Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi ihmiset eivät enää osaa keskustella asiallisesti?
27.04.2023 |
Olkoot aihe mikä tahansa, niin asiasta ei kauaa pystytä keskustelemaan ilman että hyökätään toisten kurkkuihin jo kiinni ja yritetään olla mahdollisimman julmia ja häijyjä. Politiikkakin on nykyään tällaista ja ei pystytä nähdä toisen osapuolen näkemyksiä ja ei edes yritetä ymmärtää niitä. Toivoisin että ihmiset alkaisivat taas rauhoittumaan ja pystymään keskustelemaan asioista asiallisesti. Jos on myös eri mielipiteet, niin eikö voisi vain kunnioittaa toisen mielipidettä ja jättää asia siihen?
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Palstalla johon vaaditaan kirjautumista, pysyy keskustelu vähän enemmän kuosissaan. Ja niillä palstoilla joissa on pienempi määrä ihmisiä ja kapeampi aihepiiri, jonka ympärillä ollaan.
Tämä palsta on kuin kaatopaikka. Välillä en tajua miksi tulen tänne aina uudelleen. Täällä on kyllä silmät avautuneet sille otokselle minkälaisia ihmisiä ja minkälaisia suodattamia mielipiteitä oikeasti on. On paljon ilmiöitä, joista en tajuaisi lainkaan että joku niistä tuohtuu/provosoituu/ärsyyntyy (esim. joku karvakeskustelu), jos en kävisi täällä. Täällä toisaalta "viisastuu" siinä että huomaa kuinka junttia ja suodattamonta väki on.
Juu, onhan se tavallaan mielenkiintoista tutustua kansan syviin riveihin, hetken aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten älykkyys on laskenut eli tyhmyys lisääntyy. Minua itseäni risoo eniten se että jos keskustellaan vaikka omenoista ja banaaneista niin sinun on pakko olla jomman kumman kannattaja, et saa olla ns puolueeton.
Jos kerron että banaanit on hyviä niin toinen sanoo heti "sinä siis vihaat omenoita kun sinä tykkäät banaaneista" :D Jos kerrot että banaanit ja omenat on hyviä niin silti sinut koitetaan laittamaan tykkäämään vain toisesta hedelmästä ja toisesta hedelmästä et tykkää.
Sitten se että jos sinun mielipiteesi on "väärä" niin heti alkaa leimaaminen sekä haukkuminen.
Internetissä tämä korostuu eritoten.
Tämä on kyllä aika epämiellyttävää. Itse olen monesti hyvin neutraali ja puolueeton, mutta se monesti näyttää joko ärsyttävän muita tai minut automaattisesti nähdään heidän vastustajana. Ja kuten sanoit, tämä näkyy ja korostuu netissä kaikkein voimakkaimmin.
Jep ja jos olet puolueeton tai neutraali niin silti sinut usein pyritään muiden toimesta leimaamaan jonkun asian kannattajaksi ja sen toisen asian vastaiseksi. Juuri tämän takia minä en enää osallistu keskusteluihin joissa on sinut on mahdollista leimata jonkun asian kannattajaksi tai jonkun asian vastustajaksi. Minulle hyvä keskustelu tarkoittaa sitä että muita osapuolia pitää kuunnella, heidän mielipiteet pitää myös osata sulatella asiallisesti jos ne ei miellytä ja ennen kaikkea leimaaminen ja kiusaaminen ei kuulu asialliseen keskusteluun.
Näinhän se on. Asiasta ei lopulta voi enää keskustella, koska kukaan ei halua enää kuulla mitä mieltä sinä olet. Sinut on leimattu "väärin" ajattelijaksi ja tämän myötä sinun sanasi tulevat olemaan pelkkää ilmaa niille joiden kanssa yritit asiallisesti ja rehellisesti keskustella.
Vierailija kirjoitti:
Palstalla johon vaaditaan kirjautumista, pysyy keskustelu vähän enemmän kuosissaan. Ja niillä palstoilla joissa on pienempi määrä ihmisiä ja kapeampi aihepiiri, jonka ympärillä ollaan.
