Rammsteinin Till Lindemann julkaisi v. 2020 kovaotteisen p"rnovideon

Mene typerään peliin ja voita typeriä palkintoja ... yhyym .. mjinä olen uhhri.

>Älykääpiöitä ja gold diggereitä ja muita ameeba järkisiä lunttuja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.

Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.

Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.

Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.

Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).

Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.

Eikö niitä nuoria (aikuisia) osata nykyäänkään valistaa ja opettaa toimimaan niin että elämässä pärjää ja selviää? Opettaa ne sanomaan ei kun sille tuntuu. Ja jos ei osaa sanoa mitään niin se voidaan helposti tulkita myöntymiseksi ilman minkäänlaisia pahoja taka-ajatuksiakin. Hyvin hämmentävää lukea näitä juttuja täällä, harva kun meistä on mikään ajatustenlukija.

Kyse ei ole siitä, osaako joku sanoa ei. On eri asia, jos on luotu hyvin organisoitu koneisto, joka haalii tyttöjä tilanteeseen, joissa he saattavat kokea painetta suostua juttuihin, joihin eivät normaalissa tilanteessa suostuisi. Ihan kuin joku psykologi olisi asian miettinyt alkaen niistä kukkamekoista ja nollarivillä seisottamisesta. Niiden ajatus on tietenkin se, että nollarivin tytöt erottuvat kaikista muista, jolloin tytöillä tulee spesiaali olo ja kiitollisuuden velkaa. Vähän viinaa päälle ja kuuluisuus maanittelemaan, niin eiköhän suostu.

Kysymys kuuluukin, että onko joillain bändeillä jne todellakin tuollainen psykologiaa käyttävä "koneisto" käytössään hyväksikäyttöä varten, vai etteikö löytyisi noita oikeasti halukkaita fanityttöjä muutenkin? Kyllähän niitä villejä ja kokeilunhaluisia nuoria naisia riittää pilvin pimein muutenkin. 

Tän päivän Iltalehdessä referoidun saksalaislehden jutun mukaan Rammsteinilla – tai oikeastaan Till Lindemannilla, ei koko bändillä – todellakin on tuollainen koneisto.

Ei kai se poissuljettukaan mahdollisuus ole, mutta vähän vaikea vain uskoa.

No osaatko sitten jotenkin muutoin selittää, mikä tuo Alena Makeevan rooli on? Sehän on kiistatonta, että hän organisoi ja ohjeistaa tytöt nollariville ja bileisiin.

Kyllähän monillakin bändeillä on halutun kaltaisten henkilöiden etsimiseen bäkkärille ollut omat kanavansa iät ja ajat. Sen sijaan jokin psyykkaus-, huumaus- ja hyväksikäyttökoneisto taas... ehh. Kuten sanottua, ei täysin poissuljettua, mutta aika epätodennäköiseltä tuntuisi, että bändi ja taustakoneisto tällaista katsoisivat läpi sormien kovinkin pitkään...

Jos joku muu on tehnyt samanlaista yhtä organisoidusti, niin se on ihan yhtä tuomittavaa. Itselläni ei ole tällaista tiedossa, että jollakin muulla bändillä olisi näin organisoitua toimintaa: tässä tapauksessa siis henkilö hyvissä ajoin ennen keikkaa etsimällä etsii tietynnäköisiä ja -ikäisiä tyttöjä ja heille annetaan pukeutumisohjeet sekä ohje, että meikki ja hiukset pitää olla siistit. Sitten kun keikkapäivä koittaa, heidät ohjataan erilliseen karsinaan kaikkien muiden eteen erinäköisissä vermeissään.

Jos siis jollakin muulla bändillä on jotain tähän verrattavaa, niin sen olisi syytä tulla myös yleiseen tietoisuuteen. Nyt tiedetään vain tämä keissi, joten siksi puhutaan vain tästä.

Jaa, organisoitua ja "organisoitua", ovathan bändit harrastaneet tuollaista nättien tyttöjen seulontaa bäkkärille jo iät ja ajat aikojen alusta asti - monilla bändeillä se meni lisäksi vielä niin, että jos halusi päästä bäkkärille katsomaan bändiä niin piti ottaa roudareilta ensin poskeen. Eikä ollut muuten mikään harvinainen käytäntö. Silti noita halukkaita naisia löytyi joka kerran.

Eihän sinne bäkkärille ole ensinkään mikään pakko siis kenenkään mennä, eikä siellä ole mikään pakko kenenkään mitään tehdä mitä ei halua jos ei halua.

