Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Oletteko saaneet estettyä lapsen luokan vaihdon?
17.05.2023 |
Lapseni, hyvä oppilas ilman ongelmia, ollaan muutaman muun heidän luokallaisensa kanssa siirtämässä tukea tarvitsevien luokalle koska pedogoginen suunnitelma, resurssit lässynlässynlää.
Ootteko saanut estettyä tällaisen? Mihin voisin edes valittaa?
Ja tarkennan vielä, lapseni ei oikeasti tarvitse tukea tai ole rauhaton tms. Edes koulu ei sitä väitä.
Oon niin raivona. Ei oo mun lapsen tehtävä pilata koko ala-astettaan muiden vuoksi.
Kommentit (75)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rupeat hankalaksi. Soittelet rehtorille joka päivä, menet paikan päälle aiheuttamaa ongelmia jne.
En tiedä, laitoitko vitsillä vai et, mutta oikeasti mietin tätä. Tähän mennessä en oo laittanut yhtään viestiä kouluun (poissaoloja lukuunottamatta) mutta ehkä vaan rupean vaikeaksi.
Nyt kun ilmoittivat päätöksestä yleisviestillä (sama viesti kaikille keitä asia koski) laitoin yhden asiallisen viestin mutta jotenkin oon ihan raivona tästä!
Kyllä, olen tosissani. Lapsesi siirtäminen ei ole kenenkään intohimomissio ja jos rupeat hankalaksi, valitsevat he toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa siltä, että AP:n lapsella on oikeasti syyt mennä pienluokkaan (heikko osaaminen muuhun ryhmään verrattuna tai käyttäytymisen säätelyssä pulmaa). Näitä asioita usein vielä seurataan 1-2 lk. Ryhmän vaihtamiseen tai muihin toimenpiteisiin ryhdytään, jos asiaa on puitu ja moneen kertaan koulussa palaveerattu. Luottaisit henkilökuntaan.
T. Opettaja
Hei opettaja!
Osaatko sitten sanoa, miksi tähän asti opettaja on antanut vain positiivista palautetta, niin käyttäytymisestä kuin opinnoissa etenemisestä? Ja jos jotain palaveria on pidetty, niin meille ei ole kerrottu.
Ja tosiaan kuten joku toinenkin tuossa jo totesi, että ilmoitatte tällaisesta sitten lyhyellä yhteisviestillä?
T: Fysiikantohtori (no en oo, mut näköjään tähän voi laittaa mitä milloinkin haluaa)
No jos totta puhutaan, en usko aloitusta. Nimittäin koulussa ei näin toimittaisi vaan jos toimittaisiin, se ei olisi oikein. Tämän tyyppisistä asioista viestitään vanhemmille henkilökohtaisesti ja ennakoivasti ja suunnitteluvaiheessa. Muutenkin näiden oppilaiden kohdalla tulee viestintää harrastettua vanhempien suuntaan.
Kuulostat kyllä itse vähän kouluvastaiselta ihmiseltä lähtökohtaisesti. Vähän kritiikkiä kehiin aloitusta kohtaan!
T. Sama opettaja
Kyse ei varmaan ole ns. pienluokasta vaan tavan luokkakokoa pienemmästä luokasta, jolla juurikin on noita tulevia lapsia eli ilmoisia spuopeja ja tukea tarvitsevia. Taistele loppuun asti tuota vastaan! Meillä toinen lapsi joutui jo ekalla pienempää luokkaan oletettavasti rauhoittavasti oppilaaksi, mutta onneksi tuli pari kaveria myös. Toisen lapsen kohdalla kaikki luokat oli tuolla tavalla rakennettuja eli sentään vähän reilumpi meininki, niitä väkivallatta leikkimiseen kykeneviä kavereita on suhteessa enemmän.
Nykykoulu on sellaista, että tehtävät tehtyäsi et saa enää lisätehtäviä syventämään oppimista, vaan heti valmiina ollessa pikkukoululaisen tulee opettaa tuen tarvitsijalle miten tehtävät tehdään. Ope kun ei ehdi avuksi kaikille lapsille. Eli eka teet tehtävät väistellen vieressä istuvan lyijykynällä tökkimiset tai korvaan mölisemistä, sitten opetat tuota kullannuppua.
