Kuinka pahalle tolalle asioiden pitää mennä, että saan apua äidille?

ap tytär kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alat siivoamaan, vaikka äitisi vastustelisi.

Minulla ei ole avaimia äidin asuntoon ja sieltä pitäisi kantaa tavaraa kuutiokaupalla varastoon. Luulen, että tämä tulkittaisiin varastamiseksi jos teen sen ilman äidin suostumusta.

Ei kainiitä varastoon viedä, jos kyseessä on hamstraus? Roskiin ja kierrärykseen.

Sun pitää hoitaa äidin laskuasiat. Tai sukulaisen. Joka kuukausi hänen tililtä. Ja katso että hän saa silti muutakin sekä ruokaa. Jos asunto tyhjennetään(?), hae turvaan ne jotka hän oikeasti tarvitsee tai neuvottele siitä jonkun kanssa, paitsi jos haluat ostaa uudet. Vai miten se menee? Uusi asunto voi olla tarpeen ajoissa aina. 

Entä muistihoitajaan yhteys ja sitä kautta lääkärille aika, edunvalvonnan alle äitisi..

Suomi ei ole hyvinvointivaltio. Tätä hoetaan aina uutisissa, että ollaan, ei me olla. Suomi on pahoinvointivaltio suurimmalle osalle, nämä hyväosaiset ovat sitten erikseen.

Onko äitisi sairaanhoidon piirissä? Saatko mitenkään lääkäriin? Edunvalvonta vaatii lääkärintodistuksen

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti Suomessa ei saa enää apua. Ei vanhukset, ei vammaiset eikä mielenterveyskuntoutujat. Se, että jotkut jossakin saavat apua, ei tarkoita, että kaikki saavat apua. Valitettavasti useimmat eivät tätä tiedä.

Meille selvisi juuri että kotihoitoa saavan vanhuksen kaikki laskut olivat maksamatta muutamalta kuukaudelta ja ruokaakaan ei ollut kotona juurikaan (paahtoleipäpakettia lukuunottamatta), kun nämä asiat eivät kuulu kotihoitoon. Eivät kuulu edes sen vertaa, että olisivat ilmoittaneet omaisille, että laskujen maksu ja ruoan osto ei suju enää itsenäisesti.

Tämä on surullista ja karua ja pelko omankin vanhemman kohdalla mutta toisaalta ymmärrän ettei nuo asiat tule helposti muiden tietoon. Tai siis jos minä aikuisena jätän laskut maksamatta ja en ole holhouksen alainen niin eihän siitä saa tietää kuin minä, laskuttaja ja viimekädessä ulosottomies. Nuo on sellaisia asioita että ennenkin on intensiivisen avun (kuten edunvalvonnan) piirissä niin asiat seisoo monestakin syystä. Eli en syyttäisi suoraan yhteiskuntaa.

Tuo on vaan vaikea välivaihe että lopulta ihmiset eivät pysty huolehtimaan itsestään mutta harvan lapset/omaiset ovat niin osallistuvia että tietäisivät kaikki laskujen maksun tarkkuudella. Joissain maissa on ns. välivaiheen vanhusasuntoloita joihin suht hyväkuntoiset vanhukset muuttavat kun matalan kynnyksen avun tarve alkaa ja jossa perusasiat (siivous, laskujen maksu, ruokailu) pelaa ja monet silti edelleen matkustelee tai omistaa asunnon jossa käyvät joskus. Olisipa tuollaisia.

Vierailija kirjoitti:

Onko äitisi sairaanhoidon piirissä? Saatko mitenkään lääkäriin? Edunvalvonta vaatii lääkärintodistuksen

En saa lääkäriin, kun ei näe omassa toiminnassaan mitään vikaa. Mutta koitan vetää nyt siitä narusta, että hänen asuntonsa on vaaraksi muille taloyhtiössä asuville (paloturvallisuusriski, tästä virallinen tarkastuspöytäkirja).

Huoli-ilmoituksen voi tehdä, mutta sosiaalihuoltolaki ei anna valtuuksia pakkotoimiin. Sosiaalipalvelu on vapaaehtoinen palvelu. Ainoat sosiaalitoimen perusoikeuksia rajoittavat pykälät löytyvät kehitysvammalaista ja lastensuojelulaista. Jos ihminen ei halua sosiaalitoimen asiakkuutta, hän ei sitä myöskään saa. 

Voihan sinne sos toimistoon soittaa. Ensin ne lupaavat soittaa äidillesi. Jos äiti vastaa ja sanoo, että kaikki on hyvin ja muut valehtelee, ei sos toimi tee mitään. Se on pitkässä kuusessa ja mitään ei tapahdu. Asia ei etene sitä kautta.

