Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Kiinaa ei vittuakaan kiinnosta joku ilmastonmuutos?
01.06.2023 |
Vaan rakentavat sinne 2 hiilivoimalaa viikossa. Hetkessä lisäävät koko Suomen ilmastotavoitteen verran päästöjä.
Kun Eurooppa leikkaa päästöjä, Kiina rakentaa liki 200 uutta hiilivoimalaa
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Marin laittoi Suomen nollahiiliansaan, runsaan 10 vuoden päästä olemme hiilineutraaleja eli köyhdytettu itsemme hengiltä.
Kiina sitoutuu hiilineutraalisksi vasta 37 vuoden päästä. Jos sittenkään.
Me ostamme kaiken tavaran ja teknologian Kiinasta ja Kiina vaan nauttii vauraudesta.
Kiina korjaa koko potin taskuunsa.
Niin, kuten sanoitkin, me olemme ulkoistaneet teollisuutemme päästöt Kiinaan. Kai meilläkin nyt jonkunlainen vastuu on niistä Kiinasta ostamiemme tavaroiden valmistamisen aiheuttamista päästöistä.?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Kiinan päästöt jakaa ihmisten määrällä niin kiinalainen kuormittaa ympäristöä reilusti vähemmän kuin suomalainen.
Lisäksi Kiinan teollisuuden päästöistä vajaa puolet on arvioitu syntyvän siitä että Kiina valmistaa tuotteita länsimaille.
Eli jos päästöistä olet huolissasi niin laske ensin oma jalanjälkesi kiinalaisen tasolle.
Uusien ihmisten tuottaminen on maapallolle kaikkein vahingollisinta, ja siinä Kiina on kunnostautunut. Logiikkasi on siis varsin takaperoista.
Kiinassa on paljon ihmisiä. Perheessä vähän lapsia. Sanotko, että kiinalaiset eivät saisi tehdä ollenkaan lapsia ja suomalaiset saisi tehdä niitä lestadiolaisten tapaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP pihalla kuin lumiukko: Kiina panostaa enemmän ilmastonmuutoksen torjuntaan kuin mikään muu maa.
Tuplaamalla hiilivoimantuotantonsa?
Johan meni ketju sönkötykseksi, kun tuli faktaa tiskiin.
Edellisen kommenttinin fakta ja suurin osa päästöistä on tehtaista, jotka tekevät ulkomaille krääsää.
Kysymys oli, miksei kiinalaisia kiinnosta pätkääkään. Kuinka monta kiinalaista aloittaja tuntee?
Miksi kiinalaisia paikallishallinnon päättäjiä ei kiinnosta, on varmaan kysymys, johon on sitten helpompi vastata. Mutta ehkäpä heistäkin aika monta on ruvennut kiinnostamaan viime vuosina.
Siksi että ne tekee jo kaikkensa sen eteen. Koeta ees tajuta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin laittoi Suomen nollahiiliansaan, runsaan 10 vuoden päästä olemme hiilineutraaleja eli köyhdytettu itsemme hengiltä.
Kiina sitoutuu hiilineutraalisksi vasta 37 vuoden päästä. Jos sittenkään.
Me ostamme kaiken tavaran ja teknologian Kiinasta ja Kiina vaan nauttii vauraudesta.
Kiina korjaa koko potin taskuunsa.
Niin, kuten sanoitkin, me olemme ulkoistaneet teollisuutemme päästöt Kiinaan. Kai meilläkin nyt jonkunlainen vastuu on niistä Kiinasta ostamiemme tavaroiden valmistamisen aiheuttamista päästöistä.?
Rahalla ei ole omatuntoa, vastuuta, eikä syyllisyyttä. Ahneus ulkoistaa tuotannon päästöineen Kiinaan.
Me kansalaiset emme ole vastuussa Kiinan päästöistä, koska meillä ei ole ollut valtaa päättää, mitä raha päättää tehdä. Jos meiltä kysyttäisi jotain, me varmasti olisimme halunneet pitää työpaikat suomessa.
On naiivia kantaa syyllisyyden taakkaa vaihtoehdottomassa maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Kiina on vähentänyt päästöjään.
Siellä ei varmaan ole vaihtoehtoja köyhillä alueilla.
Kiina saisi panostaa enemmän, mutta niin myös kaikki muutkin maat Suomi mukaan lukien.
Kiina on panostanut uusiutuvaan energiaan ylivoimaisesti eniten maailmassa. Siellä on eniten tuulivoimaa, vesivoimaa ja aurinkovoimaa maailmassa ja ydinvomassakin se taitaa olla kakkonen Usan jälkeen. Maailman sähköautoista puolet on rekisteröity Kiinaan ja viime vuonna Kiinassa rekisteröitiin 60 prosenttia kaikista maailmassa myydyistä sähköautoista.