Esim. Allu-testistä oli lapsen luokan ns. parempien lukevien ryhmästä (eriyttävät opetusta sentään välillä) suurin osa saanut tulokseksi alle keskiarvon! Meillä lapset ohjataan nyt sitten opiskelemaan tärkeimmät asiat koulun jälkeen kun ei koulussa voi opiskella. Olisi suoraan sanoen muutakin tekemistä työpäivän jälkeen kuin paikata luokanopen hommia, mutta tätä tämä on kiitos integraation.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa siltä, että AP:n lapsella on oikeasti syyt mennä pienluokkaan (heikko osaaminen muuhun ryhmään verrattuna tai käyttäytymisen säätelyssä pulmaa). Näitä asioita usein vielä seurataan 1-2 lk. Ryhmän vaihtamiseen tai muihin toimenpiteisiin ryhdytään, jos asiaa on puitu ja moneen kertaan koulussa palaveerattu. Luottaisit henkilökuntaan.
T. Opettaja
Hei opettaja!
Osaatko sitten sanoa, miksi tähän asti opettaja on antanut vain positiivista palautetta, niin käyttäytymisestä kuin opinnoissa etenemisestä? Ja jos jotain palaveria on pidetty, niin meille ei ole kerrottu.
Ja tosiaan kuten joku toinenkin tuossa jo totesi, että ilmoitatte tällaisesta sitten lyhyellä yhteisviestillä?
T: Fysiikantohtori (no en oo, mut näköjään tähän voi laittaa mitä milloinkin haluaa)
No jos totta puhutaan, en usko aloitusta. Nimittäin koulussa ei näin toimittaisi vaan jos toimittaisiin, se ei olisi oikein. Tämän tyyppisistä asioista viestitään vanhemmille henkilökohtaisesti ja ennakoivasti ja suunnitteluvaiheessa. Muutenkin näiden oppilaiden kohdalla tulee viestintää harrastettua vanhempien suuntaan.
Kuulostat kyllä itse vähän kouluvastaiselta ihmiseltä lähtökohtaisesti. Vähän kritiikkiä kehiin aloitusta kohtaan!
T. Sama opettaja
Kiitos tiedoista! Olen samaa mieltä, että tästä todellakin olisi pitänyt tiedottaa aikaisemmin, mutta näin tämä nyt meni. Pari viikkoa ennen koulun lopetusta tällainen uutinen. Mitään en sille voi, mutta näin hoidetaan asiat tässä koulussa näköjään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutte aivan kamalasti ja leimaavasti! Sekopäälapset ja häiriköt ym.! Opetuksen järjestämisellä ja rakenteilla saadaan kaikille turvallinen, mielekäs ja jokaisen yksilöllistä oppimista tuleva ympäristö. T: opettaja
Totuus ei ole aina kivan kuuloista.
Onko sulla vaihdevuodet kun olet noin vihamielinen?
liikaa kuullut mitä sun lapsi tekee koulussa
Minun lapseni sai stipendin, revi siitä. Ystäväni on näkö-ja kuulovammainen, mutta kaksoismaisteri. Oli myös tällaisella pahamaineisella erityisluokalla aikoinaan.
Oma lapseni - keskiarvo 9.5 alakoulusta lähtiessä - ei koskaan saanut stipendiä, koska nykyisin ei palkita osaamisesta. Stipendin sai luokan kiusaajatyttö, koska hänellä oli kaunis käsiala. Sen sai myös luokan tuplaaja, koska hän paransi vuodessa numeroitaan huimasti. Stipendi tuli myös sille tytölle, jonka tavarat eivät koskaan olleet kadoksissa - osin ehkä siksi, että hän ei kokenut mitään omantunnontuskaa varastaessaan vieruskaverilta kynän.
YO-juhlassa lapseni saikin sitten 4 stipendiä, koska siinä vaiheessa palkitsemiskriteerit olivat yksiselitteisiä tyyliin "saksan yo-kokeen laudatur" tai menestyminen valtakunnallisissa kisoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä on vaikeaa kommentoida, kun ap ei avaa, onko hänen lapsellaan jonkinlaista tuen tarvetta koulun mielestä, vai perustuuko luokkasiirto johonkin muuhun asiaan.
Koulun mielestä ei ole tuen tarvetta. Syyksi on ilmoitettu oppilaiden kasvanut tuen tarve ja koulun pedagoginen suunnitelma.
Eli näin ilmoitettiin tänään tuonne siirtyvien lasten huoltajille. Kuten jo aikaisemmin sanoin, meidän koululainen ei ole tarvinnut tukea, koskaan ei ole sellainen ollut pohdinnassa tai koskaan sitä ei ole edes harkittu minkään tahon toimesta. Koulun viesti on ollut, että hyvin menee.
Kyllä ne opettajat tietävät sinua paremmin, millainen koululuokka lapsellasi pitää olla.