Ei tuossa Ramsteinin toiminnassa ole kyllä kerta kaikkiaan mitään uutta tai sokeeraavaa.

Nää juniorit ei kai koskaan ole kuulleetkaan esim. KISSistä, Mötley Cruesta tai White Snakesta. Doorsista nyt puhumattakaan. Nyt on tullut aivan puskista, että bäkkärillä pannaan.

Huvittavaa.

Jos luet oikein tarkasti tuon minun kirjoittamani ensimmäisen viestin, niin ymmärrät, että yllätys ei tosiaankaan ollut se, että bäkkärillä pannaan. Yllätys oli se, että on palkkalistoilla yksi henkilö, joka etsii etukäteen sopivan näköisiä ja ikäisiä tyttöjä, joille annetaan pukeutumisohjeet ja ulkonäköön ohjeistusta, ja erotellaan keikan alussa omaan karsinaansa koko muun yleisön eteen kirkkaassa vaatetuksessaan. Lisäksi palkkalistoilla on toinen henkilö, joka "huolehtii" näistä nollariviläisistä keikan ajan.

Kyse ei siis ole siitä, pannaanko bäkkärillä vai ei, vaan siitä, että onko heillä hyvin organisoitu koneisto, jonka tehtävä on tuottaa bäkkärille sellaisia tyttöjä, jotka olisi edellä kuvailemistani syistä helpompi suostutella tekemään asioita, joita eivät ilman tällaista voitelua tekisi. Tämä olisi väärin siinäkin tapauksessa, vaikka kukaan ei panisi. Ongelma on siis suunnitelmallisuus, ei edes lopputulos.

Huumausasia on vielä asia erikseen, mutta siihen en mene, sillä siitä ei ole todisteita.

No olet sinä aika vihreä monessakin mielessä jos sinulle oli jotenkin uutta ja mullistavaa, että roudarit seulovat kivan näköisiä misuja keikkayleisön joukossa bäkkärille. Ja ovat tehneet sitä 60-luvultä lähtien. Oletko asunut jossain pyllyreijässä jeesustelemassa ja kauhistelemassa koko ikäsi?

Ensinnäkin: sillä ei ole mitään merkitystä, ovatko muut tehneet samaa ennenkin. Ne muut eivät ole keskustelussa ehkä siitä syystä, että ennen ei ollut kameroita joka paikassa eikä sosiaalista mediaa, josta ihmiset voivat löytää muita, joilla on samanlaisia kokemuksia kuin heillä itsellään. Jos muut bändit olisivat tehneet samaa, niin se olisi yhtä tuomittavaa.

Toiseksi: mielestäni sillä on eroa, että erotellaanko yleisön joukosta paikan päällä henkilöitä bäkkärille siinä hetkessä vai tehdäänkö se etukäteen ja antamalla pukukoodi sekä lisäksi pitämällä heitä koko keikan lavan edessä muiden pällisteltävänä kirkkaissa vaatteissaan. Lisäksi nollariviläiset saavat alkoholia myös ennen keikkaa, ainakin useiden henkilöiden kertomusten perusteella.

Nollarivissä seisottaminen palvelee ainakin kahta tarkoitusta: tytöt erotetaan muista katsojista ja asetetaan näytille kirkkaissa vaatteissaan. Näin tytöt voivat tuntea olevan VIP-henkilöitä, joilla on etuja ja jotka eivät ole kuin muut. Lisäksi tytöt pidetään porukkana, jossa nollariviläiset tietävät ja näkevät muut nollariviläiset, mikä aiheuttaa kilpailuasetelman. Sitten kun sinut valikoidaan kaikkien muiden nollariviläisten joukosta, niin olo voi aidosti olla sellainen, että ei halua tuottaa pettymystä eikä halua/uskalla sanoa ei.

Haluaisitko vielä selventää että mitä eroa sillä on tehdäänkö valinta etukäteen vai vasta keikalla? Ei pitäisi olla mitään väliä

Ei niin pitäisi, vaan kun on.

Etukäteen suunnitelmallisesti haalitut, just ja just täysi-ikäiset tytöt tarkkoine pukeutumiskoodeineen ja loppumaalina päätyminen Lindemannin r*iskattavaksi sisältää ihmiskaupan rikosmerkistöä. 

Lindemannin oma Ghislaine Maxwell vaikuttaa olevan ammattilainen uhrien hankinnassa. Kuka tytteli nyt ensimmäisenä epäilisi joutuvansa hyväksikäytetyksi keikalla, kun koordinaattorina on ystävällisesti esiintyvä aikuinen nainen.

