Lue keskustelun säännöt.
Luomuliha vs maailman ääristä rahdatut avocadot jne
06.05.2023 |
Mikä on oikeasti ympäristöystävällisempää? Tuli vaan mieleen kun tilasin juuri grillikaudeksi 25kg paketin pihvipainotteista naudanlihaa pikalliselta luomutuottajalta. Nämä Highland naudat asuvat melkein naapurissa, ajan usein heidän ohi viereisessä kunnassa. Tila on myös moderni, uudet maatlouskoneet pienillä päästöillä.
Onko tämä oikeasti pahempaa ympäristölle kuin vaikka Intiasta rahdatut avocadot jotka viljelty jollain 50-luvun saastuttavalla traktorilla, käytetty sähköenergia 800g CO2/kWh (verrattuna Suomen 100g/kWh) jne. Päälle vielä kuljetus maailman toiselta puolelta.
Kommentit (173)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koske nyt avokadoja, mutta soijaa tuodaan paljon Suomeen ja siitä lähes kaikki menee elänten rehuksi. Eli lihansyöjät syövät välillisesti tuontisoijan tapettujen eläinten kautta. Myös Brasilian sademetsissä viljelty soija menee lähes 90 % eläinten rehuksi. Tofun syönti on huomattavasti ekologisempaa kuin lihansyönti.
Soijan määrä eläinten rehussa on kuitenkin suht pieni. Suomessa markkinajohtajat ovat jo vuosien ajan korvanneet tuontisoijan osuutta mm. härkäpavulla sekä rypsillä.
Kotimaisesta härkäpavusta on huutava pula elintarviketeollisuudesta, on todella resurssien tuhlausta syöttää sitä lihakarjalle, kun se olisi sellaisenaankin hyvää ja vientikelpoista ruokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avokadojen tuonnissa Meksikosta ja Perusta rahdin ympäristöongelma on se pienin paha. Jos haluaa tukea sitä väkivaltaistakin mafiatoimintaa ja vesioikeuksien myyntiä, jotta tavallisille ihmisille ei riitä edes vettä niin siitä vaan.
Espanjan avokadoja voisin ostaa silloin tällöin, kun ei tarvitse olla huolissaan ihmisoikeuksista. Halvemmalla vaan taitaa kaupat saada sieltä amerikoista, joten kauppaan jäävät mun osalta.Mitä tulee lihaan, niin eikö me lopulta olla todella omavaraisia? En ainakaan muista nähneeni kaloja lukuunottamatta muualta tullutta tuoretta lihaa. Pakasteiden puolivalmisteista ym en tiedä, mutta en niitä kyllä käytäkään. Ehkä ravintolat sitten tilaa ulkomailta.
Et varmaan kuvitellut, että mäkkärit ja heset käyttävät pihveissään suomalaista (luomu)lihaa? Etkä varmaan usko sitäkään, että kaiken maailman kuppilat ja pzzeriat käyttävät vain suomalaista kinkkusuikaletta? Eli ei EHKÄ, vaan aivan TODELLAKIN tilaavat.
Ainakin hesen mukaan naudanliha on Suomesta:
https://www.hesburger.fi/vastuullisuus/laadukkaat-tuotteet/raaka-aineit…
Yritystä oikeaan suuntaan näkyy olevan, mutta vielä on heillä parannettavaa, jos lihan kotimaisuudella haluavat ratsastaa:
- Naudanlihapihvi Kaivon Liha Kaunismaa Oy, Suomi, lihan alkuperämaa: Tanska/Suomi
- Pekoni, Snellman Lihanjalostus Oy, Suomi, lihan alkuperämaa: Suomi
- Kanafileeviipale, Valmistaja: Roldrob S.A., Puola. Lihan alkuperämaa: EU.
- Kanahampurilaisen pihvi, HKScan, Viro, lihan alkuperämaa: EU
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden naudanlihakilon tuottaminen vaatii 15 000 litraa vettä. 25 kilon setin tuottaminen kevyet 375 000 litraa. Päälle vielä muiden resurssien käyttö. Siitä voi arvioida kummasta tulee enemmän päästöjä.
Suomessa tuo ei välttämättä päde kun lihakarja laiduntaa vapaana. Kuulostavat joltain jenkkiluvuilta.
Ei kyllä Suomessa lihakarja laiduntele vapaana kuin korkeintaan sun unelmissas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden naudanlihakilon tuottaminen vaatii 15 000 litraa vettä. 25 kilon setin tuottaminen kevyet 375 000 litraa. Päälle vielä muiden resurssien käyttö. Siitä voi arvioida kummasta tulee enemmän päästöjä.
