Lue keskustelun säännöt.
Pentikäinen: "työvoimapula on kasvun este. Irtisanomista pitää helpottaa."
07.06.2023 |
Kokoomus kuuntelee Suomen Yrittäjien toiveita. Mitä tuumitte näistä Suomen Yrittäjien kahdesta näkemyksestä:
"Työvoimapula on tällä hetkellä monen yrityksen kasvun este ja vielä useamman hidaste. (...) Pentikäinen viittaa yli kolmeen sataan tuhanteen työvoiman ulkopuolella olevaan työikäiseen. - Emme ole tehneet ollenkaan riittävästi tämän porukan (Suomessa olevien työttömien) saamiseksi työmarkkinoille. Toivon, että Säätytalolla puretaan kannustinloukkuja."
" - Irtisanomisten helpottaminen on yksi keino Suomen Yrittäjien pitkällä listalla, jota se toivoo tulevan hallituksen edistävän.
Pitäisi päästä Tanskan mukaiseen malliin, että irtisanominen olisi helpompaa."
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä ymmärrän kyllä ehdotuksen irtisanomisen helpottamisesta. Minulle on käynyt pari kertaa niin, että työntekijä on osoittautunut ns. sairasaikuttajaksi. Yritykseni on pieni eikä olisi varaa pitää työntekijöitä, jotka eivät tuota mitään vaan käväisevät töissä jääden hetikohta useamman viikon sairauslomalle.
Toinen vastaava työntekijätyyppi on sluibailija. Semmoinen, joka on tekevinään, mutta tulosta ei synny. Aikoinaan pidin koeaikana 2 kk, koska ajattelin sen riittävän, mutta nykyään olen nostanut sen 6 kuukauteen.
Miten ne sarjasaikuttajat saavat pakotettua lääkärin kirjoittamaan sairaslomaa terveelle? Tätä ei kukaan "saikuttamisesta" hokeva ole kertonut.
Tässä muutama yleisin eli kaikki semmosia, joihin on vaikea lääkärinkään sanoa juuta eikä jaata ilman pitkiä tutkimuksia. Helpompi on työterveyslääkärinkin antaa lisää saikkua:
- selkään sattuu
- päähän sattuu
- alkoholismiNäitä kun sitten aletaan kuukausikaupalla tutkia ja etsiä työntekijän työkuntoa tukevia keinoja niin siinä on pk-yrittäjä vaikeassa paikassa. Olisi kaikkien etu, että voisi vapauttaa työntekijän tehtävistään ja lopettaa palkanmaksun, sekä palkata uusi työntekijä tilalle.
Jahas, taas yksi itseoppinut lääkäri ilmoittautuu. Olikos lääketieteellinen mielessä uraa pohtiessa? Selvästi olisi lahjoja, jos noin kykenet sairaudet selvittämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä ymmärrän kyllä ehdotuksen irtisanomisen helpottamisesta. Minulle on käynyt pari kertaa niin, että työntekijä on osoittautunut ns. sairasaikuttajaksi. Yritykseni on pieni eikä olisi varaa pitää työntekijöitä, jotka eivät tuota mitään vaan käväisevät töissä jääden hetikohta useamman viikon sairauslomalle.
Toinen vastaava työntekijätyyppi on sluibailija. Semmoinen, joka on tekevinään, mutta tulosta ei synny. Aikoinaan pidin koeaikana 2 kk, koska ajattelin sen riittävän, mutta nykyään olen nostanut sen 6 kuukauteen.
Miten ne sarjasaikuttajat saavat pakotettua lääkärin kirjoittamaan sairaslomaa terveelle? Tätä ei kukaan "saikuttamisesta" hokeva ole kertonut.
Kela maksaa yli 2 viikon pituisen saikun, ja Kela vaatii kaikki mahdolliset paperit. Eipä taida luonnistua "saikuttaminen". Mutta löytyypä Suomesta yrittäjiä, jotka näkevät punaista, kun työntekijä on päivän poissa esim. kuumeen vuoksi. Pikkufirmoissa saattaa tulla neuvo ottaa buranaa ja tulla töihin.
Niin maksaa, mutta kun työntekijän työpanosta tarvittaisiin myös! Eli kun työntekijä on ensin vaikka ryyppäämisen aiheuttaman masennuksen takia pois 2 viikkoa palkallisella niin ei se paljoa lohduta, jos kela maksaa korvaukset siitä eteenpäin, koska henkilö on edelleen poissa töistä.
