vastaavien ajatusten maahantuonti Amerikasta. Vihreistä on tullut melkoisia jeesustelijoita ja parempia ihmisiä, jotka ovat erkaantuneet ihan tavallisten ihmisten arjesta ja huolista.
Vihreissä oli jotain järkeä vielä silloin, kun Ville Niinistö oli johdossa. Hän vei vihreitä keskelle, yleispuolueen suuntaan, mikä onkin ainut järkevä tapa kasvaa koko kansan puolueeksi. Niinistö oli muistaakseni aika suosittu, joten oikeastaan aika hölmöä, että vihreiden omat säännöt eivät sallineet hänen jatkaa puheenjohtajana vielä pidempään.
Onko tässä oppikirjaesimerkki lukion filosofian kirjaan aiheesta "olkinukke-argumentointi"?
Ihmettelen tuota joidenkin Ville Niinistön ihannointia. Hän on ollut politiikan pahin populistinen räksyttäjä. Ja ilmeisesti monet Vihreät tai ex-Vihreät eivät edes tajua, että esimerkiksi hänen vihaamansa Talvivaara tuottaa nykyään akkumineraaleja - TADAA - niihin Vihreiden rakastamiin sähköautoihin ja muihin sähköisiin liikennevälineisiin. Että siinäkin Vihreät hakkasi kirveellä omaa nilkkaansa, ihan samoin kuin ydinvoimassa, kun eivät kyenneet käsittämään mistään mitään. Mutta nyt sitten kyllä huristelevat niillä sähkövempaimilla innoissaan ja kuvittelevat olevansa niin ympäristöystävällisiä (vaikka ihan kävellä tai pyöräilläkin voisi) vaikka vain kymmenisen vuotta sitten yrittivät tuhota koko kehityksen.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen tuota joidenkin Ville Niinistön ihannointia. Hän on ollut politiikan pahin populistinen räksyttäjä. Ja ilmeisesti monet Vihreät tai ex-Vihreät eivät edes tajua, että esimerkiksi hänen vihaamansa Talvivaara tuottaa nykyään akkumineraaleja - TADAA - niihin Vihreiden rakastamiin sähköautoihin ja muihin sähköisiin liikennevälineisiin. Että siinäkin Vihreät hakkasi kirveellä omaa nilkkaansa, ihan samoin kuin ydinvoimassa, kun eivät kyenneet käsittämään mistään mitään. Mutta nyt sitten kyllä huristelevat niillä sähkövempaimilla innoissaan ja kuvittelevat olevansa niin ympäristöystävällisiä (vaikka ihan kävellä tai pyöräilläkin voisi) vaikka vain kymmenisen vuotta sitten yrittivät tuhota koko kehityksen.
Onko tässä oppikirjaesimerkki lukion filosofian kirjaan aiheesta "olkinukke-argumentointi"?
Vihreitten kannattaa ymmärtää, että oikealta ei ole hirveästi ääniä tulossa heille. Oikeistossa ei ole koskaan ollut järjen käyttö niitä vahvimpia ominaisuuksia. Ja ahneus ei pistä ajattelemaan luontoa tai yleensäkään mitään hyvää ihmiselämässä. Ja jos oikein tarkkaan mietit, niin ihmisellä joka äänestää oikeistoa ei ole muuta agendaa kuin minulle enemmän. Ei oikeisto ole koskaan edes yrittänyt saada yhteiskunnan asioita kuntoon. On vain se ahneus ja se ei ole kaunista, eikä se ole järkevääkään.
Ennen Vihreät jaksoivat matkustaa rinkka selässään Koijärvelle ja jopa Ylä-Savoon Talaskankaalle tai Pohjois-Pohjanmaan kettufarmeille tihutyöntekoon.
Nyt mennään vain sinne, minne pääsee sporalla: Mannerheimin tielle istumaan hälytysajoneuvojen tientukkeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistopolitiikassa, johon Vihreätkin kuuluvat, syyt paljastuvat kampanoinnista. WOKE:n idea oli hiljentää terveitä arvoja puolustavat sillä, että aina kun jokin sanoo jotain suoraan, syyllistetään häntä julkisesti ja tuhotaan ura. Tämä on ollut aina näin, eli viheravasemmistolle ei voi sanoa mitään vastaan, koska he aloittavat täysin epärealistiset vastatoimet.
Nyt sitten Vihreiden kampanjan ydinidea on se, että saa sanoa mitä ajatellaan. Ehkä he ovat tajunneet asioiden todelliset puolet, tai sitten tässä heataan WOKE2:ta.
OIkea termi on epäsuhtaiset.
Ymmärsitkö kuitenkin mikä oli asian ydin väärästä sanavalinnasta ja mahdollisista kirjoitusvirheistä huolimatta? Usemimietn vhievrasemmistloaiest kininitätvät humoiota kirjoiutsvihreisiin, viakka tereven ihmisen aiovt osaaavt oioklueka läess mitä vain.
Vierailija kirjoitti:
Vihreät muuttui Ohisalon, Karin, Suomelan ym. muiden mukana hirveiksi.