Suomessa tuo ei välttämättä päde kun lihakarja laiduntaa vapaana. Kuulostavat joltain jenkkiluvuilta.
Mainonnan uhri siellä. Suomalainen lihakarja "laiduntaa" korkeintaan savisessa pihatossa tai suurin osa asuu koko ikänsä betonikarsinassa. Ainoastaan luomukarjalle pitää tarjota mahdollisuus laiduntaa.
Ja sieltä propagandan uhri.
Suurin osa karjatilallisista saa tukia hommaansa, ja niiden ehtona on mm. nautojen kohdalla se, ETTÄ NE PÄÄSEVÄT TALVISINKIN VÄHINTÄÄN KAHDESTI VIIKOSSA ULKOILEMAAN. Koskee muuten myös lypsylehmiä.
Ruokavirasto kertoo lisää, jos ylpeys antaa periksi.
Oli miten päin vaan, syön jatkossakin hyvillä mielin kotimaista lihaa. Kaikki muiden asioihin nokkansa työntäjät ja milloin mistäkin nillittäjät ja loukkaantujat voi painua h.....tiin syömään niitä itujansa ja jättää normaalit ihmiset rauhaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koske nyt avokadoja, mutta soijaa tuodaan paljon Suomeen ja siitä lähes kaikki menee elänten rehuksi. Eli lihansyöjät syövät välillisesti tuontisoijan tapettujen eläinten kautta. Myös Brasilian sademetsissä viljelty soija menee lähes 90 % eläinten rehuksi. Tofun syönti on huomattavasti ekologisempaa kuin lihansyönti.
Soijan määrä eläinten rehussa on kuitenkin suht pieni. Suomessa markkinajohtajat ovat jo vuosien ajan korvanneet tuontisoijan osuutta mm. härkäpavulla sekä rypsillä.
Kotimaisesta härkäpavusta on huutava pula elintarviketeollisuudesta, on todella resurssien tuhlausta syöttää sitä lihakarjalle, kun se olisi sellaisenaankin hyvää ja vientikelpoista ruokaa.
Maalitolppien siirtelyä taas. Ensin valehdellaan, jäädään kiinni, ja vaihdetaan argumenttia lennosta.
Hyvin on aivopesty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avokadojen tuonnissa Meksikosta ja Perusta rahdin ympäristöongelma on se pienin paha. Jos haluaa tukea sitä väkivaltaistakin mafiatoimintaa ja vesioikeuksien myyntiä, jotta tavallisille ihmisille ei riitä edes vettä niin siitä vaan.
Espanjan avokadoja voisin ostaa silloin tällöin, kun ei tarvitse olla huolissaan ihmisoikeuksista. Halvemmalla vaan taitaa kaupat saada sieltä amerikoista, joten kauppaan jäävät mun osalta.Mitä tulee lihaan, niin eikö me lopulta olla todella omavaraisia? En ainakaan muista nähneeni kaloja lukuunottamatta muualta tullutta tuoretta lihaa. Pakasteiden puolivalmisteista ym en tiedä, mutta en niitä kyllä käytäkään. Ehkä ravintolat sitten tilaa ulkomailta.
Joulukinkuista merkittävä osa tulee Tanskasta.
No ok, mutta Tanska ei ole kaukana eikä eroa eläinsuojelultaan Suomesta, joten omissa kirjoissani pohjoismainen liha on ihan ok, varsinkin tuollaisissa harvinaisemmissa tapauksissa.
Jotenkin vaan vieläkin kuulee niin paljon sitä harhaluuloa, että jos liha ei ole kotimaista niin se on ehdottomasti tuotu Brasiliasta jonka vuoksi sademetsät kaadetaan ja me kaikki kuollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siitä voisi joskus myös puhua, paljonko vegaanit ym. porukka syö prosessoituja jalosteita vrt. sekaanit puhdasta lihaa. Veikkaan, että kovin moni ei elä pelkillä kotimaisilla pavuilla ja herneillä. ;) Tofu, tempeh, seitan, punahomeproteiinit ym.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että söisi pelkästään kotimaisia kasviksia? Linssit ja pavut ovat monesti tuontitavaraa, eikä se mielestäni ole mikään ongelma. Ne eivät myöskään ole kovinkaan prosessoituja, ennen kuin itse ne prosessoin (= liotan, kypsennän ja valmistan ruuaksi).
Luettelmistasi tuotteista olen käyttänyt tofua (sitä tehdään Suomessakin, joskin pavut toki tulevat muualta), muita en ole edes maistanut. Uskoisin, että niitä ostavat lähinnä ne, jotka muutenkin ovat tottuneet helppoihin puolivalmisteisiin ja valmisruokiin.