Juuri tämä, ettei sarjasaikuttaja tee töitä on se ongelma. Ei minun firmani kaadu siihen, että maksan jollekin palkkaa 2 viikon sairauslomasta, mutta vaikeaa on se, ettei työntekijä tee niitä töitä, joita tekemään hänet on palkattu. Tämä on ihan oikea ongelma. Sitten parin viikon sairausloman jälkeen palataan pariksi viikoksi töihin ja sitten taas saikulle. Menee hirveästi aikaa ja resursseja työterveyden kanssa puljatessa ja työntekijän työkunnon tukemisessa vaikka olisi oikeitakin töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä ymmärrän kyllä ehdotuksen irtisanomisen helpottamisesta. Minulle on käynyt pari kertaa niin, että työntekijä on osoittautunut ns. sairasaikuttajaksi. Yritykseni on pieni eikä olisi varaa pitää työntekijöitä, jotka eivät tuota mitään vaan käväisevät töissä jääden hetikohta useamman viikon sairauslomalle.
Toinen vastaava työntekijätyyppi on sluibailija. Semmoinen, joka on tekevinään, mutta tulosta ei synny. Aikoinaan pidin koeaikana 2 kk, koska ajattelin sen riittävän, mutta nykyään olen nostanut sen 6 kuukauteen.
Miten ne sarjasaikuttajat saavat pakotettua lääkärin kirjoittamaan sairaslomaa terveelle? Tätä ei kukaan "saikuttamisesta" hokeva ole kertonut.
Tässä muutama yleisin eli kaikki semmosia, joihin on vaikea lääkärinkään sanoa juuta eikä jaata ilman pitkiä tutkimuksia. Helpompi on työterveyslääkärinkin antaa lisää saikkua:
- selkään sattuu
- päähän sattuu
- alkoholismiNäitä kun sitten aletaan kuukausikaupalla tutkia ja etsiä työntekijän työkuntoa tukevia keinoja niin siinä on pk-yrittäjä vaikeassa paikassa. Olisi kaikkien etu, että voisi vapauttaa työntekijän tehtävistään ja lopettaa palkanmaksun, sekä palkata uusi työntekijä tilalle.
Jahas, taas yksi itseoppinut lääkäri ilmoittautuu. Olikos lääketieteellinen mielessä uraa pohtiessa? Selvästi olisi lahjoja, jos noin kykenet sairaudet selvittämään.
Sinulta meni pointti ohi: jos henkilö menee työterveyslääkärille ja sanoo, että hänellä on nyt vaikka masennusta niin lääkäri kirjoittaa aika automaattisesti sairauslomaa vähintään viikon, jotta työntekijä saa levätä. Oikeasti masennus voi johtua vaikka ryyppäämisestä. Tämän ajan työntekijä on poissa töistä eli työt jäävät tekemättä, mutta palkka juoksee. Edellä kuvattu voi toistua useita kertoja ilman, että työnanatajalla on mitään faktista mahdollisuutta puuttua asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Ettäkö minäkin voisin lampsia lääkärille ja sanoa että laitetaanpas morfiiniresepti- eikä sitten mitään tutkimuksia - ja menis läpi? Älkää nyt oikeistolaiset viitsikö! Rajaa sutkiudellekin!
Nyt ei puhuta morfiinista tai muista haaveilemistasi huumeista vaan aiheettomista sairauslomista. Jos menet työterveyslääkärille ja sanot, että et vaan enää jaksa ja sinua ahdistaa niin takuuvarmasti saat ainakin viikon sairauslomaa. Kokeile vaikka, jos et usko.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä firmoilla on konstit päästä eroon epämieluisista työntekijöistä, mutta se vaatii pitkäaikaista suunnittelua. Olen vierestä seurannut.
Erottamisen helpottaminen olisi vain tapa pitää työntekijät pelon vallassa, ja työnantaja nautinnon vallassa.
Meillä kun naama ei miellytä niin teollisuusneuvos sanoo työsuhteen päättyneeksi. Tupaanhan se menee laittomana irtisanomisena mutta tirehtööri maksaa sen mitä se maksaa. Ainakin neljä keissiä meidän lafkassa, kaikki menneet tupaan ja tuomittu laittomiksi !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pojat puhelee häpeilemättä ristiin rastiin. Mikä on syy siihen, että punainen lanka on hukassa? LSD- vai kannabispsykoosi.
Noin heikkopäisten kehar* iden ei pitäisi polttaa edes mahorkkaa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä ymmärrän kyllä ehdotuksen irtisanomisen helpottamisesta. Minulle on käynyt pari kertaa niin, että työntekijä on osoittautunut ns. sairasaikuttajaksi. Yritykseni on pieni eikä olisi varaa pitää työntekijöitä, jotka eivät tuota mitään vaan käväisevät töissä jääden hetikohta useamman viikon sairauslomalle.