Tämä palsta on kuin kaatopaikka. Välillä en tajua miksi tulen tänne aina uudelleen. Täällä on kyllä silmät avautuneet sille otokselle minkälaisia ihmisiä ja minkälaisia suodattamia mielipiteitä oikeasti on. On paljon ilmiöitä, joista en tajuaisi lainkaan että joku niistä tuohtuu/provosoituu/ärsyyntyy (esim. joku karvakeskustelu), jos en kävisi täällä. Täällä toisaalta "viisastuu" siinä että huomaa kuinka junttia ja suodattamonta väki on.
Samaa mieltä olen kanssasi mutta palstat mihin vaaditaan sisäänkirjautumista on taas usein sellaisia missä on saman henkisiä ihmisiä kokoontunut eli siellä ei juurikaan niitä eriäviä mielipiteitä oikeastaan ole joten siellä ei niitä väittelyitä synny. Sellaisissa palstoissa ihmiset ovat usein juuri siellä omassa kuplassaan.
Palsta minne ei tarvita kirjautumista taas on usein sellaisia minne eksyy erilaisia ihmisiä joilla on erilaisia mielipiteitä asioista. Toki trollit on sitten asia erikseen mutta ne erottaa aika hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
onko apn narsistinen huuto raivo sitä parempaa viherpunikki keskustelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Olen eri kenelle vastasit mutta just tälläiset ihmisten leimaamiset pilaa keskustelun :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Ja tällä kyseisellä puolueella se toiminta on juuri sitä, että etsitään vihollinen (tai luodaan sellainen) ja hyökätään sitä vastaan kaikin mahdollisin keinoin, yleensä sieltä mistä se on kaikkein helpointa (tai saa helpoiten ns osumia) ja sitten uhriudutaan, kun joku lyö takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Olen eri kenelle vastasit mutta just tälläiset ihmisten leimaamiset pilaa keskustelun :D
Anteeksi, mutta kommenttini nimittäminen leimaavaksi ei ole asiallista. Ja nauruhymiön käyttäminen on äärimmäisen epäkunnioittavaa. Käytöksesi voisi jopa pilata keskustelun. Olisiko sinun syytä hieman harkita, miten viestisi muotoilet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstalla johon vaaditaan kirjautumista, pysyy keskustelu vähän enemmän kuosissaan. Ja niillä palstoilla joissa on pienempi määrä ihmisiä ja kapeampi aihepiiri, jonka ympärillä ollaan.
Tämä palsta on kuin kaatopaikka. Välillä en tajua miksi tulen tänne aina uudelleen. Täällä on kyllä silmät avautuneet sille otokselle minkälaisia ihmisiä ja minkälaisia suodattamia mielipiteitä oikeasti on. On paljon ilmiöitä, joista en tajuaisi lainkaan että joku niistä tuohtuu/provosoituu/ärsyyntyy (esim. joku karvakeskustelu), jos en kävisi täällä. Täällä toisaalta "viisastuu" siinä että huomaa kuinka junttia ja suodattamonta väki on.
Samaa mieltä olen kanssasi mutta palstat mihin vaaditaan sisäänkirjautumista on taas usein sellaisia missä on saman henkisiä ihmisiä kokoontunut eli siellä ei juurikaan niitä eriäviä mielipiteitä oikeastaan ole joten siellä ei niitä väittelyitä synny. Sellaisissa palstoissa ihmiset ovat usein juuri siellä omassa kuplassaan.
Palsta minne ei tarvita kirjautumista taas on usein sellaisia minne eksyy erilaisia ihmisiä joilla on erilaisia mielipiteitä asioista. Toki trollit on sitten asia erikseen mutta ne erottaa aika hyvin.
Siinähän se pulma on. Esimerkiksi reddit on kätevä paikka etsiä keskustelua omista mielenkiinnon kohteista, mutta monesti näissä omissa yhteisöissä alkaa kasvamaan tietynlainen suljettu kupla missä mielipiteet jotka eriävät liika yhteisön omista nähdään myrkyllisinä ja huonoina. Minä tykkään lukea asiallisia väittelyitä, joissa mielipiteitä kunnioitetaan koska sitä kautta saa parhaiten uusia näkemyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Ja tällä kyseisellä puolueella se toiminta on juuri sitä, että etsitään vihollinen (tai luodaan sellainen) ja hyökätään sitä vastaan kaikin mahdollisin keinoin, yleensä sieltä mistä se on kaikkein helpointa (tai saa helpoiten ns osumia) ja sitten uhriudutaan, kun joku lyö takaisin.
