Lue keskustelun säännöt.
Rammsteinin Till Lindemann julkaisi v. 2020 kovaotteisen p"rnovideon
30.05.2023 |
Video kuvattiin Venäjällä ja julkaistiin epäselvissä olosuhteissa. Videolla Lindemann käsittelee nuoria naisia erittäin kovaotteisesti. Naiset eivät ole alan ammattilaisia vaan videolle värvättyjä bändäreitä, osa heistä ei tiennyt olevansa videolla mukana. Videota ei tehnyt alaa tunteva tuotantoyhtiö ja naisten henkilöllisyydet paljastettiin julkaistessa. Seurasi vihakampanja naisia vastaan, tästä Lindemann ja tuottaja liukenivat pian.
Todistusaineistoa videosta yritetään peitellä nyt, mm. Rammsteinin wikistä on poistettu tietoa muutama päivä sitten. Lindemannin bändikaveri lähti kyseisestä bändistä samoihin aikoihin kuin video julkaistiin.
Googlesta löytyy kaikenlaista hakusanalla Till The End. Linkkiä ei voi tähän lisätä.
Kommentit (3850)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi otatte riskin ja menette? kirjoitti:
Aikoinaan uskikset vastustivat näitä rokkistaroja ja nuorten tansseja, koska tiesivät mistä on kyse.
Mutta eiii, ei heitä kuunneltu. Uskikset tiesivät mitä hevikonserteissa tapahtuu ja miten tyttöjä huumataan ja huijataan. Mutta heitä ei kuunneltu.
Näistä on iät ajat varoteltu, mutta naiset vaan menee ja annetaan nuorten tyttöjenkin mennä metallikonsertteihin raiskattaviksi....
Näissä on paholaisen palvonnasta kyse!
Ite en omaa tytärtäni tuollaisiin konsertteihin päästäisi.
Entä jos täysi-ikäinen tyttäresi menisi sinne salaa tai vain menisi kysymättä sinulta lupaa? :D
Ei onnistuisi, koska valvon mun läheisiä todella tarkkaan. Silloin olisi herra Tilli vaarassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi otatte riskin ja menette? kirjoitti:
Aikoinaan uskikset vastustivat näitä rokkistaroja ja nuorten tansseja, koska tiesivät mistä on kyse.
Mutta eiii, ei heitä kuunneltu. Uskikset tiesivät mitä hevikonserteissa tapahtuu ja miten tyttöjä huumataan ja huijataan. Mutta heitä ei kuunneltu.
Näistä on iät ajat varoteltu, mutta naiset vaan menee ja annetaan nuorten tyttöjenkin mennä metallikonsertteihin raiskattaviksi....
Näissä on paholaisen palvonnasta kyse!
Ite en omaa tytärtäni tuollaisiin konsertteihin päästäisi.
Entä jos täysi-ikäinen tyttäresi menisi sinne salaa tai vain menisi kysymättä sinulta lupaa? :D
Eittämättä tätä tapahtuu paljon ja sitten meillä on näitä Tillin näköisiä lapsenlapsia ympäri Eurooppaa.
Kävelee vastaan, niin tulee yht äkkiä mieleen du hast.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.
Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.
Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.
Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.
Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).
Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.
Eikö niitä nuoria (aikuisia) osata nykyäänkään valistaa ja opettaa toimimaan niin että elämässä pärjää ja selviää? Opettaa ne sanomaan ei kun sille tuntuu. Ja jos ei osaa sanoa mitään niin se voidaan helposti tulkita myöntymiseksi ilman minkäänlaisia pahoja taka-ajatuksiakin. Hyvin hämmentävää lukea näitä juttuja täällä, harva kun meistä on mikään ajatustenlukija.
Kyse ei ole siitä, osaako joku sanoa ei. On eri asia, jos on luotu hyvin organisoitu koneisto, joka haalii tyttöjä tilanteeseen, joissa he saattavat kokea painetta suostua juttuihin, joihin eivät normaalissa tilanteessa suostuisi. Ihan kuin joku psykologi olisi asian miettinyt alkaen niistä kukkamekoista ja nollarivillä seisottamisesta. Niiden ajatus on tietenkin se, että nollarivin tytöt erottuvat kaikista muista, jolloin tytöillä tulee spesiaali olo ja kiitollisuuden velkaa. Vähän viinaa päälle ja kuuluisuus maanittelemaan, niin eiköhän suostu.
Kysymys kuuluukin, että onko joillain bändeillä jne todellakin tuollainen psykologiaa käyttävä "koneisto" käytössään hyväksikäyttöä varten, vai etteikö löytyisi noita oikeasti halukkaita fanityttöjä muutenkin? Kyllähän niitä villejä ja kokeilunhaluisia nuoria naisia riittää pilvin pimein muutenkin.