Tämä.

Ja vaikka tuo nuori nainen olisi täpinöissään tavatessaan maailmantähden ja jopa suostuisi seksiin, niin kyllähän tuo koko kuvio, miten Lindemann ja tämän kätyrit homman hoitavat, on sellainen jossa naisen suostumusta nakerretaan pois useassa vaiheessa.

Käyn välillä vilkaisemassa ketjusta onko vielä esitetty todisteita mistään. Ei näköjään koska samat huhut vain toistuvat edelleen.

Lindemannista aluksi maalailtu kuva huumaajana muistuttaa Liebe ist für alle dan kansitaidetta. Kieroutunutta playboyta jonka ympärillä lojuu elottomia naisia.

Vierailija kirjoitti:

Sen sijaan sutenöörit Alena ja Joe Lenz groomaa sieltä jonkun yhden tai kaksi, jolla on kunnia päästä Tillin sänkyyn.

Pitäiskö sun jättää noin hankalat vierassanat käyttämättä, jos et tiedä, mitä ne tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Siellä bäkkärillä ei ole raiskattu ketään, tuntuu unohtuvan turhan monelta. Se että siellä seksiä vongataan niin mitä sitten? Aikuisen osattava kieltäytyä jos kysytään eikä itseä huvita.

Naiset eivät halua olla vastuussa mistään koska ovat ikuisia lapsia ja suostumuksen voi kumota jälkikäteen ilman aikarajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten nää tytöt kehtaa tulla julkisuuteen.. itse ainakin häpeisin silmät päästä. Olla ykso Tillin tuhansista panopuista.

Ihmettelen samaa. Mutta jos tässä jotain rikoksia on tapahtunut ja se saadaan todistettua, niin sitten voinen olla eri mieltä, ei uhrin koskaan kuulu hävetä.

Ei siinä ole mitään hävettävää että täysi-ikäinen nainen tekee mitä haluaa ja päättää itse mihin suostuu ja toinen osapuoli kunnioittaa hänen rajojaan. Naisten syyttäminen siitä että mekin olemme ihmisiä haluinemme kuulostaa vanhakantaiselta fundamentalismilta.

Mutta se, jos naista kohdellaan vain esineenä tai elukkana, jota maanitellaan porkkanalla ja kepillä tilanteisiin, joissa hänen on vaikea antaa täyttää suostumustaan ja hänen rajojaan rikotaan, sitä pitäisi Tillin ja hänen kätyriensä ymmärtää hävetä.

Onneksi elämme #meetoon jälkeistä aikaa, ja vain kalkkikset enää syyllistävät naisia siitä, mitä miehet tekevät.

Tätä ketjua lukiessa vahvistuu käsitys että nykyistä useampien naisten tulisi olla holhouksen alla jonnekin viisikymppisiksi. "Kun ei voi ymmärtää tilannetta ja ei osaa itse ajatella ja kun ei voi sanoa seksin aikana ettei halua jatkaa jne" vaikka on kyse täysi-ikäisistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.

Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.

Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.

Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.

Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).

Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.

Eikö niitä nuoria (aikuisia) osata nykyäänkään valistaa ja opettaa toimimaan niin että elämässä pärjää ja selviää? Opettaa ne sanomaan ei kun sille tuntuu. Ja jos ei osaa sanoa mitään niin se voidaan helposti tulkita myöntymiseksi ilman minkäänlaisia pahoja taka-ajatuksiakin. Hyvin hämmentävää lukea näitä juttuja täällä, harva kun meistä on mikään ajatustenlukija.

Kyse ei ole siitä, osaako joku sanoa ei. On eri asia, jos on luotu hyvin organisoitu koneisto, joka haalii tyttöjä tilanteeseen, joissa he saattavat kokea painetta suostua juttuihin, joihin eivät normaalissa tilanteessa suostuisi. Ihan kuin joku psykologi olisi asian miettinyt alkaen niistä kukkamekoista ja nollarivillä seisottamisesta. Niiden ajatus on tietenkin se, että nollarivin tytöt erottuvat kaikista muista, jolloin tytöillä tulee spesiaali olo ja kiitollisuuden velkaa. Vähän viinaa päälle ja kuuluisuus maanittelemaan, niin eiköhän suostu.