Niinpä. Tämä puolue on erilainen kuin kaikki muut. Näitä eivät kiinnosta faktat, laki eikä ihmisoikeudet. Kun tuollaiset ihmiset järjestäytyvät, ei kannata seurata tumput suorana ja ymmärtää. Maailmassa on oikeasti vaarallisia ihmisiä, jotka tuhoavat kaiken, jos pääsevät valtaan. Historia on osoittanut sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Anteeksi, taisin selittää asiani huonosti. En itse taida osata selittää asiaa tarpeeksi hyvin, mutta yritin ajaa takaa sitä, että vaikka joku antaa asiallista kritiikkiä tai avaa keskustelun tietystä asiasta johon liittyy etninen osapuoli, ei tee sitä automaattisesti rasismia jos sitä ei tehdä pahansuovalla ajatuksella. Naisviha on vähän sama juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Anteeksi, taisin selittää asiani huonosti. En itse taida osata selittää asiaa tarpeeksi hyvin, mutta yritin ajaa takaa sitä, että vaikka joku antaa asiallista kritiikkiä tai avaa keskustelun tietystä asiasta johon liittyy etninen osapuoli, ei tee sitä automaattisesti rasismia jos sitä ei tehdä pahansuovalla ajatuksella. Naisviha on vähän sama juttu.
Anteeksi, asiallista naisvihaa ja rasismia ei ole olemassakaan.
Arvasin että persut innostuvat tästä keskustelusta. Niillä riittää asiallista kritiikkiä naisia ja vähemmistöjä kohtaan. Toki ne haluavat keskustella "asiallisesti" ihmisoikeuksien viemisestä.
Tämä nykypäivän "keskustelu" ei ota huomioon muuta kuin oman ja oman viiteryhmän kannan asiaan kuin asiaan. Kaikilla on hirveä pelko, että jos tulee milliäkään vastaan keskustelussa, niin siinä sitten häviää koko jutun. Kukaan ei luota toisiinsa edes ns. keskusteluissa. Näin lopputulos on se, että huudetaan kilpaa toistensa päälle, eikä mikään johda mihinkään. Omat poterot vain kaivetaan entistäkin pysyvämmiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Anteeksi, taisin selittää asiani huonosti. En itse taida osata selittää asiaa tarpeeksi hyvin, mutta yritin ajaa takaa sitä, että vaikka joku antaa asiallista kritiikkiä tai avaa keskustelun tietystä asiasta johon liittyy etninen osapuoli, ei tee sitä automaattisesti rasismia jos sitä ei tehdä pahansuovalla ajatuksella. Naisviha on vähän sama juttu.
Anteeksi, asiallista naisvihaa ja rasismia ei ole olemassakaan.
Arvasin että persut innostuvat tästä keskustelusta. Niillä riittää asiallista kritiikkiä naisia ja vähemmistöjä kohtaan. Toki ne haluavat keskustella "asiallisesti" ihmisoikeuksien viemisestä.
Mutta kun yritin juurikin selittää sitä että jos joku vaikka kritisoi naista jostakin asiasta, se ei automaattisesti ole naisvihaa. Tai jos jonkin etnisen taustan ihminen tekee jotain, josta kritisoidaan, se ei tarkoita että se olisi automaattisesti rasismia.
Tiedän hyvin että jotkut ihmiset maalavat heidän rasisminsa ja seksisminsä kritiikiksi ja se on väärin, koska se vie pohjan rehelliseltä keskustelulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Et vissiin hirveästi seuraa politiikkaa. Ihmisoikeuksia kyseenalaistavat kaikki poliitikot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Minkälaista on "neutraali rasismi ja seksismi"?
Vierailija kirjoitti:
Tämä nykypäivän "keskustelu" ei ota huomioon muuta kuin oman ja oman viiteryhmän kannan asiaan kuin asiaan. Kaikilla on hirveä pelko, että jos tulee milliäkään vastaan keskustelussa, niin siinä sitten häviää koko jutun. Kukaan ei luota toisiinsa edes ns. keskusteluissa. Näin lopputulos on se, että huudetaan kilpaa toistensa päälle, eikä mikään johda mihinkään. Omat poterot vain kaivetaan entistäkin pysyvämmiksi.
