Englannissa aletaan kokeilla laajasti perustuloa, 1850 euroa kuussa, ei vastikkeellisuutta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulisi perustulo jonka taso vaikkapa tuo 1850 euroa niin johtaisi nopeasti kustannusten kovaan nousuun ja tilanteeseen että tuolla summalla saisi kovin paljon vähemmän kuin aiemmin. 1850 euroa olisi pian uusi 500 euroa lähes eikä tilanne korjaantuisi kovinkaan paljon. Vähäksi aikaa varmasti kuitenkin jos vain yhteiskunnalla olisi varaa maksella tuollaisia summia. Itse olen jo niin lähellä eläkeikää että sinä päivänä kun perustulo tulisi hyvällä rahamäärällä niin jättäisin työni välittömästi. Ei hoitajan työ vuorotyöna niin mukavaa että joidenkin satasten erotuksella nykyinen palkka - perustulo viitsisin töitä jatkaa. Tietysti työssä käymällä saisin molemmat mutta minulla ei olisi siihen enää tarvetta. 

Ihan niinkuin sinä osaisit tuon asian ennustaa!

Saahan sitä sinisilmäinen olla jos haluaa mutta eihän tuota päästä koskaan näkemään kun yhteiskunnalla ei varaa minkäänlaiseen perustuloon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1850 euroa morjes. En ikinä menisi töihin, jos noin paljon tulisi. Nykyään saan 950€/kk käteen, tämä ei juurikaan motivoi istumaan kotona. Tonnin perustulo olisi ok kaltaiselleni lapsettomalle sinkulle.

Samalla maitopurkki maksaisikin viisi euroa ja kilo perunoita kolme euroa. Hesburgerin juustoateria 12 euroa jne. Kolmen euron bussilippukin seitsemän euroa sillä kaikki kallistuisi hurjasti. 

Jos nyt oppisit edes sen, että päätelmien olisi perustuttava johonkin eikä niitä voi vaan ravistella hihasta sen mukaan mikä kuulostaa omasta mielestä parhaimmalta. 

Rahan arvo romahtaa kun kaikilla on sitä huomattavasti aiempaa enemmän. 

Höpöhöpö!

Vierailija kirjoitti:

Siinä enää töissä paljon viittisi käydäkään.

Osa-aikatyöhönhän työnantajat tähtäävätkin. Kyllä minä ainakin tekisin tuon päälle kaikki mahdolliset työvuorot mitä saisi, eikä tarvitsisi miettiä meneekö tuet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monilta tuilla eläviltä unohtuu, että joku toinen tienaa ne jaettavat rahat.

Kukas nämä joku toinen on?

Ei ainakaan ne työelämän ulkopuolella olevat eikä se raha ole myöskään mannaa taivaalta. Tämän takia perustulo ei toteudu. Voidaan korkeintaan kokeilla pienellä joukolla mutta mitään toteuttamisen mahdollisuutta ei ole. 

- eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa työtön häpäistään 500 euron päivärahalla"

Miten niin häpäistään? Eikö se ole hyvä, että jotain saa ja vastikkeettomasti?

Kaikki tajuaa kela ja poliitikot mukaanlukien ettei tuo 560 euroa riitä kenellekään oikeasti työttömälle mihinkään. Eli silti on pakko roikkua sosiaaliturvan varassa. Eli suomen "kokeilun" ei ollut tarkoituskaan olla oikea kokeilu vaan tuollainen pikku show jotta voidaan jälkeenpäin väittää että kerran kokeiltiin, ei toiminut, ei tarvitse yrittää enää ikinä uudelleen. 

Toiseksi jutun mukaan huomattiin ettei tuo lisännyt työllistymistä mutta jätettiin kait tahallaan huomaamatta että suomessa suurin este työllistymiselle on työpaikkojen puute eikä sosiaaliturva. 

Eli sun mielestä päivärahaa pitäisi nostaa? Ja se lisäarvo oli siis mikä?

Se, että päivärahan saajilla olisi parempi elämä. Mikäs muu?