Tän päivän Iltalehdessä referoidun saksalaislehden jutun mukaan Rammsteinilla – tai oikeastaan Till Lindemannilla, ei koko bändillä – todellakin on tuollainen koneisto.
Ei kai se poissuljettukaan mahdollisuus ole, mutta vähän vaikea vain uskoa.
No osaatko sitten jotenkin muutoin selittää, mikä tuo Alena Makeevan rooli on? Sehän on kiistatonta, että hän organisoi ja ohjeistaa tytöt nollariville ja bileisiin.
Kyllähän monillakin bändeillä on halutun kaltaisten henkilöiden etsimiseen bäkkärille ollut omat kanavansa iät ja ajat. Sen sijaan jokin psyykkaus-, huumaus- ja hyväksikäyttökoneisto taas... ehh. Kuten sanottua, ei täysin poissuljettua, mutta aika epätodennäköiseltä tuntuisi, että bändi ja taustakoneisto tällaista katsoisivat läpi sormien kovinkin pitkään...
Jos joku muu on tehnyt samanlaista yhtä organisoidusti, niin se on ihan yhtä tuomittavaa. Itselläni ei ole tällaista tiedossa, että jollakin muulla bändillä olisi näin organisoitua toimintaa: tässä tapauksessa siis henkilö hyvissä ajoin ennen keikkaa etsimällä etsii tietynnäköisiä ja -ikäisiä tyttöjä ja heille annetaan pukeutumisohjeet sekä ohje, että meikki ja hiukset pitää olla siistit. Sitten kun keikkapäivä koittaa, heidät ohjataan erilliseen karsinaan kaikkien muiden eteen erinäköisissä vermeissään.
Jos siis jollakin muulla bändillä on jotain tähän verrattavaa, niin sen olisi syytä tulla myös yleiseen tietoisuuteen. Nyt tiedetään vain tämä keissi, joten siksi puhutaan vain tästä.
Jaa, organisoitua ja "organisoitua", ovathan bändit harrastaneet tuollaista nättien tyttöjen seulontaa bäkkärille jo iät ja ajat aikojen alusta asti - monilla bändeillä se meni lisäksi vielä niin, että jos halusi päästä bäkkärille katsomaan bändiä niin piti ottaa roudareilta ensin poskeen. Eikä ollut muuten mikään harvinainen käytäntö. Silti noita halukkaita naisia löytyi joka kerran.
Eihän sinne bäkkärille ole ensinkään mikään pakko siis kenenkään mennä, eikä siellä ole mikään pakko kenenkään mitään tehdä mitä ei halua jos ei halua.
Ei tuossa Ramsteinin toiminnassa ole kyllä kerta kaikkiaan mitään uutta tai sokeeraavaa.
Nää juniorit ei kai koskaan ole kuulleetkaan esim. KISSistä, Mötley Cruesta tai White Snakesta. Doorsista nyt puhumattakaan. Nyt on tullut aivan puskista, että bäkkärillä pannaan.
Huvittavaa.
Jos luet oikein tarkasti tuon minun kirjoittamani ensimmäisen viestin, niin ymmärrät, että yllätys ei tosiaankaan ollut se, että bäkkärillä pannaan. Yllätys oli se, että on palkkalistoilla yksi henkilö, joka etsii etukäteen sopivan näköisiä ja ikäisiä tyttöjä, joille annetaan pukeutumisohjeet ja ulkonäköön ohjeistusta, ja erotellaan keikan alussa omaan karsinaansa koko muun yleisön eteen kirkkaassa vaatetuksessaan. Lisäksi palkkalistoilla on toinen henkilö, joka "huolehtii" näistä nollariviläisistä keikan ajan.
Kyse ei siis ole siitä, pannaanko bäkkärillä vai ei, vaan siitä, että onko heillä hyvin organisoitu koneisto, jonka tehtävä on tuottaa bäkkärille sellaisia tyttöjä, jotka olisi edellä kuvailemistani syistä helpompi suostutella tekemään asioita, joita eivät ilman tällaista voitelua tekisi. Tämä olisi väärin siinäkin tapauksessa, vaikka kukaan ei panisi. Ongelma on siis suunnitelmallisuus, ei edes lopputulos.
Huumausasia on vielä asia erikseen, mutta siihen en mene, sillä siitä ei ole todisteita.
No olet sinä aika vihreä monessakin mielessä jos sinulle oli jotenkin uutta ja mullistavaa, että roudarit seulovat kivan näköisiä misuja keikkayleisön joukossa bäkkärille. Ja ovat tehneet sitä 60-luvultä lähtien. Oletko asunut jossain pyllyreijässä jeesustelemassa ja kauhistelemassa koko ikäsi?