Se vaan kun Kiinassa tehdään kaikki maailman roinat, niin se energian tarve on valtava. Kokoajan siellä nousee uusia tuuli ja aurinkopuistoja, mutta siltikin niitä hiilivoimaloitakin tarvitaan, koska Kiina on koko maailman teollisuusalue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Kiina tiedä totuuden.
Johtopäätös lienee etteivät pidä suurenakaan haittana.
Ei, vaan tietävät ettei sille voi enää tehdä mitään. Jo tähänastiset päästömme takaavat kaiken elämän loppumisen maapallolta ennen tämän vuosisadan puoliväliä, riippumatta siitä mitä energiaa käytämme, tai mitä teemme päästöjen vähentämiseksi.
Onpa jännä.
Tässä on sulle 400 000 vuotta lämpökäyrää putkeen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Ice_Age_Temperature.png
Miten se on mahdollista, että kaikki elämä ei hävinnyt niillä edellisillä kerroilla, kun lämpötila heitteli?
Eiköhän suomi ole ainoa maa kossa tuosta vouhkataan. Kysy vaikka ranskalaiselta tai saksalaiselta, saat olankohautuksen ja sekopään maineen.
Australiassakaan ei hirveesti kiinnosta vaikka kesät on entistä kuumempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tai oikeastaan pistetään lämpötiloja 800 000 vuoden ajalta.
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/figures/antarctic-temperature-c…
Vierailija kirjoitti:
Jos Kiinan päästöt jakaa ihmisten määrällä niin kiinalainen kuormittaa ympäristöä reilusti vähemmän kuin suomalainen.
Lisäksi Kiinan teollisuuden päästöistä vajaa puolet on arvioitu syntyvän siitä että Kiina valmistaa tuotteita länsimaille.
Eli jos päästöistä olet huolissasi niin laske ensin oma jalanjälkesi kiinalaisen tasolle.
Paskapuhetta, co2 päästöt per lärvi lukemissa kiina on jo ohi suomen ja käyrä on reilusti nousussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisilla on Kiinasta uskomattoman stereotypisiä ja ennakkoluuloisia käsityksiä.
Toki maassa on länsimaisesta perspektiivistä katsottuna autoritäärinen hallinto ja isoja puutteita ihmisoikeuksissa, mutta kuten tässäkin ketjussa on jo todettu niin Kiina on edelläkävijä monella alueella.
Yksi näistä on köyhyyden vähentäminen. Kiina on tehnyt massiivisen ja länsimaissakin tunnustetun monen vuosikymmenen projektin köyhyyden vähentämiseksi. Yleinen arvio on että noin 800% miljoonaa kiinalaista on saatu nostettua 30-40v aikana köyhyysrajan alapuolelta sen yläpuolelle. Siis noin 70% koko maan väkiluvusta. Ja tätä EI ole saavutettu sillä että jaettaisiin varallisuutta rikkailta köyhille tai muuta huuhaata, vaan sillä että on panostettu maan talouteen, koulutukseen ja kansan vaurastumiseen työnteon avulla.
Tiesitkö että World Bankin arvion mukaan kiinalaisista vain 10% elää kansallisen köyhyysrajan alapuolella kun Suomessa luku on 12%!
Kiinassa syntyy myös lukumääräisesti eniten isoja miljardiluokan teknologiayrityksiä (ns yksisarvisia) ja maan yritykset ovat ohittaneet pari vuotta sitten USA:n ja EU:n uusien teknologiapatenttien määrässä.
Eli Kiinassa on Suomeen verrattuna:
- vähemmän köyhiä
- enemmön uusia isoja kasvuyrityksiä
- enemmön innovaatioita yrityksissä
- vähemmän saastutusta per capita
- isompi osuus sähköautoja uusista autoista
- jne
Kuten sanottua, maassa on paljon myös ongelmia eikä tarkoitukseni ole mitenkään glorifioida Kiinaa, mutta ylläolevat ovat selkeitä todennettavissa olevia faktoja
Fakta on myös se, että suurin osa Kiinaa koskevista kirjoitteluista tälläkin palstalla perustuu täysin puutteellisiin tietoihin, ennakkoluuloihin, streitypioihin ja jopa suoranaiseen rasismiin.