Siis parempi elämä MUIDEN KUSTANNUKSELLA.

Kenen muiden?

Onhan sitä kokeiltu monessakin maassa (Suomessakin) eikä missään ole otettu käyttöön.

On kokeilematakin selvää, että ilmainen iso raha helpottaisi taloutta ja ahdistusta.

Lystin maksajan taloutta taas ei paljon helpottaisi.

Vierailija kirjoitti:

Englannin perustulokokeilu tulee kaatumaan ja epäonnistumaan aivan kuten tapahtui Suomessa. Silti Suomen varoittelusta huolimatta Englannissa on päätetty kokeilla 1600 punnan perustuloa ja heidän kaksivuotiseen kokeiluun osallistuvat saavat säännöllisen kertakorvauksen riippumatta siitä, tekevätkö he töitä vai eivät. Suomessa vastaava kokeilu oli taannoin totaalinen kannattamaton fiasko ja maksoi valtiolle enemmän kuin mitä se tuotti rahaa ja työllisti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009633219.html

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005995337.html

https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/pinomaan-analyysi-perustulo-ei-ole-r…

Nönnönnöö!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa on kokeiltu jo useasti vuosikymmenien saatossa. Se mitä näissä ei ymmärretä, on se, että nimenomaan tuo tukirumba passivoi hakijaa ja työllistää vain niitä paperinpyörittäjiä. Kun kokeiluun otetaan vain pieni otanta, ei nähdä vaikutusta kokonaisuudessaan ja sitä kautta vaikutuksia kuluihin. Suomen perustulokokeilu oli naurettavuudessaan huippua. Muita tukia piti silti hakea ja aivan varmasti esimerkiksi pienikin palkka olisi vaikuttanut mahdollisesti saatuun asumistukeen, joka taas ei ole perustulon idea ollenkaan.

Tuota, kyllä se nimenomaan on vastikkeeton raha joka ihmisen passivoi, vaikka hakemusviidakko idiotismia on sekin. Molemmat poistamalla päästäis parempaan lopputulemaan.

Nönnönnöö!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tulisi perustulo jonka taso vaikkapa tuo 1850 euroa niin johtaisi nopeasti kustannusten kovaan nousuun ja tilanteeseen että tuolla summalla saisi kovin paljon vähemmän kuin aiemmin. 1850 euroa olisi pian uusi 500 euroa lähes eikä tilanne korjaantuisi kovinkaan paljon. Vähäksi aikaa varmasti kuitenkin jos vain yhteiskunnalla olisi varaa maksella tuollaisia summia. Itse olen jo niin lähellä eläkeikää että sinä päivänä kun perustulo tulisi hyvällä rahamäärällä niin jättäisin työni välittömästi. Ei hoitajan työ vuorotyöna niin mukavaa että joidenkin satasten erotuksella nykyinen palkka - perustulo viitsisin töitä jatkaa. Tietysti työssä käymällä saisin molemmat mutta minulla ei olisi siihen enää tarvetta. 

Ihan niinkuin sinä osaisit tuon asian ennustaa!

Saahan sitä sinisilmäinen olla jos haluaa mutta eihän tuota päästä koskaan näkemään kun yhteiskunnalla ei varaa minkäänlaiseen perustuloon. 

Totta kai on!

Suomessahan vihreät tatä perustuloa esittivät, summana puhuttiin 500 eurosta kuukaudessa.

Perustulon jälkeen työssäkäyvät saisivat keskimäärin lähes 5000 euroa ja muutkin sen 1850 euroa. Ja jengi oikeasti uskoo että edelleen pizza maksaisi reilun kympin ja maitopurkki euron? Ette ymmärrä yrittäjien sielunmaisemaa lainkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monilta tuilla eläviltä unohtuu, että joku toinen tienaa ne jaettavat rahat.

Kukas nämä joku toinen on?

Ei ainakaan ne työelämän ulkopuolella olevat eikä se raha ole myöskään mannaa taivaalta. Tämän takia perustulo ei toteudu. Voidaan korkeintaan kokeilla pienellä joukolla mutta mitään toteuttamisen mahdollisuutta ei ole. 