Ensinnäkin: sillä ei ole mitään merkitystä, ovatko muut tehneet samaa ennenkin. Ne muut eivät ole keskustelussa ehkä siitä syystä, että ennen ei ollut kameroita joka paikassa eikä sosiaalista mediaa, josta ihmiset voivat löytää muita, joilla on samanlaisia kokemuksia kuin heillä itsellään. Jos muut bändit olisivat tehneet samaa, niin se olisi yhtä tuomittavaa.
Toiseksi: mielestäni sillä on eroa, että erotellaanko yleisön joukosta paikan päällä henkilöitä bäkkärille siinä hetkessä vai tehdäänkö se etukäteen ja antamalla pukukoodi sekä lisäksi pitämällä heitä koko keikan lavan edessä muiden pällisteltävänä kirkkaissa vaatteissaan. Lisäksi nollariviläiset saavat alkoholia myös ennen keikkaa, ainakin useiden henkilöiden kertomusten perusteella.
Nollarivissä seisottaminen palvelee ainakin kahta tarkoitusta: tytöt erotetaan muista katsojista ja asetetaan näytille kirkkaissa vaatteissaan. Näin tytöt voivat tuntea olevan VIP-henkilöitä, joilla on etuja ja jotka eivät ole kuin muut. Lisäksi tytöt pidetään porukkana, jossa nollariviläiset tietävät ja näkevät muut nollariviläiset, mikä aiheuttaa kilpailuasetelman. Sitten kun sinut valikoidaan kaikkien muiden nollariviläisten joukosta, niin olo voi aidosti olla sellainen, että ei halua tuottaa pettymystä eikä halua/uskalla sanoa ei.
Haluaisitko vielä selventää että mitä eroa sillä on tehdäänkö valinta etukäteen vai vasta keikalla? Ei pitäisi olla mitään väliä
Ei niin pitäisi, vaan kun on.
Etukäteen suunnitelmallisesti haalitut, just ja just täysi-ikäiset tytöt tarkkoine pukeutumiskoodeineen ja loppumaalina päätyminen Lindemannin r*iskattavaksi sisältää ihmiskaupan rikosmerkistöä.
Lindemannin oma Ghislaine Maxwell vaikuttaa olevan ammattilainen uhrien hankinnassa. Kuka tytteli nyt ensimmäisenä epäilisi joutuvansa hyväksikäytetyksi keikalla, kun koordinaattorina on ystävällisesti esiintyvä aikuinen nainen.
Tämä.
Ja vaikka tuo nuori nainen olisi täpinöissään tavatessaan maailmantähden ja jopa suostuisi seksiin, niin kyllähän tuo koko kuvio, miten Lindemann ja tämän kätyrit homman hoitavat, on sellainen jossa naisen suostumusta nakerretaan pois useassa vaiheessa.
Niinhän sinä ainakin kuvittelet ja julistat kovaan ääneen, vaikkei se taida olla edes lähellä sitä mitä oikeasti on tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Boomer se on. Selittää paljon asenteista naisia kohtaan
Jäi mieleen kun oli sanonut, että ei voi olla naisten kaveri. Menee panemiseksi.
Onhan tuota joskus tullut eksyttyä kaverin kanssa sänkyyn. Mutta kaveruus kyllä on jatkunut senkin jälkeen. Varmasti molempien täytyy pitää toisiaan oikeasti vain kavereina.
Oikeastaan kaveruudesta tuli jopa parempaa, kunhan jännite laantui. Joten ei se kaveripano välttämättä ole este kaveruudelle. Toki meitä on moneen junaan
Kuulostat ihan naispuoliselta itsensäjakelija-Lindemanilta.
Onneksi laittoi jäähylle noi jatkobileet. Äitien ei tarvitse sydän syrjällään miettiä että miten heidän tyttärien käy Rammsteinin keikoilla jos pääsevät 0-riviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi otatte riskin ja menette? kirjoitti:
Aikoinaan uskikset vastustivat näitä rokkistaroja ja nuorten tansseja, koska tiesivät mistä on kyse.
Mutta eiii, ei heitä kuunneltu. Uskikset tiesivät mitä hevikonserteissa tapahtuu ja miten tyttöjä huumataan ja huijataan. Mutta heitä ei kuunneltu.
Näistä on iät ajat varoteltu, mutta naiset vaan menee ja annetaan nuorten tyttöjenkin mennä metallikonsertteihin raiskattaviksi....
Näissä on paholaisen palvonnasta kyse!
Ite en omaa tytärtäni tuollaisiin konsertteihin päästäisi.
Et niin. Mutta ne ei kyselisi sulta lupaa tekisilleen, koska ovat täysi-ikäisiä. Ihan niinkun todellisuudessakin olivat.