Tuosta tulikin mieleeni tapaus muutaman vuoden takaa, kun yksi äiti halusi välttämättä siirtää lapsensa toiseen kouluun. Syyksi paljastui se, että toisessa koulussa oli erään julkkiksen lapsi, ja tämä äidinkulta olisi päässyt samalle luokalle.
Toivottavasti saat peruttua,, jos ei edes siirry kavereita mukana ja lapsesi ei halua siirtyä. Kertoiko koulu oppilaille ensin vai teille vanhemmille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei koulu hyvikseen/ilkeyttään ketään pienluokalle siirrä. Ap jättää jotain olennaista kertomatta ja tämä lukee kohdassa "pedaoginen suunnitelma, resurssit lässynlässynlää".
Lue ap tarkemmin mainotsemasi "pedagoginen suunnitelma, resurssit lässynlässynlää", niin selviää syy, miksi lapsesi tarvitsee pienryhmää.
Jos kyseessä on yhdysluokan perustaminen pedagogisista syistä, se ei vaadi sitä että kaikilla luokassa olisi siihen yksilöllinen pedagoginen tarve. Oppilaiden käyttäminen "apuopettajina" yhdysluokilla on yleisesti tiedostettu menetelmä.
https://www.utupub.fi/bitstream/handle/10024/148788/Tervonen_Minna_prog…
"Muita opetuksen organisointiin liittyviä menetelmiä, joita yhdysluokissa Kilpeläisen tutkimuksen mukaan on käytetty, ovat muun muassa kummi- tai apuopettajatoiminta. Siinä oppilaat, jotka ovat jo oppineet asian, toimivat apu- tai vertaisopettajina toisille oppilaille. Yhdysluokan toimintatapa on näin hyvin yhteisöllinen ja kasvattaa luontevaan ryhmätöiden tekemiseen sekä vertaisoppimiseen."
Aika lailla kysymysmerkkinä lukee tätä ketjua, kun omaa arkikosketusta peruskoulumaailmaan ei ole.
Ap:lle lapsen siirtäminen eri luokalle on perusteettomalta ja väärältä tuntuva yhtäkkiä ilmoitettu yllätys. Kommentoiva opettaja ei pidä tätä mahdollisena tapahtumien kulkuna, joten olisikin niin, että ap ei ole pysynyt mukana lapsensa koulunkäyntiä koskevissa asioissa.
Joku totesi, että koulu voi laillisesti tehdä opetusryhmiä koskevia, pedagogisesti perusteltuja ratkaisuja vanhemmilta kysymättä. Nämä ratkaisut eivät siis perustuisi kunkin lapsen omaan tarpeeseen, vaan ryhmäkohtaiseen suunnitteluun.
Jos on niin kuin ap sanoo, niin mutu-tuntuma kertoo, että selkeästi siirtoa vastustavan kantansa rehtorille ilmaisten siirron voisi estää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erityisluokalle ei voi siirtää jos ei lapsi ole vakavasti tunne- elämä ongelmainen tai erityisessä tuessa ja sekään ei riitä ja suuri osa oppiaineista joudutaan yksilöllistämään ( lapsi ei saa millään tuella numeroa 5). Kaikki tuki käytetty( osa- aikainen erityisopetus, tukiopetus ym). Ainahan voit valittaa päätöksestä, mutta jos lapsi pinnistelee, eikö olisi helpompi opiskella pienryhmässä omalla tasolla ja paremmalla tuella?
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla kysymysmerkkinä lukee tätä ketjua, kun omaa arkikosketusta peruskoulumaailmaan ei ole.
Ap:lle lapsen siirtäminen eri luokalle on perusteettomalta ja väärältä tuntuva yhtäkkiä ilmoitettu yllätys. Kommentoiva opettaja ei pidä tätä mahdollisena tapahtumien kulkuna, joten olisikin niin, että ap ei ole pysynyt mukana lapsensa koulunkäyntiä koskevissa asioissa.
Joku totesi, että koulu voi laillisesti tehdä opetusryhmiä koskevia, pedagogisesti perusteltuja ratkaisuja vanhemmilta kysymättä. Nämä ratkaisut eivät siis perustuisi kunkin lapsen omaan tarpeeseen, vaan ryhmäkohtaiseen suunnitteluun.
Jos on niin kuin ap sanoo, niin mutu-tuntuma kertoo, että selkeästi siirtoa vastustavan kantansa rehtorille ilmaisten siirron voisi estää.