Ota taloyhtiön halltukseen yhteyttä ja sitä kautta asunto yhtiön haltuun ja tavarat pois. Tällaisia henkisesti sairaita ihmisiä. on paljon, jotka ei ymmärrä tilaansa.

Ei sinunkaan äiti liene aina ollut tuollainen.

Taisteletko yksin hänen kanssaan vai onko joku muu sukulainen ,kun tulisi avuksesi?

On hankala tilanne. Apn äiti ei ole antanut lapselleen tilinkäyttöoikeuksia, joten eihän tytär mitään voi maksaa. Kyllä äidillä todellisuuden taju on heikentynyt, jos ei maksa yhtiövastikkeitaan ja kuvittelee olevansa oikeassa. Mutta eihän ketään väkipakolla lääkäriin saa...

ap tytär kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä viranomaiset voi tehdä, jos et sinä omaisenakaan voi?

Voisivat laittaa hänet vaikka holhoukseen, että saataisiin edes vastikkeet maksettua ja katto pysymään pään päällä. Rahaa äidillä on, mutta ei ymmärrystä että asumisesta pitää maksaa.

Holhoukseen, eli siis edunvalvontaan, ei laittaa yhtäkään ihmistä, ilman LÄÄKÄRINTODISTUSTA.

Lääkäri tutkii ihmisen henkisen kunnon monipuolisesti, myös muistin. Ja henkilön käsityskyvyn, sekä kyvyn tehdä päätöksiä omasta elämästään.

Myös fyysinen jaksaminen ja kunto tutkitaan perusteellisesti.

On erittäin suuri ja vakava asia, ottaa keneltäkään ihmiseltä pois itsemääriskykyä, omista asioista

Siihen on oltava todella vahvat perusteet, että tuomiosotuin, eli oikeus, määrää jollekin ihmisille edunvalvojan.

Eli asettaa ihmisen holhouksen alaiseksi.

Kommentoijan kantsis kirjoitella juttujaan, vain niistä asioista , joista jotakin todella tietää, on itse kokenut.

Sähläät äitisi asioissa ja et muka voi mitään? Ei se sossu niitä vastikkeita hoida, maksa ne laskut niin perit sen asunnon joskus.

Minkäikäinen ihminen ei muka iäkkäänä tarvitse lääkäriä?

Tampereellahan oli pitkä kiista tosi iäkkään, oliko yli 90, ja varakkaan häätämisestä asunnostaan. Omisti useampia asuntoja. Lopulta mummu kärrättiin väkisin kotoaan pois. Läheisiä ei kai ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti Suomessa ei saa enää apua. Ei vanhukset, ei vammaiset eikä mielenterveyskuntoutujat. Se, että jotkut jossakin saavat apua, ei tarkoita, että kaikki saavat apua. Valitettavasti useimmat eivät tätä tiedä.

Meille selvisi juuri että kotihoitoa saavan vanhuksen kaikki laskut olivat maksamatta muutamalta kuukaudelta ja ruokaakaan ei ollut kotona juurikaan (paahtoleipäpakettia lukuunottamatta), kun nämä asiat eivät kuulu kotihoitoon. Eivät kuulu edes sen vertaa, että olisivat ilmoittaneet omaisille, että laskujen maksu ja ruoan osto ei suju enää itsenäisesti.

Tämä on surullista ja karua ja pelko omankin vanhemman kohdalla mutta toisaalta ymmärrän ettei nuo asiat tule helposti muiden tietoon. Tai siis jos minä aikuisena jätän laskut maksamatta ja en ole holhouksen alainen niin eihän siitä saa tietää kuin minä, laskuttaja ja viimekädessä ulosottomies. Nuo on sellaisia asioita että ennenkin on intensiivisen avun (kuten edunvalvonnan) piirissä niin asiat seisoo monestakin syystä. Eli en syyttäisi suoraan yhteiskuntaa.

Tuo on vaan vaikea välivaihe että lopulta ihmiset eivät pysty huolehtimaan itsestään mutta harvan lapset/omaiset ovat niin osallistuvia että tietäisivät kaikki laskujen maksun tarkkuudella. Joissain maissa on ns. välivaiheen vanhusasuntoloita joihin suht hyväkuntoiset vanhukset muuttavat kun matalan kynnyksen avun tarve alkaa ja jossa perusasiat (siivous, laskujen maksu, ruokailu) pelaa ja monet silti edelleen matkustelee tai omistaa asunnon jossa käyvät joskus. Olisipa tuollaisia.