Kiinalaisia on noin viidesosa maailman väestöstä ja heidän kaikkien niputtaminen yhdeksi generalisaatioksi (kiinalainen) on yhtä perusteltua kuin jos kiinalainen ajattelisi että eurooppa on yksi kokonaisuus ja kaikki eurooppalaiset ovat samanlaisia ja haluavat samoja asioita.
Kiinalla on suunnitelmissaan rakentaa 20 isoa ydinvoimalaa mutta niiden rakentaminen kestää niin kauan että päättivät rakentaa väliaikaisia hiilivoimaloita. Suunnitelmat on ihan julkisia eikä niissä ole mitään ihmeellistä. Ilman halpaa energiaa Kiinan talouden kasvu pysähtyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy olla aika vajaita ihmisiä jos luulevat ja uskovat Kiinan tekevän oikeasti jotain luontoa pelastavaa. Kiina on kommunistinen maa joka ei kerro totuuksia tilastoistaan. Galapagos saarten rauhoitetut vedet on kalastettu tyhjäksi Kiinan kalastuslaivaston toimesta. Transponderi kytketään pois päältä, kun mennään rauhoitetulle alueelle.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ja jos Hesa polttaa VENÄLÄISTÄ KIVIHIILTÄ JA ÖLKJYÄ KATTILOISSAAN NIIN MIKÄ LUULETTE VIHREIDEN REHELLISYYSASTEEN OLEVAN?
https://www.theguardian.com/environment/2020/sep/17/chinese-fishing-arm…
Koska saavat tällä merkittävän kilpailuedun ja ajavat muut maat taloudelliseen ahdinkoon.
Samaahan rikkaatkin tekevät, eivät hekään ole elintavoistaan luopuneet, ostavat ja kuluttavat paljon, tekevät siis ihan samaa kuin Kiina.
Vierailija kirjoitti:
Ja täsmälleen samasta syystä suomalaiset lentävät lentokoneilla ennätys tahtiin, vaikka hyvin tietävät miten monella tavalla tuhoisaa lentäminen kerosiinilla on.
Yhden Phuketin lennon päästöillä perhe autoilee yli 10 vuotta.
Oman lentomatkailun haitat voi tarkistaa internetistä löytyvillä laskureilla.
Lentopisteisiin pitäisi saada käänteinen systeemi, palkitaan joka vuosi jokainen, joka ei kertaakaan lennä ja mitä useampi vuosi peräkkäin niin summa kasvaa exponentiaalisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Kiina tiedä totuuden.
Johtopäätös lienee etteivät pidä suurenakaan haittana.
Ei, vaan tietävät ettei sille voi enää tehdä mitään. Jo tähänastiset päästömme takaavat kaiken elämän loppumisen maapallolta ennen tämän vuosisadan puoliväliä, riippumatta siitä mitä energiaa käytämme, tai mitä teemme päästöjen vähentämiseksi.
Luonnolla on omat syklinsä, joihin ihmisen päästöillä on rajalliset vaikutuksensa. Kuka teki jääkauden, tai sen lämpimän kauden, jolloin Grönlannissa viljeltiin maata?
Kiina tajuaa, että peli on ilmaston kannalta pelattu, nyt on parempi tehdä voittoa ja bisnestä, kaikki tuhoutuu kuitenkin.
vaivutaan epätoivoon kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Kiina tiedä totuuden.
Johtopäätös lienee etteivät pidä suurenakaan haittana.
Ei, vaan tietävät ettei sille voi enää tehdä mitään. Jo tähänastiset päästömme takaavat kaiken elämän loppumisen maapallolta ennen tämän vuosisadan puoliväliä, riippumatta siitä mitä energiaa käytämme, tai mitä teemme päästöjen vähentämiseksi.
Onpa jännä.
Tässä on sulle 400 000 vuotta lämpökäyrää putkeen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Ice_Age_Temperature.png
Miten se on mahdollista, että kaikki elämä ei hävinnyt niillä edellisillä kerroilla, kun lämpötila heitteli?
Niinpä. Jotkut hyötyvät tästä ns. Vihreästä siirtymästä ja käyttävät ilmastoahdistujia härskisti hyödykseen.
Alue: Aihe vapaa
Joo ihmettelen kanssa mitkä seinät meinaavat nostaa maittensa ympärille ettei saasteet muista maista leviä toisiin maihin.Nämä jotka eivät välitä kuin rahasta esim.venäjä,kiina,intia ovat suuria maita jossa on paljon ihmisiä.Miten estät sen että tuulien ja sateiden mukana kulkeutuu vaikka mitä saastaa vaikka täällä kiljutaan kuinka paljon vihreän siirtymän puolesta.