Kysymys kuuluukin, että onko joillain bändeillä jne todellakin tuollainen psykologiaa käyttävä "koneisto" käytössään hyväksikäyttöä varten, vai etteikö löytyisi noita oikeasti halukkaita fanityttöjä muutenkin? Kyllähän niitä villejä ja kokeilunhaluisia nuoria naisia riittää pilvin pimein muutenkin. 

Tän päivän Iltalehdessä referoidun saksalaislehden jutun mukaan Rammsteinilla – tai oikeastaan Till Lindemannilla, ei koko bändillä – todellakin on tuollainen koneisto.

Ei kai se poissuljettukaan mahdollisuus ole, mutta vähän vaikea vain uskoa.

No osaatko sitten jotenkin muutoin selittää, mikä tuo Alena Makeevan rooli on? Sehän on kiistatonta, että hän organisoi ja ohjeistaa tytöt nollariville ja bileisiin.

Kyllähän monillakin bändeillä on halutun kaltaisten henkilöiden etsimiseen bäkkärille ollut omat kanavansa iät ja ajat. Sen sijaan jokin psyykkaus-, huumaus- ja hyväksikäyttökoneisto taas... ehh. Kuten sanottua, ei täysin poissuljettua, mutta aika epätodennäköiseltä tuntuisi, että bändi ja taustakoneisto tällaista katsoisivat läpi sormien kovinkin pitkään...

Jos joku muu on tehnyt samanlaista yhtä organisoidusti, niin se on ihan yhtä tuomittavaa. Itselläni ei ole tällaista tiedossa, että jollakin muulla bändillä olisi näin organisoitua toimintaa: tässä tapauksessa siis henkilö hyvissä ajoin ennen keikkaa etsimällä etsii tietynnäköisiä ja -ikäisiä tyttöjä ja heille annetaan pukeutumisohjeet sekä ohje, että meikki ja hiukset pitää olla siistit. Sitten kun keikkapäivä koittaa, heidät ohjataan erilliseen karsinaan kaikkien muiden eteen erinäköisissä vermeissään.

Jos siis jollakin muulla bändillä on jotain tähän verrattavaa, niin sen olisi syytä tulla myös yleiseen tietoisuuteen. Nyt tiedetään vain tämä keissi, joten siksi puhutaan vain tästä.

Jaa, organisoitua ja "organisoitua", ovathan bändit harrastaneet tuollaista nättien tyttöjen seulontaa bäkkärille jo iät ja ajat aikojen alusta asti - monilla bändeillä se meni lisäksi vielä niin, että jos halusi päästä bäkkärille katsomaan bändiä niin piti ottaa roudareilta ensin poskeen. Eikä ollut muuten mikään harvinainen käytäntö. Silti noita halukkaita naisia löytyi joka kerran.

Eihän sinne bäkkärille ole ensinkään mikään pakko siis kenenkään mennä, eikä siellä ole mikään pakko kenenkään mitään tehdä mitä ei halua jos ei halua.

Ei tuossa Ramsteinin toiminnassa ole kyllä kerta kaikkiaan mitään uutta tai sokeeraavaa.

Nää juniorit ei kai koskaan ole kuulleetkaan esim. KISSistä, Mötley Cruesta tai White Snakesta. Doorsista nyt puhumattakaan. Nyt on tullut aivan puskista, että bäkkärillä pannaan.

Huvittavaa.

Jos luet oikein tarkasti tuon minun kirjoittamani ensimmäisen viestin, niin ymmärrät, että yllätys ei tosiaankaan ollut se, että bäkkärillä pannaan. Yllätys oli se, että on palkkalistoilla yksi henkilö, joka etsii etukäteen sopivan näköisiä ja ikäisiä tyttöjä, joille annetaan pukeutumisohjeet ja ulkonäköön ohjeistusta, ja erotellaan keikan alussa omaan karsinaansa koko muun yleisön eteen kirkkaassa vaatetuksessaan. Lisäksi palkkalistoilla on toinen henkilö, joka "huolehtii" näistä nollariviläisistä keikan ajan.

Kyse ei siis ole siitä, pannaanko bäkkärillä vai ei, vaan siitä, että onko heillä hyvin organisoitu koneisto, jonka tehtävä on tuottaa bäkkärille sellaisia tyttöjä, jotka olisi edellä kuvailemistani syistä helpompi suostutella tekemään asioita, joita eivät ilman tällaista voitelua tekisi. Tämä olisi väärin siinäkin tapauksessa, vaikka kukaan ei panisi. Ongelma on siis suunnitelmallisuus, ei edes lopputulos.