Veikkaan että myös lihajalosteet (ml. erilaiset makkarat) ovat huomattavan suosittuja verattuna kokolihaan. Perustan veikkaukseni kauppojen tarjontaan: tuskin vuodesta toiseen ottaisivat myyntiin niitä marinadimömmöjä, makkaroita, leikkeleitä ja valmisannoksia, jos toistuvasti jäisivät hävikkiin.
Terveisin sekasyöjä, joka valmistaa ruokansa itse mahdollisimman alkuperäisistä raaka-ainesita eikä harrasta eineksiä sen enempää liha- kuin kasvisversioinakaan.
Vierailija kirjoitti:
Avocadojen kohdalla on todettu, että viljelykset vievät järjettömästi vesivarantoja verrattuna lihantuotantoon. Puhumattakaan siitä rahtauksesta maihin, joissa tuota tuotetta käytetään. Itse en avokadoa syö, kun en pidä mausta ja on todella rasvapitoista ruokavaliooni. Hassua, että nämä vegaanit rummuttavat eksoottisten kasvisten ulkomaantuonnin varaan. Suomen olosuhteissa on kasviksia mitä voi täällä kasvattaa, mutta eivät kelpaa.
Missähän näin on todettu? Minä ainakin löydän vain päinvastaista tietoa.
Naudanlihakilo Brasiliassa 19 400 litraa
Naudanlihakilo Suomessa 7 000 litraa
Avokado 400 - 2 000 litraa
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/3068b5b1-e275-5fa8-9eaa-b6e…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse tein juuri ruokaa omalla pihalla kasvaneesta lihasta, eläin syntyi, kasvoi ja kuoli samalla tontilla, siis oikeaa lähiruokaa. Eläin kasvoi pääosin heinällä, jota itse en ainakaan ravinnoksi söisi. Kesällä ruokin niitä pajulla ja ihan lähiympäristöstä löytyvällä vihreällä. Vettä kasvatukseen kuluu n. 15l/kg.
Puhun siis lihakaneista, varmasti terveellisempää ja ekologisempaa ravintoa, kuin teollisesti käsitellyt kasviproteiinivaihtoehdot.
Tänä kesänä ajattelin alkaa kasvattamaan kanoja.
Ja niin, tämä kaikki ihan kaupunkitontilla :)
Mielenkiintoista. Miten teurastat kanin ja vuodatat veren?
Kani tainnutetaan ja sen jälkeen leikkaamme siltä pään irti. Veren valutamme ämpäriin, tainnutuksen jälkeen kani siis laitetaan roikkumaan takajaloistaan.
Sisäelimet, luut ja korvat syö koira, hyväkuntoisen turkin parkitsen ja lihat syödään itse.
Ollaan mietitty veren talteen keräämistä, mutta toistaiseksi se on mennyt hukkaan. Ei sillä, että kanssa valtavasti verta olisikaan.
Kaikki liha ei toki tule kaneista, mitä syömme, mutta n.30-40kg lihaa noista vuodessa saamme ja se on kaikki pois tehotuotannosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koske nyt avokadoja, mutta soijaa tuodaan paljon Suomeen ja siitä lähes kaikki menee elänten rehuksi. Eli lihansyöjät syövät välillisesti tuontisoijan tapettujen eläinten kautta. Myös Brasilian sademetsissä viljelty soija menee lähes 90 % eläinten rehuksi. Tofun syönti on huomattavasti ekologisempaa kuin lihansyönti.
Soijan määrä eläinten rehussa on kuitenkin suht pieni. Suomessa markkinajohtajat ovat jo vuosien ajan korvanneet tuontisoijan osuutta mm. härkäpavulla sekä rypsillä.
Tuontirypsillä. Kotimainen tuotanto ei riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oli miten päin vaan, syön jatkossakin hyvillä mielin kotimaista lihaa. Kaikki muiden asioihin nokkansa työntäjät ja milloin mistäkin nillittäjät ja loukkaantujat voi painua h.....tiin syömään niitä itujansa ja jättää normaalit ihmiset rauhaan
Hold your horses. Ei kai tässä kukaan ole kenenkään syömisiä rajoittamassa? Ap vain halusi väittää, että lihan syönti on ympäristöystävällisempää kuin kasvisten syönti, ja tätä hänen harhakäsitystään tässä nyt vain on yritetty oikoa. Syö sinä ihan rauhassa sitä pihviäsi vaan. Ei kannata noin kiihtyä, ei ole hyväksi sydänterveydelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä voisi joskus myös puhua, paljonko vegaanit ym. porukka syö prosessoituja jalosteita vrt. sekaanit puhdasta lihaa. Veikkaan, että kovin moni ei elä pelkillä kotimaisilla pavuilla ja herneillä. ;) Tofu, tempeh, seitan, punahomeproteiinit ym.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että söisi pelkästään kotimaisia kasviksia? Linssit ja pavut ovat monesti tuontitavaraa, eikä se mielestäni ole mikään ongelma. Ne eivät myöskään ole kovinkaan prosessoituja, ennen kuin itse ne prosessoin (= liotan, kypsennän ja valmistan ruuaksi).