Koulu todella voi tehdä esim. luokkajakoja koskevia pedagogisesti perusteltuja ratkaisuja, ei niissä vanhempia tarvitse kuulla. Koulussa ei myöskään ole mahdollista ottaa täysin huomioon yksittäisen lapsen tarpeita. Koulussa opetus on ryhmäopetusta ja päätökset tehdään ensisijaisesti koko ryhmän etua ajatellen. Toki mahdollisuuksien mukaan pohditaan myös yksittäisten oppilaiden etua. Vanhempien olisi myös hyvä muistaa, että aina heidän ajattelemansa toimintamalli ei ole lapsen etu. Esimerkiksi kaveritoiveet luokkia jaettaessa, joissain tapauksissa kaverin kanssa oleminen samalla luokalla heikentää molempien oppimista ja heikentää koko ryhmän työrauhaan. Meidän Koulussa ei vastaanoteta ollenkaan kaveritoiveita, vaan luokat tehdään sen perusteella, mikä on optimaalisin ympäristö oppia.
On myös tapauksia, joissa kaverisuhteet ovat liian tiiviitä, eikä yhteistyötä muiden kanssa pystytä tekemään ja pahimmassa tapauksessa suljetaan muut oppilaat kaveriporukan ulkopuolelle.
Ilmoitusten ajankohtaan kommentoin sen verran, että myös kouluille tilanteet voivat tulla yllätyksenä. Joku opettaja vaihtaakin työpaikkaa ja koulu ei saa lupaa rekrytoida uutta opettajaa lähteneen tilalle. Sitten pitää tehdä ikäviäkin ratkaisuja nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla kysymysmerkkinä lukee tätä ketjua, kun omaa arkikosketusta peruskoulumaailmaan ei ole.
Ap:lle lapsen siirtäminen eri luokalle on perusteettomalta ja väärältä tuntuva yhtäkkiä ilmoitettu yllätys. Kommentoiva opettaja ei pidä tätä mahdollisena tapahtumien kulkuna, joten olisikin niin, että ap ei ole pysynyt mukana lapsensa koulunkäyntiä koskevissa asioissa.
Joku totesi, että koulu voi laillisesti tehdä opetusryhmiä koskevia, pedagogisesti perusteltuja ratkaisuja vanhemmilta kysymättä. Nämä ratkaisut eivät siis perustuisi kunkin lapsen omaan tarpeeseen, vaan ryhmäkohtaiseen suunnitteluun.
Jos on niin kuin ap sanoo, niin mutu-tuntuma kertoo, että selkeästi siirtoa vastustavan kantansa rehtorille ilmaisten siirron voisi estää.Koulu todella voi tehdä esim. luokkajakoja koskevia pedagogisesti perusteltuja ratkaisuja, ei niissä vanhempia tarvitse kuulla. Koulussa ei myöskään ole mahdollista ottaa täysin huomioon yksittäisen lapsen tarpeita. Koulussa opetus on ryhmäopetusta ja päätökset tehdään ensisijaisesti koko ryhmän etua ajatellen. Toki mahdollisuuksien mukaan pohditaan myös yksittäisten oppilaiden etua. Vanhempien olisi myös hyvä muistaa, että aina heidän ajattelemansa toimintamalli ei ole lapsen etu. Esimerkiksi kaveritoiveet luokkia jaettaessa, joissain tapauksissa kaverin kanssa oleminen samalla luokalla heikentää molempien oppimista ja heikentää koko ryhmän työrauhaan. Meidän Koulussa ei vastaanoteta ollenkaan kaveritoiveita, vaan luokat tehdään sen perusteella, mikä on optimaalisin ympäristö oppia.
On myös tapauksia, joissa kaverisuhteet ovat liian tiiviitä, eikä yhteistyötä muiden kanssa pystytä tekemään ja pahimmassa tapauksessa suljetaan muut oppilaat kaveriporukan ulkopuolelle.
Ilmoitusten ajankohtaan kommentoin sen verran, että myös kouluille tilanteet voivat tulla yllätyksenä. Joku opettaja vaihtaakin työpaikkaa ja koulu ei saa lupaa rekrytoida uutta opettajaa lähteneen tilalle. Sitten pitää tehdä ikäviäkin ratkaisuja nopeasti.
Kiitos, kuulostat järkevältä ja annoit hyvä vastauksen. Ehkä sinä olet oikeasti opettaja?