Toinen vastaava työntekijätyyppi on sluibailija. Semmoinen, joka on tekevinään, mutta tulosta ei synny. Aikoinaan pidin koeaikana 2 kk, koska ajattelin sen riittävän, mutta nykyään olen nostanut sen 6 kuukauteen.
Miten ne sarjasaikuttajat saavat pakotettua lääkärin kirjoittamaan sairaslomaa terveelle? Tätä ei kukaan "saikuttamisesta" hokeva ole kertonut.
Tässä muutama yleisin eli kaikki semmosia, joihin on vaikea lääkärinkään sanoa juuta eikä jaata ilman pitkiä tutkimuksia. Helpompi on työterveyslääkärinkin antaa lisää saikkua:
- selkään sattuu
- päähän sattuu
- alkoholismiNäitä kun sitten aletaan kuukausikaupalla tutkia ja etsiä työntekijän työkuntoa tukevia keinoja niin siinä on pk-yrittäjä vaikeassa paikassa. Olisi kaikkien etu, että voisi vapauttaa työntekijän tehtävistään ja lopettaa palkanmaksun, sekä palkata uusi työntekijä tilalle.
Jahas, taas yksi itseoppinut lääkäri ilmoittautuu. Olikos lääketieteellinen mielessä uraa pohtiessa? Selvästi olisi lahjoja, jos noin kykenet sairaudet selvittämään.
Sinulta meni pointti ohi: jos henkilö menee työterveyslääkärille ja sanoo, että hänellä on nyt vaikka masennusta niin lääkäri kirjoittaa aika automaattisesti sairauslomaa vähintään viikon, jotta työntekijä saa levätä. Oikeasti masennus voi johtua vaikka ryyppäämisestä. Tämän ajan työntekijä on poissa töistä eli työt jäävät tekemättä, mutta palkka juoksee. Edellä kuvattu voi toistua useita kertoja ilman, että työnanatajalla on mitään faktista mahdollisuutta puuttua asiaan.
Niin. Työanantaja kun ei voi päättää onko työntekijä terveenä vai ei.
Minullakin oli oli kymmenen vuotta sitten leikkaushoitoa vaativa olkapäävamma, johon sain kirurgin b-lausunnon.
Läskipääidioottityönantajan mielestä minun olisi pitänyt käydä sillä hajonneella kädellä töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä ymmärrän kyllä ehdotuksen irtisanomisen helpottamisesta. Minulle on käynyt pari kertaa niin, että työntekijä on osoittautunut ns. sairasaikuttajaksi. Yritykseni on pieni eikä olisi varaa pitää työntekijöitä, jotka eivät tuota mitään vaan käväisevät töissä jääden hetikohta useamman viikon sairauslomalle.
Toinen vastaava työntekijätyyppi on sluibailija. Semmoinen, joka on tekevinään, mutta tulosta ei synny. Aikoinaan pidin koeaikana 2 kk, koska ajattelin sen riittävän, mutta nykyään olen nostanut sen 6 kuukauteen.
Miten ne sarjasaikuttajat saavat pakotettua lääkärin kirjoittamaan sairaslomaa terveelle? Tätä ei kukaan "saikuttamisesta" hokeva ole kertonut.
Kela maksaa yli 2 viikon pituisen saikun, ja Kela vaatii kaikki mahdolliset paperit. Eipä taida luonnistua "saikuttaminen". Mutta löytyypä Suomesta yrittäjiä, jotka näkevät punaista, kun työntekijä on päivän poissa esim. kuumeen vuoksi. Pikkufirmoissa saattaa tulla neuvo ottaa buranaa ja tulla töihin.
Niin maksaa, mutta kun työntekijän työpanosta tarvittaisiin myös! Eli kun työntekijä on ensin vaikka ryyppäämisen aiheuttaman masennuksen takia pois 2 viikkoa palkallisella niin ei se paljoa lohduta, jos kela maksaa korvaukset siitä eteenpäin, koska henkilö on edelleen poissa töistä.
Juuri tämä, ettei sarjasaikuttaja tee töitä on se ongelma. Ei minun firmani kaadu siihen, että maksan jollekin palkkaa 2 viikon sairauslomasta, mutta vaikeaa on se, ettei työntekijä tee niitä töitä, joita tekemään hänet on palkattu. Tämä on ihan oikea ongelma. Sitten parin viikon sairausloman jälkeen palataan pariksi viikoksi töihin ja sitten taas saikulle. Menee hirveästi aikaa ja resursseja työterveyden kanssa puljatessa ja työntekijän työkunnon tukemisessa vaikka olisi oikeitakin töitä.
