Lue keskustelun säännöt.
Norjalaiset epäilevät Ruotsin voiton olevan järjestetty. Linkki
14.05.2023 |
Kommentit (2052)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvä juttu. Niin moni maa jätti Suomen ilman pisteitä, kun taas Ruotsille täydet pisteet. Sama Norjan kanssa. Tarkoitus juurikin tuo, että yleisöäänet ei riittäisi Suomen voittoon. Ruotsi ei tainnut jäädä ilman pisteitä yhdenkään maan kohdalla. Kun taas yleisöäänissä päinvastoin, Ruotsi ei saanut yhtään 12 pistettä, Suomi taas useita. Näkeekö jostain miten nuo pisteet meni minkäkin maan kohdalla?
Haluttiin varman päälle pelata Suomi pois. Esim Saksalta ei yhtään pistettä Suomelle. Tanskalta 12 pistettä Ruotsille
Toi on kyl yllättävää. Ottaen huomioon miten paljon Saksassa yleensä fanitetaan suomalaista musiikkia ja millaista he itse tuottavat voisi luulla pisteitä tulevan.
Jos muistan oikein aikaisemmin kun katoin puhelimella, niin Saksasta kuitenkin yleisöäänestä annettiin 12 Suomelle.
Mutta joo. Kyllä nyt selkeästi on asiantuntijoille/juryille maksettu siitä etteivät äänestä Suomea tai Norjaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu ei anna hääviä kuvaa osallistujien älyllisistä kyvyistä.
Puhutko itsestäsi?
Tulkitse itse. Mikään, kerrassaan mikään, ei viittaa siihen, että raatien tuloksiin olisi yritetty vilpillisesti vaikuttaa.
Yleisö piti enemmän showsta, raati musiikillisuudesta. Lopputulos oli sen mukainen.
Jos ei olisi Abba50-juhlallisuuksia, niin voisinkin uskoa tuon. Mutta en usko.
Kivahan ne juhlat on järjestää, mutta kuka tulosten peukaloinnista todellisuudessa hyötyisi? Viisut on kalliit järjestää. Ruotsin musiikkiteollisuudella pyyhkii lujaa muutenkin. Enkä usko Björnin tai Bennynkään olevan pikkurahan tarpeessa tai julkisuuden perään.
No Ruotsihan siitä hyötyy, kun voi hyödyntää Abba-huumaa markkinoinnissaan. Kalliit ovat järjestää, mutta kyllä ne rahaakin tuovat viisuturistien mukana. Ja mikäs sen kivempaa kuin markkinoida Abba-viisuja.
Vaikka viisut lähellä, en aio matkustaa Ruotsiin. Mutta jos olisi Suomi voittanut olisin tilannut liput heti kun mahdollista.
Ei tee mieli kannattaa tuota sisäpiirikoneistoa. Onneksi en äänestänyt ketään, säästyi nekin eurot.
Vierailija kirjoitti:
Jeps ei se mitään jos on tuomaripeliä mutta pelin henki pitää kertoa reilusti etukäteen. Että juryt on sitä varten että oikea voittaa viisuorganisaation kannalta
Samaa mieltä tästä. Ei siinä mitään, jos voittajaksi halutaan kruunata juryn, eikä katsojien suosikki, mutta se pitäisi ilmoittaa etukäteen. Suomalaisethan tässä eivät ole menettäneet mitään, kun omaa edustajaa ei voinut äänestää, mutta kaikkien muiden rahat menivät hukkaan, kun yleisöäänillä ei loppupeleissä ollutkaan mitään muuta merkitystä kuin tuoda rahaa kassaan.
https://twitter.com/MariJulku/status/1657783054700511232
Joku raatilaisista näki että Käärijä pitäisi sijoittaa kisassa viimeiseksi eli oli lähes silkkaa vihaa koko kappaletta kohtaan. Jakoi mielipiteitä. Käärijälle tulikin joiltain mailta pelkkää nollaa.
Helvetin outoa että raatien mielipiteet voi vaihdella 12 p viimeiseen sijoitukseen.
Huomasitteko että Loreenillahan oli sitä voittajan uusintavetoa varten jo mikki valmiina ennen kuin edes voitto oli julkinen tieto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Loreenin biisi olisi yhtä merkittävä ja hyvä ja vaikuttava kuin Euphoria, niin ymmärtäisin raatien äänet, mutta Tattoon kanssa...
No just tämä. Taisi olla pelkkää Loreen- pisteytystä. No mikäs siinä jos nimellä ja lauluäänellä pärjää kuten nyt taisi käydä... muhun on aina kolahtanut Euroviisuissa biisi ja se esitys. Voittajaa haluaa kuulla useammankin kerran. Mutta kun kuuntelee muutaman kerran Tattoota, alkaa voida pahoin.
Ranskan biisi oli ihana.