Mutta, ymmärrän täysin ajatuksen tässä takana, mutta en vaan voi hyväksyä sitä, että meidän koululainen olisi tasaamassa toisen luokan tilannetta. Se, että siirtyisi parhaan ystävän kanssa eri luokalle, ei olisi ongelma. Nytkin on siis näin käymässä, mutta minä olen oikeasti huolissani siitä, että tämä vaikuttaa oikeasti pitkälle oppimiseen. Jos olen rehellinen, ei minua kiinnosta pätkääkään niiden toisten lasten oppimiset, mä olen vastuussa omasta lapsestani. AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla kysymysmerkkinä lukee tätä ketjua, kun omaa arkikosketusta peruskoulumaailmaan ei ole.
Ap:lle lapsen siirtäminen eri luokalle on perusteettomalta ja väärältä tuntuva yhtäkkiä ilmoitettu yllätys. Kommentoiva opettaja ei pidä tätä mahdollisena tapahtumien kulkuna, joten olisikin niin, että ap ei ole pysynyt mukana lapsensa koulunkäyntiä koskevissa asioissa.
Joku totesi, että koulu voi laillisesti tehdä opetusryhmiä koskevia, pedagogisesti perusteltuja ratkaisuja vanhemmilta kysymättä. Nämä ratkaisut eivät siis perustuisi kunkin lapsen omaan tarpeeseen, vaan ryhmäkohtaiseen suunnitteluun.
Jos on niin kuin ap sanoo, niin mutu-tuntuma kertoo, että selkeästi siirtoa vastustavan kantansa rehtorille ilmaisten siirron voisi estää.Koulu todella voi tehdä esim. luokkajakoja koskevia pedagogisesti perusteltuja ratkaisuja, ei niissä vanhempia tarvitse kuulla. Koulussa ei myöskään ole mahdollista ottaa täysin huomioon yksittäisen lapsen tarpeita. Koulussa opetus on ryhmäopetusta ja päätökset tehdään ensisijaisesti koko ryhmän etua ajatellen. Toki mahdollisuuksien mukaan pohditaan myös yksittäisten oppilaiden etua. Vanhempien olisi myös hyvä muistaa, että aina heidän ajattelemansa toimintamalli ei ole lapsen etu. Esimerkiksi kaveritoiveet luokkia jaettaessa, joissain tapauksissa kaverin kanssa oleminen samalla luokalla heikentää molempien oppimista ja heikentää koko ryhmän työrauhaan. Meidän Koulussa ei vastaanoteta ollenkaan kaveritoiveita, vaan luokat tehdään sen perusteella, mikä on optimaalisin ympäristö oppia.
On myös tapauksia, joissa kaverisuhteet ovat liian tiiviitä, eikä yhteistyötä muiden kanssa pystytä tekemään ja pahimmassa tapauksessa suljetaan muut oppilaat kaveriporukan ulkopuolelle.
Ilmoitusten ajankohtaan kommentoin sen verran, että myös kouluille tilanteet voivat tulla yllätyksenä. Joku opettaja vaihtaakin työpaikkaa ja koulu ei saa lupaa rekrytoida uutta opettajaa lähteneen tilalle. Sitten pitää tehdä ikäviäkin ratkaisuja nopeasti.
Asenne mielestäni ylimielinen teidän Koulussa. Yhteisymmärrystä saisi rehellinen oikea-aikainen kommunikaatio vanhempien ja oppilaiden kanssa. Vanhemmille pitää kertoa, jos kaveri suhteet vaikeuttavat oppimista. Lapsien kanssa asiasta keskustelu, jos ei muiden huomioiminen ja keskittyminen onnistu niin siirretään eri luokille. AP ei ole etukäteen tällaista viestiä kotiin ilmeisesti saanut. Yllättävistä tilanteista vois myös esittää perustelu. Rahoitus väheni luokkia uudelleen järjestellään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko suunnitelmana se, että kun luokassa on paremmin oppivia ja "normaalimpia" oppilaita, nämä tuovat ryhmään rauhallisuutta verrattuna siihen, että koko luokka tarvitsisi apua yhtä aikaa? Jostain äskettäin luin, että nämä "paremmin ja helpommin oppivat" voivat osaltaan olla auttamassa niitä, joilla vaikeampaa
Lapsestasi tehdään koekaniini ja hänen oletetaan ottavan vastuuta heikommista oppilaista.
Mikä tässä nyt on epäselvää? Hyvin menestyvät kun laitetaan samaan ryhmään häiriköiden kanssa, loppuu heidänkin menestyminen. Kukaan ei saa olla toista parempi. Se on sosiaalidemokratian käsitys oikeudenmukaisuudesta.
Onko? Missä noin selitetään?
Alue: Aihe vapaa
Salaisia ihmiskokeita