Ymmärsitköhän sinä nyt sen pointin? Kela ei katsele saikuttamista, koska se maksaa sairasloman, et sinä. Ei ole olemassa "saikuttamista", koska yksinkertaisesti se ei onnistu Kelan kanssa.
Ja tietty sinä keksit tietenkin sopivasti alkoholismin ja maksasairauden. Sanonko minne voit painua noiden juttujesi kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään työvoimapulaa!!!
Uskooko joku vielä tuohon.Työpaikkoja ei ole, mutta työttömiä on hurjasti.
On lessutyöpaikkoja, jossa ei haluta maksaa työntekijälle palkkaa. Siitä on kyse
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten lääkärin saa pakotettua kirjoittamaan sairaslomaa terveelle? Koska sitähän väitetty "saikuttaminen" on- että terveenä ollaan sairaslomalla. Jostain syystä en ihan huku vastauksiin.
Lääkärit ei uskalla olla laittamatta saikkua, siinä pelossa että jos joutuukin johonkin syytteeseen laiminlyönnistä tai hoitovirheestä.
Kun tarpeeksi valittaa, niin saikkua tulee ja vaikka mitä reseptejä, näin ovat kertoneet sarjasaikuttajat. Eikä heillä omatunto soimaa yhtään. Heillä on mielestään oikeus. Joissain viroissa saa olla vuoden täydellä palkalla saikulla ja kyllä senkin pystyy järjestämään, että todellakin voi olla.
Vierailija kirjoitti:
Nuo ovat vähän ristiriitaiset toiveet. Työvoimapulaa voi helpottaa pienentämällä työttömyysturvaa. Tanskan mallissa, jossa irtisanominen on helppoa, vastapainona työttömyysturva on korkea varsinkin aluksi.
Ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ei vaadita yhtään mitään muutoksia. Kusipäät poisti jo 100 päivää siitä, perkele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kaupungilla töissä, ja sillä osastolla oli työntekijä, joka oli täysin pihalla kaikesta. Yrittettiin vain päästä hetkeksi eroon, kun olisi ollut oikeita töitäkin, niin hän vain häiritsi.
Kyllä pitäisi olla mahdollisuus irtisanoa työntekijä koeajan jälkeenkin ilman kymmenien tuhansien korvauksia. Jos on rasite sekä muille työntekijöille että kallis työnantajalle.
Julkisten virastojen takahuoneissa istuu eläkkeelle asti ukkoja, joille ei enää uskalla mitään työtä antaa. Ovat täysin pudonneet esim. tietokoneiden käytöstä.
Ei ihme että maailman korkein verotus ei Suomessa riitä kun kaikille luusereille maksetaan palkka kotiin.
Ja ylisuuri julkinen sektori on se Suomen syöpä mitä on paisutettu kuin pullataikinaa halvemmaksi tulisi siirtää turhakkeet työttömyyskortistoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kaupungilla töissä, ja sillä osastolla oli työntekijä, joka oli täysin pihalla kaikesta. Yrittettiin vain päästä hetkeksi eroon, kun olisi ollut oikeita töitäkin, niin hän vain häiritsi.
Kyllä pitäisi olla mahdollisuus irtisanoa työntekijä koeajan jälkeenkin ilman kymmenien tuhansien korvauksia. Jos on rasite sekä muille työntekijöille että kallis työnantajalle.
Julkisten virastojen takahuoneissa istuu eläkkeelle asti ukkoja, joille ei enää uskalla mitään työtä antaa. Ovat täysin pudonneet esim. tietokoneiden käytöstä.
Ei ihme että maailman korkein verotus ei Suomessa riitä kun kaikille luusereille maksetaan palkka kotiin.
Ja ylisuuri julkinen sektori on se Suomen syöpä mitä on paisutettu kuin pullataikinaa halvemmaksi tulisi siirtää turhakkeet työttömyyskortistoon.
Ne on niitä niin sanottuja eläkevirkoja mikä on ollut aina maan tapa, ei halpa tapa mutta tapa kuitenkin ; )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen näkökulma Pentikäisellä ja Suomen yrittäjillä.
Jos irtisanominen olisi nimittäin helpompaa, niin työttömiä olisi vielä enemmän ja työvoimapula sen myötä entistä ankarampi.