Luettelmistasi tuotteista olen käyttänyt tofua (sitä tehdään Suomessakin, joskin pavut toki tulevat muualta), muita en ole edes maistanut. Uskoisin, että niitä ostavat lähinnä ne, jotka muutenkin ovat tottuneet helppoihin puolivalmisteisiin ja valmisruokiin.
Veikkaan että myös lihajalosteet (ml. erilaiset makkarat) ovat huomattavan suosittuja verattuna kokolihaan. Perustan veikkaukseni kauppojen tarjontaan: tuskin vuodesta toiseen ottaisivat myyntiin niitä marinadimömmöjä, makkaroita, leikkeleitä ja valmisannoksia, jos toistuvasti jäisivät hävikkiin.
Terveisin sekasyöjä, joka valmistaa ruokansa itse mahdollisimman alkuperäisistä raaka-ainesita eikä harrasta eineksiä sen enempää liha- kuin kasvisversioinakaan.
Ah, ikuinen makkara-argumentti. Ok.
Entäs ne muut jalosteet, alkaen kasvimaidoista ja päättyen vuustoihin (veg. juusto)? Kyllä niitäkin joku ostaa, sen verran komea on tarjonta marketissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koske nyt avokadoja, mutta soijaa tuodaan paljon Suomeen ja siitä lähes kaikki menee elänten rehuksi. Eli lihansyöjät syövät välillisesti tuontisoijan tapettujen eläinten kautta. Myös Brasilian sademetsissä viljelty soija menee lähes 90 % eläinten rehuksi. Tofun syönti on huomattavasti ekologisempaa kuin lihansyönti.
Soijan määrä eläinten rehussa on kuitenkin suht pieni. Suomessa markkinajohtajat ovat jo vuosien ajan korvanneet tuontisoijan osuutta mm. härkäpavulla sekä rypsillä.
Jos tuodusta soijasta 95% käytetään eläinrehuksi, ja sen määrä on rehussa suht pieni, niin eikös se tarkoita, että sitä soijaa tuodaan Suomeen tosi vähän? Miksi siis tämä pitää aina vetää esiin, kun puhutaan ruuasta? Aika marginaalinen ympäristöongelma tämän perusteella tuo kasvissyöjien soijan käyttö näyttää olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä voisi joskus myös puhua, paljonko vegaanit ym. porukka syö prosessoituja jalosteita vrt. sekaanit puhdasta lihaa. Veikkaan, että kovin moni ei elä pelkillä kotimaisilla pavuilla ja herneillä. ;) Tofu, tempeh, seitan, punahomeproteiinit ym.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että söisi pelkästään kotimaisia kasviksia? Linssit ja pavut ovat monesti tuontitavaraa, eikä se mielestäni ole mikään ongelma. Ne eivät myöskään ole kovinkaan prosessoituja, ennen kuin itse ne prosessoin (= liotan, kypsennän ja valmistan ruuaksi).
Luettelmistasi tuotteista olen käyttänyt tofua (sitä tehdään Suomessakin, joskin pavut toki tulevat muualta), muita en ole edes maistanut. Uskoisin, että niitä ostavat lähinnä ne, jotka muutenkin ovat tottuneet helppoihin puolivalmisteisiin ja valmisruokiin.
Veikkaan että myös lihajalosteet (ml. erilaiset makkarat) ovat huomattavan suosittuja verattuna kokolihaan. Perustan veikkaukseni kauppojen tarjontaan: tuskin vuodesta toiseen ottaisivat myyntiin niitä marinadimömmöjä, makkaroita, leikkeleitä ja valmisannoksia, jos toistuvasti jäisivät hävikkiin.
Terveisin sekasyöjä, joka valmistaa ruokansa itse mahdollisimman alkuperäisistä raaka-ainesita eikä harrasta eineksiä sen enempää liha- kuin kasvisversioinakaan.
Ah, ikuinen makkara-argumentti. Ok.
Entäs ne muut jalosteet, alkaen kasvimaidoista ja päättyen vuustoihin (veg. juusto)? Kyllä niitäkin joku ostaa, sen verran komea on tarjonta marketissa.