Jos raati olisi katsonut vain laulajan ansioita, Ranska olisi voittanut raadin äänet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Abba partyt jää ainakin minulta katsomatta. Miksi haluaisin laittaa rahaa kilpailuun, jossa äänestäjien ääni ei merkitse mitään.
Paras vaihtoehto kun raadeilta vietäisiin ääni oikeus. Valittaisiin vain yleisö äänien perusteella.
No kun se just muutettiin siksi että ei toiminut reilusti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu ei anna hääviä kuvaa osallistujien älyllisistä kyvyistä.
Puhutko itsestäsi?
Tulkitse itse. Mikään, kerrassaan mikään, ei viittaa siihen, että raatien tuloksiin olisi yritetty vilpillisesti vaikuttaa.
Yleisö piti enemmän showsta, raati musiikillisuudesta. Lopputulos oli sen mukainen.
Jos ei olisi Abba50-juhlallisuuksia, niin voisinkin uskoa tuon. Mutta en usko.
Kivahan ne juhlat on järjestää, mutta kuka tulosten peukaloinnista todellisuudessa hyötyisi? Viisut on kalliit järjestää. Ruotsin musiikkiteollisuudella pyyhkii lujaa muutenkin. Enkä usko Björnin tai Bennynkään olevan pikkurahan tarpeessa tai julkisuuden perään.
No Ruotsihan siitä hyötyy, kun voi hyödyntää Abba-huumaa markkinoinnissaan. Kalliit ovat järjestää, mutta kyllä ne rahaakin tuovat viisuturistien mukana. Ja mikäs sen kivempaa kuin markkinoida Abba-viisuja.
Vaikka viisut lähellä, en aio matkustaa Ruotsiin. Mutta jos olisi Suomi voittanut olisin tilannut liput heti kun mahdollista.
Ei tee mieli kannattaa tuota sisäpiirikoneistoa. Onneksi en äänestänyt ketään, säästyi nekin eurot.
En itsekään äänestänyt. Olen itse asiassa äänestänyt vain yhden kerran ja se oli viime vuonna Ukrainaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisesti jakautui raadin pisteet. Euroviisujen lopputulos on myös vedonlyönnin kohde joten jos jotain sopupeliä on pelattu niin kyse on isoista rahoista.
Millä tavalla kummallisesti? Jos raadeissa nyt jotakin asiantuntemusta on, niin se näkyy juuri äänien kasautumisena musiikillisesti parhaille kappaleille. Sehän aiheutuu suoraan raadeille annetuista arvostelukriteereistä. Olisi perin kummallista jos jokainen maa saisi ainakin ykkössijan raadeilta. Ruotsi ei lopulta kuitenkaan saanut kuin 40% raatien täysistä pistepoteista. Mikään ei viittaa vilppiin.
Miksi sitten Norjan biisi ei pärjännyt raatiäänissä: https://youtu.be/PUHSM_vTqTI
Oliko musiikillisesti huono, huono laulaja?
Norja on hyvä. Tätä voin kuunnella, Loreenin biisistä en pidä tai oikeastaan itse loreenista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mikään ihme että Norjassakin ollaan ärsyyntyneitä. Tasoero Loreenin ja Alessandran biisien välillä ei todellakaan ollut niin suuri kuin mitä se oli juryäänien mukaan, ei edes objektiivisesti tarkasteltuna. Mielestäni Norjan biisi oli näistä kahdesta parempi. Norjan ja Suomen saamat uskomattoman heikot pisteet eivät voineet olla mitään muuta kuin etukäteen järjestettyä taktikointia, jolla taattiin Ruotsin voitto.
Suomi voitti semifinaalin äänet.
Suomi voitti finaalin äänet.
Loreen ei voittanut yhdenkään maan yleisöääniä.
Suomi tuli toiseksi koko maailman äänissä jääden kakkoseksi Israelille. Sillä listalla Loreen oli neljäs.
Todellinen voittaja tuo Loreen. Häpeällistä hänelle mielestäni enemmän Euphorian jälkeen. No, eiköhän tää unohdeta pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En nyt tässä mitään salaliittoteorioita kehittele mutta olisi aika jees, jos joku vuotaisi, miten ammattilaisraateja on ohjailtu äänestämään. Ja jos jotain korruptioon viittaavaa tulisi julki, niin kyllähän silloin osuisi kakka tuulettimeen ja vauhdilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Abba partyt jää ainakin minulta katsomatta. Miksi haluaisin laittaa rahaa kilpailuun, jossa äänestäjien ääni ei merkitse mitään.
Paras vaihtoehto kun raadeilta vietäisiin ääni oikeus. Valittaisiin vain yleisö äänien perusteella.
No kun se just muutettiin siksi että ei toiminut reilusti.