- eri

Höpö höpö!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa työtön häpäistään 500 euron päivärahalla"

Miten niin häpäistään? Eikö se ole hyvä, että jotain saa ja vastikkeettomasti?

Kaikki tajuaa kela ja poliitikot mukaanlukien ettei tuo 560 euroa riitä kenellekään oikeasti työttömälle mihinkään. Eli silti on pakko roikkua sosiaaliturvan varassa. Eli suomen "kokeilun" ei ollut tarkoituskaan olla oikea kokeilu vaan tuollainen pikku show jotta voidaan jälkeenpäin väittää että kerran kokeiltiin, ei toiminut, ei tarvitse yrittää enää ikinä uudelleen. 

Toiseksi jutun mukaan huomattiin ettei tuo lisännyt työllistymistä mutta jätettiin kait tahallaan huomaamatta että suomessa suurin este työllistymiselle on työpaikkojen puute eikä sosiaaliturva. 

Eli sun mielestä päivärahaa pitäisi nostaa? Ja se lisäarvo oli siis mikä?

Se, että päivärahan saajilla olisi parempi elämä. Mikäs muu?

Siis parempi elämä MUIDEN KUSTANNUKSELLA.

Kenen muiden?

Niiden samojen jotka nytkin loiset elättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa työtön häpäistään 500 euron päivärahalla"

Miten niin häpäistään? Eikö se ole hyvä, että jotain saa ja vastikkeettomasti?

Kaikki tajuaa kela ja poliitikot mukaanlukien ettei tuo 560 euroa riitä kenellekään oikeasti työttömälle mihinkään. Eli silti on pakko roikkua sosiaaliturvan varassa. Eli suomen "kokeilun" ei ollut tarkoituskaan olla oikea kokeilu vaan tuollainen pikku show jotta voidaan jälkeenpäin väittää että kerran kokeiltiin, ei toiminut, ei tarvitse yrittää enää ikinä uudelleen. 

Toiseksi jutun mukaan huomattiin ettei tuo lisännyt työllistymistä mutta jätettiin kait tahallaan huomaamatta että suomessa suurin este työllistymiselle on työpaikkojen puute eikä sosiaaliturva. 

Eli sun mielestä päivärahaa pitäisi nostaa? Ja se lisäarvo oli siis mikä?

Se, että päivärahan saajilla olisi parempi elämä. Mikäs muu?

Se nyt ei ole varsinaisesti se mitä yritetään nyt ensisijaisesti korjata vaikka tottahan se on että työttömänä olisi kivempaa kun saisi enemmän rahaa.

jään heti pois töistä

Vierailija kirjoitti:

Onhan sitä kokeiltu monessakin maassa (Suomessakin) eikä missään ole otettu käyttöön.

On kokeilematakin selvää, että ilmainen iso raha helpottaisi taloutta ja ahdistusta.

Lystin maksajan taloutta taas ei paljon helpottaisi.

Ei niin, koska sillä olisi täysin 0-vaikutus lystin maksajaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa on kokeiltu jo useasti vuosikymmenien saatossa. Se mitä näissä ei ymmärretä, on se, että nimenomaan tuo tukirumba passivoi hakijaa ja työllistää vain niitä paperinpyörittäjiä. Kun kokeiluun otetaan vain pieni otanta, ei nähdä vaikutusta kokonaisuudessaan ja sitä kautta vaikutuksia kuluihin. Suomen perustulokokeilu oli naurettavuudessaan huippua. Muita tukia piti silti hakea ja aivan varmasti esimerkiksi pienikin palkka olisi vaikuttanut mahdollisesti saatuun asumistukeen, joka taas ei ole perustulon idea ollenkaan.

Tuota, kyllä se nimenomaan on vastikkeeton raha joka ihmisen passivoi, vaikka hakemusviidakko idiotismia on sekin. Molemmat poistamalla päästäis parempaan lopputulemaan.