Huumausasia on vielä asia erikseen, mutta siihen en mene, sillä siitä ei ole todisteita.

No olet sinä aika vihreä monessakin mielessä jos sinulle oli jotenkin uutta ja mullistavaa, että roudarit seulovat kivan näköisiä misuja keikkayleisön joukossa bäkkärille. Ja ovat tehneet sitä 60-luvultä lähtien. Oletko asunut jossain pyllyreijässä jeesustelemassa ja kauhistelemassa koko ikäsi?

Ensinnäkin: sillä ei ole mitään merkitystä, ovatko muut tehneet samaa ennenkin. Ne muut eivät ole keskustelussa ehkä siitä syystä, että ennen ei ollut kameroita joka paikassa eikä sosiaalista mediaa, josta ihmiset voivat löytää muita, joilla on samanlaisia kokemuksia kuin heillä itsellään. Jos muut bändit olisivat tehneet samaa, niin se olisi yhtä tuomittavaa.

Toiseksi: mielestäni sillä on eroa, että erotellaanko yleisön joukosta paikan päällä henkilöitä bäkkärille siinä hetkessä vai tehdäänkö se etukäteen ja antamalla pukukoodi sekä lisäksi pitämällä heitä koko keikan lavan edessä muiden pällisteltävänä kirkkaissa vaatteissaan. Lisäksi nollariviläiset saavat alkoholia myös ennen keikkaa, ainakin useiden henkilöiden kertomusten perusteella.

Nollarivissä seisottaminen palvelee ainakin kahta tarkoitusta: tytöt erotetaan muista katsojista ja asetetaan näytille kirkkaissa vaatteissaan. Näin tytöt voivat tuntea olevan VIP-henkilöitä, joilla on etuja ja jotka eivät ole kuin muut. Lisäksi tytöt pidetään porukkana, jossa nollariviläiset tietävät ja näkevät muut nollariviläiset, mikä aiheuttaa kilpailuasetelman. Sitten kun sinut valikoidaan kaikkien muiden nollariviläisten joukosta, niin olo voi aidosti olla sellainen, että ei halua tuottaa pettymystä eikä halua/uskalla sanoa ei.

Haluaisitko vielä selventää että mitä eroa sillä on tehdäänkö valinta etukäteen vai vasta keikalla? Ei pitäisi olla mitään väliä

Ei niin pitäisi, vaan kun on.

Etukäteen suunnitelmallisesti haalitut, just ja just täysi-ikäiset tytöt tarkkoine pukeutumiskoodeineen ja loppumaalina päätyminen Lindemannin r*iskattavaksi sisältää ihmiskaupan rikosmerkistöä. 

Lindemannin oma Ghislaine Maxwell vaikuttaa olevan ammattilainen uhrien hankinnassa. Kuka tytteli nyt ensimmäisenä epäilisi joutuvansa hyväksikäytetyksi keikalla, kun koordinaattorina on ystävällisesti esiintyvä aikuinen nainen.

Niin tarkenna että mitä väliä sillä on

Mä autan sua, jos oli liian monta sanaa:
sisältää ihmiskaupan rikosmerkistöä

No ei muuten sisällä tuo nollarivin värväys minkäänlaista ihmiskaupan rikosmerkistöä

"ihmiskauppa tarkoittaa hyväksikäyttötarkoituksessa tapahtuvaa henkilöiden värväystä, kuljettamista, siirtämistä, kätkemistä tai vastaanottamista (toiminta) voimankäytöllä uhkaamisen tai voimankäytön tai muun pakottamisen, sieppauksen, petoksen, harhaan johtamisen, vallan väärinkäytön tai haavoittuvan aseman hyödyntämisen avulla, taikka toista henkilöä vallassa pitävän henkilön suostumuksen saamiseksi annetun tai vastaanotetun maksun tai edun avulla (keinot). Hyväksikäytöksi katsotaan vähintään toisen hyväksikäyttö prostituutiotarkoituksessa tai muut seksuaalisen hyväksikäytön muodot, pakkotyö tai pakollinen palvelu, orjuus tai muu orjuuden kaltainen käytäntö tai orjuuden kaltaiset olot tai elinten poistaminen (tarkoitus)."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä bäkkärillä ei ole raiskattu ketään, tuntuu unohtuvan turhan monelta. Se että siellä seksiä vongataan niin mitä sitten? Aikuisen osattava kieltäytyä jos kysytään eikä itseä huvita.