Onko käynyt sinulla koskaan mielessä semmoinen, että kaikki eivät voi lehmänmaitoa juoda? Esim minä,koska olen allerginen sille. Itse käytön kauramaitoa,joka on tehty kotimaisesta kaurasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei koske nyt avokadoja, mutta soijaa tuodaan paljon Suomeen ja siitä lähes kaikki menee elänten rehuksi. Eli lihansyöjät syövät välillisesti tuontisoijan tapettujen eläinten kautta. Myös Brasilian sademetsissä viljelty soija menee lähes 90 % eläinten rehuksi. Tofun syönti on huomattavasti ekologisempaa kuin lihansyönti.
Soijan määrä eläinten rehussa on kuitenkin suht pieni. Suomessa markkinajohtajat ovat jo vuosien ajan korvanneet tuontisoijan osuutta mm. härkäpavulla sekä rypsillä.
Tuontirypsillä. Kotimainen tuotanto ei riitä.
Euroopasta tuotua. Mikä ongelma se nyt on? Rypsit ja rapsit tulevat muodossa, jota ihminen ei söisi.
Aletaanko seuraavaksi puhumaan soijapapujen ja linssien ja muiden kasvattamiseen menevistä resursseista alkuperineen? Tuskin aletaan; kukaan ei tiedä niistä. Kestääkö maaperä tai tuotanto lähempää katsastelua lainkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden naudanlihakilon tuottaminen vaatii 15 000 litraa vettä. 25 kilon setin tuottaminen kevyet 375 000 litraa. Päälle vielä muiden resurssien käyttö. Siitä voi arvioida kummasta tulee enemmän päästöjä.
Suomessa tuo ei välttämättä päde kun lihakarja laiduntaa vapaana. Kuulostavat joltain jenkkiluvuilta.
Jep. Näihin vedenkulutustilastoihin on laskettu taivaalta satava vesikin mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä voisi joskus myös puhua, paljonko vegaanit ym. porukka syö prosessoituja jalosteita vrt. sekaanit puhdasta lihaa. Veikkaan, että kovin moni ei elä pelkillä kotimaisilla pavuilla ja herneillä. ;) Tofu, tempeh, seitan, punahomeproteiinit ym.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että söisi pelkästään kotimaisia kasviksia? Linssit ja pavut ovat monesti tuontitavaraa, eikä se mielestäni ole mikään ongelma. Ne eivät myöskään ole kovinkaan prosessoituja, ennen kuin itse ne prosessoin (= liotan, kypsennän ja valmistan ruuaksi).
Luettelmistasi tuotteista olen käyttänyt tofua (sitä tehdään Suomessakin, joskin pavut toki tulevat muualta), muita en ole edes maistanut. Uskoisin, että niitä ostavat lähinnä ne, jotka muutenkin ovat tottuneet helppoihin puolivalmisteisiin ja valmisruokiin.
Veikkaan että myös lihajalosteet (ml. erilaiset makkarat) ovat huomattavan suosittuja verattuna kokolihaan. Perustan veikkaukseni kauppojen tarjontaan: tuskin vuodesta toiseen ottaisivat myyntiin niitä marinadimömmöjä, makkaroita, leikkeleitä ja valmisannoksia, jos toistuvasti jäisivät hävikkiin.
Terveisin sekasyöjä, joka valmistaa ruokansa itse mahdollisimman alkuperäisistä raaka-ainesita eikä harrasta eineksiä sen enempää liha- kuin kasvisversioinakaan.
Ah, ikuinen makkara-argumentti. Ok.
Entäs ne muut jalosteet, alkaen kasvimaidoista ja päättyen vuustoihin (veg. juusto)? Kyllä niitäkin joku ostaa, sen verran komea on tarjonta marketissa.
Aah, makkara, suomalaisen miehen pyhä vihannes. Veikkaisin että kasvimaito on terveellisempää ja ekologisempaa kuin makkara.
Lukisit joskus ,mistä ne on tehty , oikeasti, niin söisit niitä vähemmän.
Minusta tämä "tietäisit mistä ne on oikeasti tehty" argumentti on todella hölmö... kyllä ne on tehty siitä eläimestä, sellaisista osista, joita tuskin muuten syötäisiin, joten hyvähän ne on hyödyksi käyttää, ettei mene hukkaan. Typerämpää olisi olla tekemättä sitä makkaraa.
Soijan määrä eläinten rehussa on kuitenkin suht pieni. Suomessa markkinajohtajat ovat jo vuosien ajan korvanneet tuontisoijan osuutta mm. härkäpavulla sekä rypsillä.