Heille tärkeintä on, että wc : t ja liikennemerkit ovat sukupuolineutraaleja. Vihreät ovat oivallinen esimerkki siitä miten käy, kun politiikkaa tehdään ideologia edellä.
JA tämän päivän lehdessä he eivät edelleenkään ymmärrä, miksi kannatus on nyt noin surkeaa. Suomela puhuu ihan ihme juttuja. Tossa on yksi syy miksi ihmiset eivät vaan jaksa heitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttua ei päässyt lukemaan, mutta vihreiden helmasynti on ylimielisyys. Se on ollut sitä aina, oli jo 90-luvulla, on edelleen 2020-luvulla.
Ylimielisyys ilman mitään perusteita. Tyhmempiä ja tietämättömämpiä ihmisiä on vaikea löytää. Huutavat koulutustasostaan, mutta kun ne koulutukset ovat jotain haitarinsoiton maisteria, hum. kand. runoilijaa, huomattava määrä opinnoissaan epäonnistuneita ylioppilaita jotka eivät ole koskaan onnistuneet saamaan tutkintoa valmiiksi, köyhyystutkijaa, yms., eli koulutuksia jotka eivät anna mitään eväitä ymmärtää yhtään mitään luonnontieteistä, yhteiskunnasta, taloudesta tai teknogiasta,
Taas selvä persumielipide persulta, joka ei ole ikinä äänestänyt vihreitä saati tutustunut vihreään puolueeseen.
80-90 -lukujen vihreistä vaikuttajista, ja paljolti vielä 2000-luvun alunkin, erittäin suuri osa oli dippainssejä, luonnontieteilijöitä, insinöörejä. Se, että puolueesta on viimevuosina tullut sosionominaisten huuhaapuolue, on valitettavaa, mutta ei silti muuta sitä, mikä on totuus vihreän puolueen ytimestä.
t. tekninen suunnittelija, vihreiden entinen äänestäjä, ja sekä entinen että nykyinen persujen halveksuja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttua ei päässyt lukemaan, mutta vihreiden helmasynti on ylimielisyys. Se on ollut sitä aina, oli jo 90-luvulla, on edelleen 2020-luvulla.
Ylimielisyys ilman mitään perusteita. Tyhmempiä ja tietämättömämpiä ihmisiä on vaikea löytää. Huutavat koulutustasostaan, mutta kun ne koulutukset ovat jotain haitarinsoiton maisteria, hum. kand. runoilijaa, huomattava määrä opinnoissaan epäonnistuneita ylioppilaita jotka eivät ole koskaan onnistuneet saamaan tutkintoa valmiiksi, köyhyystutkijaa, yms., eli koulutuksia jotka eivät anna mitään eväitä ymmärtää yhtään mitään luonnontieteistä, yhteiskunnasta, taloudesta tai teknogiasta,
Taas selvä persumielipide persulta, joka ei ole ikinä äänestänyt vihreitä saati tutustunut vihreään puolueeseen.
80-90 -lukujen vihreistä vaikuttajista, ja paljolti vielä 2000-luvun alunkin, erittäin suuri osa oli dippainssejä, luonnontieteilijöitä, insinöörejä. Se, että puolueesta on viimevuosina tullut sosionominaisten huuhaapuolue, on valitettavaa, mutta ei silti muuta sitä, mikä on totuus vihreän puolueen ytimestä.
t. tekninen suunnittelija, vihreiden entinen äänestäjä, ja sekä entinen että nykyinen persujen halveksuja
Puhut ikivanhasta menneisyydestä. Sillä, mitä puolueessa on joskus puoli vuosisataa sitten väitetysti ollut, ei ole yhtään mitään väliä nykypäivään.
Ja joo, en tiedä enkä välitä ketä siellä on joskus puoli vuosisataa sitten ollut. Miksi pitäisi? Nykytodellisuus nyt kuitenkin on se, että siellä ei ole yhtään kunnon koulutusta omaavaa. Ne ovat luonnontieteilijät, teknologian kehittäjät yms. jotka kehittävät ympäristöratkaisuja. Ja siihen vaaditaan ihan kunnon kovaa osaamista, yleensä vähintään tohtorintutkintoa. Joku haitarinsoittaja tai hum.kand. ei ymmärrä mitään noista asioista eikä ole mitään kykyjä tai edellytyksiä ymmärtääkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttua ei päässyt lukemaan, mutta vihreiden helmasynti on ylimielisyys. Se on ollut sitä aina, oli jo 90-luvulla, on edelleen 2020-luvulla.
Ylimielisyys ilman mitään perusteita. Tyhmempiä ja tietämättömämpiä ihmisiä on vaikea löytää. Huutavat koulutustasostaan, mutta kun ne koulutukset ovat jotain haitarinsoiton maisteria, hum. kand. runoilijaa, huomattava määrä opinnoissaan epäonnistuneita ylioppilaita jotka eivät ole koskaan onnistuneet saamaan tutkintoa valmiiksi, köyhyystutkijaa, yms., eli koulutuksia jotka eivät anna mitään eväitä ymmärtää yhtään mitään luonnontieteistä, yhteiskunnasta, taloudesta tai teknogiasta,
Taas selvä persumielipide persulta, joka ei ole ikinä äänestänyt vihreitä saati tutustunut vihreään puolueeseen.