Naiset eivät halua olla vastuussa mistään koska ovat ikuisia lapsia ja suostumuksen voi kumota jälkikäteen ilman aikarajaa.

Suostumusta, jota ei ole annettu, ei myöskään tarvitse kumota.

Vierailija kirjoitti:

"Julkisuudessa on ollut läjäpäin kommentteja että pre- ja afterpartyt on ollu tosi kivoja ja asiallisia ja kaikilla oli niin mukavaa. 99 prosentille osallistujista ei tapahdu mitään seksuaalista, koska ei se vanha äijä kaikkia jaksa panna.

Sen sijaan sutenöörit Alena ja Joe Lenz groomaa sieltä jonkun yhden tai kaksi, jolla on kunnia päästä Tillin sänkyyn.

Luin erään toisen seksistä kieltäytyneen tarinan. Till oli raivostunut kuten Shelbyn tapauksessa, ja pian turvamiehet kutsuttiin saattamaan hänet ulos. Jälkeenpäin Alena oli laittanut haukkumaviestin, että luuletko että mikään on ilmaista! Huhhuh"

Montakohan tällaista tarinaa vielä kuullaankaan..

Shelby on kova muija. Piinkova. Tuo Saksalaisen lehden artikkeli kyllä lisäsi kunnioitustani edelleen

Mistähän saksalaislehdestä tämä muka on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiemmin ketjussa joku kirjoitti lukeneensa jollekin partnerille olleen ollut ongelma yhdynnän kivuliaisuus, mutta hän ei ollut sanonut siitä mitään Lindemannille. Tarkoittaako kohu nyt sitten sitä, että jatkossa miehen täytyy kysyä lupa erikseen joka työnnölle siltä varalta, jos nainen ei uskalla ilmoittaa kesken kaiken kivusta?

Jatkossa seksi kuulostaa siis tältä "saako työntää? kyllä, saako työntää? kyllä, saako työntää? kyllä, saako työntää? kyllä, saako työntää? kyllä, saako työntää? kyllä, saako työntää? ei."

Kuuntelen tässä juuri podcastia, missä rais kaaja oli pyytänyt, että saisi jatkaa orgasmiin asti, kun nainen oli pyytänyt monta kertaa lopettamaan. Tämä on sitä todellisuutta, mitä näiden miesten kanssa eletään eikä tuo esittämäsi. Normaali mies, jota kiinnostaa myös nainen, jonka kanssa hän on, tajuaa ihan itsekin, kun toinen vuotaa verta ja jähmettyy kivusta eikä ole mukana aktissa. 

Pavlovan koirat, miehet, porno ja seminäytelty kivusta voihkinta verhottuna muka nautinnoksi. Eivät erota kivuliasta ääntä ja kasvoja nautinnosta, koska porno on muovannut aivot kulkemaan toista rataa. Tämä tapahtuu alitajuisesti. Tähän päälle ne luonnostaan sekopäät, jotka haluavat aitoa kipua ja pelkoa, kun näytelty ei riitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Cynthia A:n kertoman mukaan Lindemann vei hänet lopulta vaatehuoneeseen, sulki oven ja sitten se vaan tapahtui. Hän kuvailee seksiä väkivaltaiseksi eikä hän kokenut pystyvänsä sanomaan Till Lindemannille suoraan, ettei hän pitänyt tilanteesta. Cynthian mukaan Lindemann ei myöskään koskaan kysynyt hänen nimeään."

Tämähän on r..s...s.

Mitä hittoa, jos panettaa niin ei siinä nimien kysyntä ensimmäisenä tule mieleen eikä kiinnostakaan.

Siinä aitaa kaatuu ja tanner tömisee 

Silloin ei olekaan kyse seksistä vaan väkivaltarikoksesta.

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa vahvistuu käsitys että nykyistä useampien naisten tulisi olla holhouksen alla jonnekin viisikymppisiksi. "Kun ei voi ymmärtää tilannetta ja ei osaa itse ajatella ja kun ei voi sanoa seksin aikana ettei halua jatkaa jne" vaikka on kyse täysi-ikäisistä.