Äläpä muuta sano! Äitini saaminen edes jnknl avun piiriin kesti 2 v. Jonka jälkeen asiaa vauhditti oleskelu päivystyksessä 3 vrk ja osastolla. Kaikkea luvattiin, mikään ei toteutunut, kunnes edunvalvontavaltakirjalla otin hoidettavaksi asiat jotka voin. Samalla laitoin em. valtakirjan vahvistettavaksi. Nyt hyväksytty. Eli teen kaiken paperityön, mutta pidän hoitoon myös yhteyttä. Äitini soisi saavan enemmän ja parempaa apua, mutta tämäkin on jo paljon. Työt asian eteen jatkuvat.

Onko asunto äidin vai perikunnan? Kai se nyt omaisen asia on hankkia äidilleen apua eikä jonkun oikeusasiamiehen.

Tai sit varmaan pitää olla kokonaan muka hoitamatta asioita.

Yritä saada äitisi lääkäriin jollakin valkoisella valheella. Esim. äiti tulee sinun kaveriksi kun sinä menet lääkäriin. Hankalaa on kun ihmisellä ei itsellä ole sairaudentuntoa.

Suomi on romahtanut.

Tosin jo 80-luvulla huomasin LAPSENA ettei valtioon voi turvata tai luottaa...

ASIAT PITÄÄ HOITAA ITSE.

Suomen hyvinvointivaltio on pelkkää propagandaa -aivan kuten d d r ja c c c p oli sama juttu!

Eli itse pitää pärjätä -ei valtioon voi luottaa tippaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Edunvalvontaan ei pääse sillä perusteella, että laiminlyö laskujen maksun. Ihmisellä on oikeus ylivelkaantua. Ihmisellä on oikeus jättää laskunsa maksamatta. Edes asunnottomuus ei ole peruste edunvalvonnalle, jos henkilö ei sitä itse halua. Edunvalvonta tulee kysymykseen ainoastaan henkilön omasta pyynnöstä tai jos on joku sairaus, joka vie oikeustoimikelpoisuuden esim. kehitysvamma tai dementia.

Hoardaus riittää kyllä diagnoosiin. Pitää vain saada valkotakkiset hakemaan.

Lukemani perusteella äitisi ei ymmärrä omaa tilaansa eli on sairaudentunnoton. Hän ei myöskään ymmärrä olevansa vaaraksi omansa tai toisten terveydelle tai omaisuudelle. Mikäli äitisi ei suostu lääkäkäriin, soita hätänumeroon tai terveysasemalle / yksityiselle lääkäriasemalle, joista lääkäri voi tehdä virka-apupyynnön poliisille. Nämä hakevat äitisi ja vievät hänet lääkäriin.

Ymmärrän turhautumisesi. Minulle jäi kirjoituksestasi kuitenkin epäselväksi se, että mikä tämän hakemasi huoli-ilmoituksen tarkoitus oli ja on? Ilmeisesti hakea äidillesi apua, mutta millaista apua? Odotatko sosiaalitoimen kykenevän lopettamaan äitisi hamstrauksen, tyhjentämään äitisi asunnon kaikesta ylimääräisestä tavarasta tai saadakseen käännytettyä äitisi pään avun hakemiseen (jotta huolisi apua ja suostuisi asunnon tyhjentämiseen) vai mitä?

Jos äidilläsi ei ole edunvalvojaa, niin ei mikään viranomainen ymmärtääkseni voi lähteä ykskaks päättämään äitisi elämästä liittyen hamstraukseen yms. Aivan eri asia on se, että äitisi tarvitsisi sairauksiensa vuoksi kotihoidon apua (esim. lääkkeet tai kylvetysapu) tai ruokapalvelua, joihin huoli-ilmoituksella pitäisi reagoida.

Ylityöllistetyn kotihoidon tai sosiaalityöntekijöiden resurssit eivät riitä, eikä ole tarkoitettu jonkun henkilön hamstrauksen lopettamiseen tai hamstraajan asunnon tyhjentämiseen. Aika vaikea on ventovieraankaan työntekijän (minkä alan?) saada äitisi päätä käännettyä, jos siihen ei ole kukaan hänet tuntevakaan pystynyt ja hän ei itse näe tarvitsevansa apua.

Kannattaisi ehkä alkaa selvittämään, tarvitseeko äitisi edunvalvojaa. Ja harkita myös sitä, että tavaraa vain kylmästi kannetaan esim. sinun ja palkatun siivousfirman toimesta roskalavalle, sanoo äitisi asiaan mitä hyvänsä.