80-90 -lukujen vihreistä vaikuttajista, ja paljolti vielä 2000-luvun alunkin, erittäin suuri osa oli dippainssejä, luonnontieteilijöitä, insinöörejä. Se, että puolueesta on viimevuosina tullut sosionominaisten huuhaapuolue, on valitettavaa, mutta ei silti muuta sitä, mikä on totuus vihreän puolueen ytimestä.
t. tekninen suunnittelija, vihreiden entinen äänestäjä, ja sekä entinen että nykyinen persujen halveksuja
Ville Komsi oli myös akateeminen: Opiskelunsa kesken jättänyt arkkit. yo /polygaamikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttua ei päässyt lukemaan, mutta vihreiden helmasynti on ylimielisyys. Se on ollut sitä aina, oli jo 90-luvulla, on edelleen 2020-luvulla.
Ylimielisyys ilman mitään perusteita. Tyhmempiä ja tietämättömämpiä ihmisiä on vaikea löytää. Huutavat koulutustasostaan, mutta kun ne koulutukset ovat jotain haitarinsoiton maisteria, hum. kand. runoilijaa, huomattava määrä opinnoissaan epäonnistuneita ylioppilaita jotka eivät ole koskaan onnistuneet saamaan tutkintoa valmiiksi, köyhyystutkijaa, yms., eli koulutuksia jotka eivät anna mitään eväitä ymmärtää yhtään mitään luonnontieteistä, yhteiskunnasta, taloudesta tai teknogiasta,
Taas selvä persumielipide persulta, joka ei ole ikinä äänestänyt vihreitä saati tutustunut vihreään puolueeseen.
80-90 -lukujen vihreistä vaikuttajista, ja paljolti vielä 2000-luvun alunkin, erittäin suuri osa oli dippainssejä, luonnontieteilijöitä, insinöörejä. Se, että puolueesta on viimevuosina tullut sosionominaisten huuhaapuolue, on valitettavaa, mutta ei silti muuta sitä, mikä on totuus vihreän puolueen ytimestä.
t. tekninen suunnittelija, vihreiden entinen äänestäjä, ja sekä entinen että nykyinen persujen halveksuja
Puhut ikivanhasta menneisyydestä. Sillä, mitä puolueessa on joskus puoli vuosisataa sitten väitetysti ollut, ei ole yhtään mitään väliä nykypäivään.
Ja joo, en tiedä enkä välitä ketä siellä on joskus puoli vuosisataa sitten ollut. Miksi pitäisi? Nykytodellisuus nyt kuitenkin on se, että siellä ei ole yhtään kunnon koulutusta omaavaa. Ne ovat luonnontieteilijät, teknologian kehittäjät yms. jotka kehittävät ympäristöratkaisuja. Ja siihen vaaditaan ihan kunnon kovaa osaamista, yleensä vähintään tohtorintutkintoa. Joku haitarinsoittaja tai hum.kand. ei ymmärrä mitään noista asioista eikä ole mitään kykyjä tai edellytyksiä ymmärtääkään.
Totta kai sillä on merkitystä mitä puolue on ollut vielä 10 vuotta sitten. En viitsi edes jankata ihmisen kanssa, joka ei tätä ymmärrä. Historia vaikuttaa aina myös tulevaisuuteen.
Kuule, ei todellakaan mene noin. Koska myös kantakaupungissa asuvien pitää päästä poistumaan sieltä asunnostaan. Mikä usein vaatii autoa, julkinen kun ei edelleenkään kulje ihan joka niemeen ja notkoon tässä maassa eikä koskaan tule kulkemaan. Ja ihmisillä on mökkejä, sukulaisia ja työpaikkoja kantakaupungin ulkopuolella. Lisäksi sitä autoa nyt vain tarvitaan arkeen kantakaupungissakin, esimerkiksi siinä vaiheessa kun ihmisillä on esteitä liikkumisessa. Ostokset ja muutotkin pitää jotenkin hoitaa.
Jonka lisäksi yhä enemmän ihmiset joutuvat autoilemaan kantakaupungissa ulos voidakseen hoitaa tarpeelliset ostoksensa kun kantakaupungin kaupat kuihtuvat ja lopettavat kun asiakkaat eivät pääse paikalle eikä myöskään huoltoliikenne.
Joo, sitten voi tilailla tavaroita ja palveluita kotiin - mutta arvaapas mitä! Sekään ei aina ole enää mahdollista kun osa huoltofirmoista yksinkertaisesti jo nyt kieltäytyy hoitamassa keikkoja kantakaupungissa eniten autoilulta motitetuissa paikoissa, kuten Katajanokalla. Jopa taksit kieltäytyvät välillä ottamasta keikkoja sieltä koska tietävät joutuvansa istumaan ihan käsittämättömiä aikoja ruuhkissa päästäkseen Skattalle ja sieltä pois.