Tässä näkee näiden miesten mielenmaiseman kallonsa sisällä. Niin, onkohan se 18-20 vuotias todellakin tietoinen siitä, kuinka ällöttäviä perverssejä miehet saattavat olla, ja täten pysyvät täysin selvänä ja valppaana ja eritoten osaavat sanoa ei, ja pysyvät EI:ssä, miesten kymmeniltä ellei sanoilta No miksei? Eikö ees vähäsen? jankkaukselta. Hyväksikäyttävät miehet nimenomaan haluavat nuoria, vaikkakin lain silmissä täysi-ikäisiä, tyttöjä ja naisenalkuja häröbileisiinsä ja fanitapaamisiin. Miksiköhän oli yläikäraja nollariviin ja bäkkärille? Te miehet ette edes näe kuinka ällö tuo ajatustapa on. Miehetkö on niin aivottomia imbesillejä, ettei itsehillintää ole lainkaan? Aivan täysiä eläimiä, vähän kuin koirat. Ei voi jättää lautasta vahtimatta ilman, että Murre syö murkinat. Yhtälailla miehet eivät osaa pitää elimiään housuissaan, vaan niitä pitää olla lykkimässä ties mihin päihtyneeseen. Miehet talutushihnaan, kun eivät osaa käyttäytyä ja jättää rauhaan silloin, kun pyydetään tai näytetään siltä, ettei seurassa haluta olla aktiivisesti mukana. Aina naisten pitäisi väistää, piilotella, vältellä, olla menemättä, tehdä sitä ja tätä temppuja, ettei ne miehenretaleet mitättömän impulssikontrollinsa kanssa tule häiritsemään ja ahdistelemaan ja väkisinmakaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/63bf0f49-bc82-42c4-8ebc-6efc0f…

Oikein kylmäävän raiskauskommentin. Tekisi mieli boikotoida Iltalehteä jo tämän typerän huuattamisarkittelin takia

Luin Tillin kommentin ja ajattelin että V@ttu miten tyhmä kommentti.

Toinen tollo se Aleena.

Mutta Rammstein hoitaa asian niin kuin Rammstein hoitaa.

Just tyypillistä narsistia. Käyttäydytään hetki "kunnolla" ja todistellaan sillä, että ei ole mitään nähtävää. 

Kuvaavampaa on tuo, että heittelee jotain naista jääpaloilla. Myös Liettuassa oli kuulemma aina juoman lopetettuaan heittänyt lasin kädestään seinään tai lattialle. Ilmeisesti joku suuruudenhullu ja omnipotentti kolmivuotias mieleltään. 

Muistelen että lasin heittäminen seinään taisi olla ainakin ennen vanhaan venäläinen tapa. Lasin rikkominen tarkoittaa ettei tästä lasista juoda enää uuudestaan, varsinkin näin tehtiin, jos oli keisarille juotu malja.

Ties miksi Lindemann on tavan ominut, pitääkö itseään keisarina?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se täytyy kyllä sanoa, että hämmästyttävän vaikutusvaltaisesta porukasta tässä on itsensä löytänyt. Mä ymmärrän että kritisoidaan käytöstä, mutta ihan luonnekin osataan perata pienintä vivahdetta myöden muutaman fanin kommentin perusteella ja vielä varmaksi osataan sanoa, että itse ei koskaan tekisi mitään asiatonta, jos käytännössä vapaat kädet annettaisiin.

Eikä tämä ole mikään puolustus tuollaista käytöstä kohtaan, onhan se sopimatonta, mutta onhan se huvittavaa, että ihmiset jotka ei vastaavaa "vapautta" ole eläissään saaneet nauttia, osaa muka varmaksi tietää kuinka ne ei missään tapauksessa käyttäisi sitä "vapauttaan" väärin. Samaan tapaan kuin kysyttäessä jokainen olisi nuhteeton hallitsija.

Jos minä olisin stara niin panisin mahdollisimman monia haluamiani naisia.

Et muuten panisi, jos ne naiset eivät haluaisi astuttavaksesi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/63bf0f49-bc82-42c4-8ebc-6efc0f…

Oikein kylmäävän raiskauskommentin. Tekisi mieli boikotoida Iltalehteä jo tämän typerän huuattamisarkittelin takia

Luin Tillin kommentin ja ajattelin että V@ttu miten tyhmä kommentti.

Toinen tollo se Aleena.

Mutta Rammstein hoitaa asian niin kuin Rammstein hoitaa.

Just tyypillistä narsistia. Käyttäydytään hetki "kunnolla" ja todistellaan sillä, että ei ole mitään nähtävää. 

Kuvaavampaa on tuo, että heittelee jotain naista jääpaloilla. Myös Liettuassa oli kuulemma aina juoman lopetettuaan heittänyt lasin kädestään seinään tai lattialle. Ilmeisesti joku suuruudenhullu ja omnipotentti kolmivuotias mieleltään. 