Onko mitään todisteitä vieläkään saatu vai onko kaikki vielä samaa poskensoittoa ja arvelua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuttu psykologi arveli tuon olevan psykopaatti. Kaikki merkit viittaa siihen. Ja arveli että paljastuu vielä pahempiakin juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on nollarivit ja etkot ja jatkobileet peruttu. Tekisikö täysin syytön ja viaton osapuoli niin? Syytön jatkaisi niinkuin ei mitään ja kävisi avointa vuoropuhelua median ja uhrien edustajien kanssa ja ilmaisisi halunsa selvittää asian perin pohjin. Mitään tällaista ei tämä tildeman ole tehnyt.
Voit olla varma, että Rammstein ei jätä tätä tähän. Median kanssa ei tarvitse käydä mitään keskustelua, vaan ainoastaan poliisin ja lakimiehen kanssa. Lausunnon ovat antaneet sivuillansa ja myös Helsingin jatkoilla oli toimittaja paikalla. Siellä Rammstein vastasi myös toimittajille (vittuiluun vastataan vittuilulla). He ovat kiertueella, mutta fiilis voi olla vähän latistunut, kun syytetään huumaamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko mitään todisteitä vieläkään saatu vai onko kaikki vielä samaa poskensoittoa ja arvelua?
Ei ole todisteita edelleenkään, mutta sama av-palstalle tyypillinen lynkkaus jatkuu.
Runokirjan kustantaja ei pitänyt siitä, että kirjaa oli käytetty dildon ja Tillin penisrenkaana. Melkoinen rikkaan "väärinymmärretyn taiteilijan" (pervon) syndrooma, kun tytön pitää mumista kulli suussa Tillin omia runoja. Toivottavasti Till sai kivuliaita paperiviiltoja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuttu psykologi arveli tuon olevan psykopaatti. Kaikki merkit viittaa siihen. Ja arveli että paljastuu vielä pahempiakin juttuja.
Jep jep. Tuttu psykologi.
Vierailija kirjoitti:
Tuttu psykologi arveli tuon olevan psykopaatti. Kaikki merkit viittaa siihen. Ja arveli että paljastuu vielä pahempiakin juttuja.
Niin varmaan. Taisit ihan itse tehdä tuon diagnoosin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
S I K A
ITE OOT EMAKKO
Ainakin pornovideo on nähtävillä ja todiste itsessään ainakin siitä, kuinka perverssiä Tillin meininki on. Saa olla kinky, mutta videolla nähtävä naisen alistaminen ja kaltoinkohtelu ei nyt vain miellytä kaikkia, ja syystäkin. Vaikka tämä videon sisältö ei olisi laitonta kuvata jossain venäjällä, on se silti todella limaista kutsua nuoria, elämästä vielä kokemattomia, tyttöjä nollariviin ja bäkkärille ja juottaa näille viinaa + muuta. Maailma muuttuu, eikä nykyään rocktähteys ole mikään 60-vuotiaan vapaalippu hyväksikäyttää nuoria naisia. Miksi omanikäinen nainen ei miellytä silmää, vaan pitää olla lapsenlapsen ikäinen? Ei ole laitonta, mutta moraalisesti tuomittavaa silti.
Eilen tämä suht suuri (yli 700t seuraajaa) youtuubberi julkaisi videon omasta kokemuksestaan afterpartyilla. Häntä oli ainakin alena makeeva lähestynyt ihan konsertissa ja kutsunut jatkoille,eikä ollut mukava kokemus.
Itse en saksaa osaa,,mutta käänsin tekstitykset päälle ja vaihdoin kieleksi englannin niin tajusin melkein kaikki. Vaikka suora tekstitys vähän tökköä onkin. Eli todellakaan kaikki sinne kutsutut nuoret naiset eivät ole tietoisia mitä jatkoilla tapahtuu. (Olen itsekin väsynyt tähän "mitä oikein odotat,jos menet bäkstagelle"-jankutukseen..). Ja häntä oli aiemmin neuvottu olemaan kertomatta asiasta.
Antaa ajattelemisen aihetta..
Aleena makeeva on vaihtanut muuten instatilinsä yksityiseksi (en enää näe,mitä juttuja nyt postaa,kun aiemmin itki,että kohta ei voi enää järkätä nollariviä, lol.. enkä näe seuraako K sitä vielä😏)
Till Lindemanin Instagram on myös poistettu,tai tehty näkymättömäksi🤔
Tässä video
Videossa,voi näköjään vaihtaa kieleksi myös suoran Suomen kielen !
Mikä ihmeen nimi edes on Till?
Kohta taitaa tämä tukeva pervosetä laskea tiilenpäitä.
Nyt on nollarivit ja etkot ja jatkobileet peruttu. Tekisikö täysin syytön ja viaton osapuoli niin? Syytön jatkaisi niinkuin ei mitään ja kävisi avointa vuoropuhelua median ja uhrien edustajien kanssa ja ilmaisisi halunsa selvittää asian perin pohjin. Mitään tällaista ei tämä tildeman ole tehnyt.