Ja taas kerran argumentoidaan väitteellä jota ei perustella mitenkään mutta toistellaan sitäkin useammin.

Siksi toiseksi miksi vastikkeellisuudesta puhutaan vain työttömien kohdalla. Suomessahan rahaa jaetaan vähintää sadalla eri tukimuodolla erilaisista opiskelijan, vanhemmuuden, sairauden, iän, eläkkeiden, köyhyyden ja muiden syiden perusteella.

Pistetään samantien vastikkeellisiksi vaikkapa lapsilisät, lasten peruskoulutus, nuorten terveydenhoito, eläkkeet, sairauspäivärahat, opiskelijan kaikki tuet, etc. niin saadaan kunnolla vastikkeellisuutta tähän mielestäsi kansaa passivoivaan tukirumbaan. Tokihan esim. lapsilisän saajien tai eläkeläisten tulee tehdä rahan vastineeksi jotain ilmaista työtä yhteiskunnan hyväksi!!

Laitetaan samantien julkisen sektorin palkatkin poliitikoista lähtien vastikkeellisiksi. Nuohan ne vasta isot summat saakin tekemättä kansan hyväksi yhtään mitään. 

Sama pitää saada Suomeen! M28

Vierailija kirjoitti:

Perustulon jälkeen työssäkäyvät saisivat keskimäärin lähes 5000 euroa ja muutkin sen 1850 euroa. Ja jengi oikeasti uskoo että edelleen pizza maksaisi reilun kympin ja maitopurkki euron? Ette ymmärrä yrittäjien sielunmaisemaa lainkaan. 

Mikä ihmeen ennustaja sinä olet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa on kokeiltu jo useasti vuosikymmenien saatossa. Se mitä näissä ei ymmärretä, on se, että nimenomaan tuo tukirumba passivoi hakijaa ja työllistää vain niitä paperinpyörittäjiä. Kun kokeiluun otetaan vain pieni otanta, ei nähdä vaikutusta kokonaisuudessaan ja sitä kautta vaikutuksia kuluihin. Suomen perustulokokeilu oli naurettavuudessaan huippua. Muita tukia piti silti hakea ja aivan varmasti esimerkiksi pienikin palkka olisi vaikuttanut mahdollisesti saatuun asumistukeen, joka taas ei ole perustulon idea ollenkaan.

Tuota, kyllä se nimenomaan on vastikkeeton raha joka ihmisen passivoi, vaikka hakemusviidakko idiotismia on sekin. Molemmat poistamalla päästäis parempaan lopputulemaan.

Ja taas kerran argumentoidaan väitteellä jota ei perustella mitenkään mutta toistellaan sitäkin useammin.

Siksi toiseksi miksi vastikkeellisuudesta puhutaan vain työttömien kohdalla. Suomessahan rahaa jaetaan vähintää sadalla eri tukimuodolla erilaisista opiskelijan, vanhemmuuden, sairauden, iän, eläkkeiden, köyhyyden ja muiden syiden perusteella.

Pistetään samantien vastikkeellisiksi vaikkapa lapsilisät, lasten peruskoulutus, nuorten terveydenhoito, eläkkeet, sairauspäivärahat, opiskelijan kaikki tuet, etc. niin saadaan kunnolla vastikkeellisuutta tähän mielestäsi kansaa passivoivaan tukirumbaan. Tokihan esim. lapsilisän saajien tai eläkeläisten tulee tehdä rahan vastineeksi jotain ilmaista työtä yhteiskunnan hyväksi!!

Laitetaan samantien julkisen sektorin palkatkin poliitikoista lähtien vastikkeellisiksi. Nuohan ne vasta isot summat saakin tekemättä kansan hyväksi yhtään mitään. 

Kaikissa muissa ryhmissä toteutuu nyt jo vastikkeellisuus. Opiskelija opiskelee, kotona olevan vanhempi hoitaa lapsia ja työssäkäyvä käy töissä. Lapsilisät tulisi laittaa tulojen mukaan leikkautumaan jossakin kohtaa joo.