Muistelen että lasin heittäminen seinään taisi olla ainakin ennen vanhaan venäläinen tapa. Lasin rikkominen tarkoittaa ettei tästä lasista juoda enää uuudestaan, varsinkin näin tehtiin, jos oli keisarille juotu malja.

Ties miksi Lindemann on tavan ominut, pitääkö itseään keisarina?

Sehän heittelee lavallakin pulloja, jopa bändikavereita päin ja toimii miten sattuu. Tuossa toiminnassa ei ole mitään muita arvoja takana kuin mahtailu ja "teen, koska voin". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Cynthia A:n kertoman mukaan Lindemann vei hänet lopulta vaatehuoneeseen, sulki oven ja sitten se vaan tapahtui. Hän kuvailee seksiä väkivaltaiseksi eikä hän kokenut pystyvänsä sanomaan Till Lindemannille suoraan, ettei hän pitänyt tilanteesta. Cynthian mukaan Lindemann ei myöskään koskaan kysynyt hänen nimeään."

Tämähän on r..s...s.

Mitä hittoa, jos panettaa niin ei siinä nimien kysyntä ensimmäisenä tule mieleen eikä kiinnostakaan.

Siinä aitaa kaatuu ja tanner tömisee 

Silloin ei olekaan kyse seksistä vaan väkivaltarikoksesta.

Toisaalta sinua ja minuakaan ei olisi ilman tuollaista tapahtumaa. ME nykyiset eurooppalaiset olemme saaneet syntymämme aidan ja tantereen töminässä. Ei ole kysytty lupaa vaan voimakkain on tuonut meidät tulevaisuuteen.

Tälläkö me nyt kiitämme esi-isiämme?

Kyseenalaistamme vauvantekemisen meiningin.

Tillikin haluaa vain lisää jälkeläisiä ja rokin kuninkaille syntyy tunnetusti jälkeläisiä lukemattomia määriä.

Tulevaisuudessa EU:n alueella on paljon tyttöjä ja poikia, joilla on isänsä muotoinen pää tai ainakin muistuttaa meitä metallimusiikin mahtiajoista.

Vierailija kirjoitti:

Shelby on tosiaan todella rohkea. Hän oli maksanut lipunkin, ja olisi vielä pitänyt Tilli tyydyttää lavan alla? Olisi vaan sanonu että takas lavalle siitä hu o ra ja viihdytä mua kun oon siitä maksanu.

Goddamn, yesss! Tyttöhän ei maksanut vain lippua vaan myös matkat Irlannista Liettuaan ja takas, sekä hotellin. Kallis keikka nuorelle tytölle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se täytyy kyllä sanoa, että hämmästyttävän vaikutusvaltaisesta porukasta tässä on itsensä löytänyt. Mä ymmärrän että kritisoidaan käytöstä, mutta ihan luonnekin osataan perata pienintä vivahdetta myöden muutaman fanin kommentin perusteella ja vielä varmaksi osataan sanoa, että itse ei koskaan tekisi mitään asiatonta, jos käytännössä vapaat kädet annettaisiin.

Eikä tämä ole mikään puolustus tuollaista käytöstä kohtaan, onhan se sopimatonta, mutta onhan se huvittavaa, että ihmiset jotka ei vastaavaa "vapautta" ole eläissään saaneet nauttia, osaa muka varmaksi tietää kuinka ne ei missään tapauksessa käyttäisi sitä "vapauttaan" väärin. Samaan tapaan kuin kysyttäessä jokainen olisi nuhteeton hallitsija.

Jos minä olisin stara niin panisin mahdollisimman monia haluamiani naisia.

Et muuten panisi, jos ne naiset eivät haluaisi astuttavaksesi. 

En tietenkään. On vastenmielinen ajatuskin olla sellaisen kanssa joka ei ole halukas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh. Seksisymboli joka harrastaa paljon seksiä vielä 60 -vuotiaana. Kuka olisi uskonut?

Skandaali kääntyy täysin päälaelleen kun kukaan ei oikeasti tee edes rikosilmoitusta.

Lindemannin mieskunto jää historiaan ja asettaa suorituspaineita nuorille rokkareille.

Siis kuka se seksisymboli on?

Jonnettaret ei muista.

Eikö ihmetytä miksi uutisoidaan Lindemannin saavan seksiä tämän tästä vaikka kesken konsertin.

Saa vai ottaa? Sehän ei ole täysin selvää.