No ei tietenkään toiminut, raatien ja muiden isojen ihmisten mieleen ei yleisö osaa valita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeps ei se mitään jos on tuomaripeliä mutta pelin henki pitää kertoa reilusti etukäteen. Että juryt on sitä varten että oikea voittaa viisuorganisaation kannalta
Samaa mieltä tästä. Ei siinä mitään, jos voittajaksi halutaan kruunata juryn, eikä katsojien suosikki, mutta se pitäisi ilmoittaa etukäteen. Suomalaisethan tässä eivät ole menettäneet mitään, kun omaa edustajaa ei voinut äänestää, mutta kaikkien muiden rahat menivät hukkaan, kun yleisöäänillä ei loppupeleissä ollutkaan mitään muuta merkitystä kuin tuoda rahaa kassaan.
Ilmeisesti koneiston pitää tuottaa liksaa ruotsalaisille lauluntekijöille ja musiikkibisnekselle.
Kakkis kirjoitti:
En nyt tässä mitään salaliittoteorioita kehittele mutta olisi aika jees, jos joku vuotaisi, miten ammattilaisraateja on ohjailtu äänestämään. Ja jos jotain korruptioon viittaavaa tulisi julki, niin kyllähän silloin osuisi kakka tuulettimeen ja vauhdilla.
Korruptiota on, eikä mitään vähää. Bisnes on bisnestä myös euroviisujen järjestäjillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Abba partyt jää ainakin minulta katsomatta. Miksi haluaisin laittaa rahaa kilpailuun, jossa äänestäjien ääni ei merkitse mitään.
Paras vaihtoehto kun raadeilta vietäisiin ääni oikeus. Valittaisiin vain yleisö äänien perusteella.
No kun se just muutettiin siksi että ei toiminut reilusti.
Ja sitten ne raadit äänestelee naapureita, tekee diilejä keskenään ja nyt tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse hieman maltillisemmalla linjalla, ja uskon, että nimenomaan Ruotsissa tehtiin aivan äärettömästi töitä tämän voiton eteen. Loreenin ympärille kerättiin kaikki alan johtavat vaikuttajat ja asiantuntijat. Siltä pohjalta lähdettiin sitten rakentamaan sellaista biisiä, jolla voittaa varmasti ammattilaisten äänet puolelleen. Ja se toimi. Ammattilaisten sana painaa kuitenkin niin paljon, ettei edes historiallisen kova tulos yleisöäänestyksessä riitä sitä kaatamaan. Ammattilaiset arvostavat täysin eri asioita, mitä kuuntelijat. Musiikki on kuitenkin kuuntelijoita, ei ammattilaisia varten. Sinänsä siis koko systeemi on vinoutunut. Ja Loreen sekä hänen taustatiiminsä onnistui hyödyntämään sitä äärimmäisen hyvin. Heillä kyse ei ollut siitä, kuinka hyvän biisin he saavat ulos, heille pääasia oli rakentaa hyvä taktiikka kisoihin.
Tämä logiikka ei päde, sillä esimerkiksi Norjan biisi oli Ruotsia parempi mielestäni. Silti Norja jätettiin ennakkosuosikkina tuomariäänissä kuiville kuten Suomikin.
Suomi oli tuomariäänten jälkeen neljäntenä 150 pisteellä. Norjan juryltä saamat pisteet 52 ja sijoitus 17.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Ruotsia paapotaan? Onneksi sentään jengirikollisuus rehottaa siellä ja viattomia sivullisia ammutaan.
Älä sekoita asioita.
Vierailija kirjoitti:
https://twitter.com/MariJulku/status/1657783054700511232
Joku raatilaisista näki että Käärijä pitäisi sijoittaa kisassa viimeiseksi eli oli lähes silkkaa vihaa koko kappaletta kohtaan. Jakoi mielipiteitä. Käärijälle tulikin joiltain mailta pelkkää nollaa.
Helvetin outoa että raatien mielipiteet voi vaihdella 12 p viimeiseen sijoitukseen.
Voiko tosiaan raadit siis ihan kun mietitään niitä kriteereitäkin antaa kappaleille tällaista hajontaa? Aivan hullua. Siinä tulee joku subjektiivinen mielipide kehiin jolla ei ole mitään tekemistä kriteerien kanssa. Raadit on subjektiivisia ja olivat Loreen-huumassa koska sitä on koko kevät kasvateltu.
Tuntui, että halusivat pelata joitakin pois kisasta koska tiesivät varmasti että Käärijällä olisi alhaisemmiltakin sijoilta ollut mahdollisuus voittoon. Varmistivat pelkästään raadeissa sen että Käärijällä ei ollut enää mitään mahdollisuutta voittaa vaikka olisi saanut maksimipisteet yleisöltä.
Raadit myös todella aliarvioi monia hyviä kappaleita viisuissa keskittyen lähinnä vain laulutaitoon. Toki kaikkien esitykset eivät olleet kaikkein hienoimpia.. Viisuraadit yrittää näyttää rahvaalle keskisormea.
Juu tuli.
Ihan selkeästi.