Minusta keskustelussa ei ole voittajia tai häviäjiä. Luottamus on iso osa keskustelua ja kun se katoaa, keskustelusta tulee turhaa koska kumpikaan osapuoli ei pysty oppimaan tai ymmärtämään toista osapuolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan kunnioita rasisteja ja naisvihaajia. En minä keskustele niiden kanssa enkä ymmärrä niitä.
Persuista johtuu suurelta osin se, että politiikka on tuollaista nykyään.
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.
Anteeksi, minä en jää vatvomaan onko jonkun ilmiselvästi rasistinen käytös rasistista. Kun yksi puolue kyseenalaistaa ihmisoikeudet, keskusteluilmapiirin muutos todellakin on vain ja ainoastaan sen puolueen syytä.
Näin se taitaa olla. Sen jälkeen kun alkoi tulla näitä äärioikeistolaisia möläyttelijöitä politiikkaan ja nettiin, niin vaikeaa on ollut mikään asiallinen keskustelu.
Itse en näe myöskään mitään keinoja, joilla voisin keskustella asiallisesti epäasiallisten ihmisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstalla johon vaaditaan kirjautumista, pysyy keskustelu vähän enemmän kuosissaan. Ja niillä palstoilla joissa on pienempi määrä ihmisiä ja kapeampi aihepiiri, jonka ympärillä ollaan.
Tämä palsta on kuin kaatopaikka. Välillä en tajua miksi tulen tänne aina uudelleen. Täällä on kyllä silmät avautuneet sille otokselle minkälaisia ihmisiä ja minkälaisia suodattamia mielipiteitä oikeasti on. On paljon ilmiöitä, joista en tajuaisi lainkaan että joku niistä tuohtuu/provosoituu/ärsyyntyy (esim. joku karvakeskustelu), jos en kävisi täällä. Täällä toisaalta "viisastuu" siinä että huomaa kuinka junttia ja suodattamonta väki on.
Samaa mieltä olen kanssasi mutta palstat mihin vaaditaan sisäänkirjautumista on taas usein sellaisia missä on saman henkisiä ihmisiä kokoontunut eli siellä ei juurikaan niitä eriäviä mielipiteitä oikeastaan ole joten siellä ei niitä väittelyitä synny. Sellaisissa palstoissa ihmiset ovat usein juuri siellä omassa kuplassaan.
Palsta minne ei tarvita kirjautumista taas on usein sellaisia minne eksyy erilaisia ihmisiä joilla on erilaisia mielipiteitä asioista. Toki trollit on sitten asia erikseen mutta ne erottaa aika hyvin.
Siinähän se pulma on. Esimerkiksi reddit on kätevä paikka etsiä keskustelua omista mielenkiinnon kohteista, mutta monesti näissä omissa yhteisöissä alkaa kasvamaan tietynlainen suljettu kupla missä mielipiteet jotka eriävät liika yhteisön omista nähdään myrkyllisinä ja huonoina. Minä tykkään lukea asiallisia väittelyitä, joissa mielipiteitä kunnioitetaan koska sitä kautta saa parhaiten uusia näkemyksiä.
Ongelma onkin siinä, mikä on mielipide, mikä ei. Monet epäasialliset keskustelijat pitävät haukkumista, solvaamista, yksityisasioihin menemistä, tyhmiä läppiä, sekä rasismia ja muita laittomia juttuja "mielipiteinään".
Mites siinä sitten keskustelet asiallisesti?
Alue: Aihe vapaa
Anteeksi, mutta minusta on väärin syyttää ainoastaan yhtä osapuolta poliittisen keskustelun ongelma puolista. Kuten vanha sanonta menee, "Tangoon tarvitaan kaksi".
Rasismi ja seksismi on väärin, mutta se on myös väärin että jopa asiallinen kritiikki ja keskustelun avaus aroista asioista leimataan automaattisesti rasismiksi ja seksismiksi. Tämä on vähän hankalampi juttu, koska sitä on vaikea välillä tietää, aloitetaanko tällainen keskustelu pahansuovallisella ajatuksella vai neutraalilla pohdinta ajatuksella.