Suomen yrittäjät edustaa pieniä firmoja. Ovat kovimpia puliveivaajia ja vastaanpullikoijia. Isommissa firmoissa on sentäs perusasiat kunnossa, kun on luottamusmiehet ja organisaatiot ja vastuut hoidettu.
Pikkufirman dirikat eivät maksa lomarahoja ja ylityölisiä, jos vain katsovat, että työntekijä vaikuttaa hyväuskoiselta. Kaikesta pitää kinata työsuojelua myöten.
Tietty pitää ymmärtää se sitä vasten, että moni pikkufirma kiikkuu kroonisen likviditeettikriisin partaalla. Liiketoimintaa pyöritetään osittain työntekijän selkänahkaa repimällä. Suomen yrittäjät himoaa lisää "joustovaraa", sinun selkänahkasi joustaa ja paukkuu ja firman johto tienaa.
Miksi kaikki eivät perusta yritystä, jos sillä tavalla rikastuu?
Koska kaikilla ei moraali anna myöten hyväksikäyttää nuoria, kokemattomia, kielitaidottomia tai muuten heikossa asemassa olevia työntekijöitä? Näihin perustuu esimerkiksi ravintola-alalla iso osa alan yritysten "menestyksestä". Ja toiset yrittää sitten epätoivoisesti kilpailla näiden kanssa kaikkia lain pykäliä noudattaen.
Merkillinen on tämä työvoimapula.Yleensä kysyntä nostaa hintoja,duunarin kohdalla pula ei näytä vaikuttavan hintaan ainakaan ylöspäin.Halpatyövoimapula on varmasti kova,vai mitä työnantajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä ymmärrän kyllä ehdotuksen irtisanomisen helpottamisesta. Minulle on käynyt pari kertaa niin, että työntekijä on osoittautunut ns. sairasaikuttajaksi. Yritykseni on pieni eikä olisi varaa pitää työntekijöitä, jotka eivät tuota mitään vaan käväisevät töissä jääden hetikohta useamman viikon sairauslomalle.
Toinen vastaava työntekijätyyppi on sluibailija. Semmoinen, joka on tekevinään, mutta tulosta ei synny. Aikoinaan pidin koeaikana 2 kk, koska ajattelin sen riittävän, mutta nykyään olen nostanut sen 6 kuukauteen.
Miten ne sarjasaikuttajat saavat pakotettua lääkärin kirjoittamaan sairaslomaa terveelle? Tätä ei kukaan "saikuttamisesta" hokeva ole kertonut.
Tässä muutama yleisin eli kaikki semmosia, joihin on vaikea lääkärinkään sanoa juuta eikä jaata ilman pitkiä tutkimuksia. Helpompi on työterveyslääkärinkin antaa lisää saikkua:
- selkään sattuu
- päähän sattuu
- alkoholismiNäitä kun sitten aletaan kuukausikaupalla tutkia ja etsiä työntekijän työkuntoa tukevia keinoja niin siinä on pk-yrittäjä vaikeassa paikassa. Olisi kaikkien etu, että voisi vapauttaa työntekijän tehtävistään ja lopettaa palkanmaksun, sekä palkata uusi työntekijä tilalle.
Minusta taas täytyis tutkia tarkemmin aiheuttaako itse työ työntekijälle oireita. Yksittäistapauksia nämä sarjasaikuttajat, jos on useampia niin johtaminen ei toimi tai/ja toksinen työilmapiiri. Se ei siitä vaihtamalla parane, paitsi itse työntekijällä
Julkiset työt voisi yksityistää. Valtiolla olevatkin yrittäjiksi. Myykööt osaamisensa ihan itse. Etdikööt työlleen ostajat, kuluttajat. Miks niitä on nykyään puolet liikaa kansalaisten kustannettavina. Lomaltapaluurahat kaikilta pois. Hallinto puoleen. Koneälyähän on saatavissa. Oispa kiva nähdä nykyiset pukuherrat woltti reppu selässään kansaa palvelemassa.
Pentikäiselle maksetaan kovaa liksaa noista jutuistaan! Kyllä mäkin sillä liksalla puhuisin ihan mitä vaan!
Onko esimiehen migreeni tai menkkakivut jatkossa pätevät irtisanomisperuste? Saataisiin sote-sektorille vähän kuhinaa.
Ettäkö minäkin voisin lampsia lääkärille ja sanoa että laitetaanpas morfiiniresepti- eikä sitten mitään tutkimuksia - ja menis läpi? Älkää nyt oikeistolaiset viitsikö! Rajaa sutkiudellekin!