Lue keskustelun säännöt.
Isä puhuu englantia lapselleen
Mää
26.04.2023 |
Nyt MTV3:lla menossa uusi sarja Samalla rahalla, siinä huomiota herättää isä, joka puhuu lapselleen englantia. Isä puhuu kyllä suomea kuitenkin täysin Suomesta kotoisin olevan oloisesti.
Onko yleistä puhua englantia lapselle, vaikka se ei olisi äidinkieli?
Kommentit (157)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Väärin. Kaikki päivähoidossa olevat lapset aloittavat lukemisen opettelun viimeistään esikouluikäisinä. Osa oppii lukemaan ennen koulunaloitusta.
Korjasin jo asian, kuten huomaisit, jos lukisit ketjua ennen kuin kerrot saman asian, jonka minä jo aikaisemmin totesin, kun kerroin, että olin unohtanut nykyisen pakollisen esikoulun.
Esikoulu ei ole pakollinen vaan velvoittava.
Oletko ihan varmasti sitä mieltä, että tuo eivät ole sama asia? Jos kyllä, osaan varmasti keroa, mikä ero on pakollisella ja sillä, että esikouluun on velvollisuus mennä ellei järjestä opetusta kotona?
Olen eri, mutta sikäli tämä on eri asia, että lapsen täytyy osallistua esikouluun, mutta esikoulu ei kuitenkaan kuulu oppivelvollisuuteen.
Konkreettisimmin tämä näkyi pandemia-aikana. Koululaisilleni järjestettiin päivittäin etäkoulua, esikoululaiselleni ei kertaakaan.
No ei kuule järjestetty eka- ja tokaluokkalaisillekaan. Etäkoulu koski vain 3. luokkalaisia ja sitä vanhempia. Ihan siksi, että pienempien katsottiin olevan kykenemättömiä etäkouluun. Se selittää myös tuon, miksi esikoulu ei ollut etänä.
Totta kai järjestettiin etäkoulua eka- ja tokaluokkalaisille.
Ei järjestetty ainakaan tässä kunnassa. Porvoossa toki kaikki on mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jani Sievinen kertoi aikoinaan,kun ensimmäinen pesue poikia oli pieniä, että puhuu pojilleen vain englantia, jotta oppivat kielen. En tiedä, miten projektin kävi. Nythän nuo ovat jo aikamiehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Väärin. Kaikki päivähoidossa olevat lapset aloittavat lukemisen opettelun viimeistään esikouluikäisinä. Osa oppii lukemaan ennen koulunaloitusta.
Korjasin jo asian, kuten huomaisit, jos lukisit ketjua ennen kuin kerrot saman asian, jonka minä jo aikaisemmin totesin, kun kerroin, että olin unohtanut nykyisen pakollisen esikoulun.
Esikoulu ei ole pakollinen vaan velvoittava.
Oletko ihan varmasti sitä mieltä, että tuo eivät ole sama asia? Jos kyllä, osaan varmasti keroa, mikä ero on pakollisella ja sillä, että esikouluun on velvollisuus mennä ellei järjestä opetusta kotona?
Olen eri, mutta sikäli tämä on eri asia, että lapsen täytyy osallistua esikouluun, mutta esikoulu ei kuitenkaan kuulu oppivelvollisuuteen.
Konkreettisimmin tämä näkyi pandemia-aikana. Koululaisilleni järjestettiin päivittäin etäkoulua, esikoululaiselleni ei kertaakaan.
No ei kuule järjestetty eka- ja tokaluokkalaisillekaan. Etäkoulu koski vain 3. luokkalaisia ja sitä vanhempia. Ihan siksi, että pienempien katsottiin olevan kykenemättömiä etäkouluun. Se selittää myös tuon, miksi esikoulu ei ollut etänä.
Totta kai järjestettiin etäkoulua eka- ja tokaluokkalaisille.
Ei järjestetty ainakaan tässä kunnassa. Porvoossa toki kaikki on mahdollista.
No sitten siellä Porvoossa ei järjestetty. Meidän kunnassamme järjestettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Minullakin on kolme lasta, ja kokemukseni kyllä on, että eskari nykypäivänä on hyvin toisenlaista kuin peruskoulun ensimmäinen luokka yli 30 vuotta sitten tai ensimmäinen luokka nykyään. Eskarissa opetellaan leikin kautta, eikä siellä esimerkiksi eriytetä ollenkaan ylöspäin, mikä koulussa taas on arkea.
-eri.
Oletko ihan varma, että 30 vuotta sitten edes tunnettiin käsitettä "eriyttäminen ylöspäin"? Uskallan väittää, että ei tunnettu. Eikä se toki edes liity siihen, mistä lainaamassasi viestissä puhutaan. Opetussisällöt ovat eri asia kuin opetustavat. Toki vuonna 1991, kun itse aloitin peruskoulun, me opettelimme aakkosia jumppaamalla itseämme kirjainten muotoon. Mielestäni se oli aika leikillinen tapa oppia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Väärin. Kaikki päivähoidossa olevat lapset aloittavat lukemisen opettelun viimeistään esikouluikäisinä. Osa oppii lukemaan ennen koulunaloitusta.
Korjasin jo asian, kuten huomaisit, jos lukisit ketjua ennen kuin kerrot saman asian, jonka minä jo aikaisemmin totesin, kun kerroin, että olin unohtanut nykyisen pakollisen esikoulun.
Esikoulu ei ole pakollinen vaan velvoittava.
Oletko ihan varmasti sitä mieltä, että tuo eivät ole sama asia? Jos kyllä, osaan varmasti keroa, mikä ero on pakollisella ja sillä, että esikouluun on velvollisuus mennä ellei järjestä opetusta kotona?
Olen eri, mutta sikäli tämä on eri asia, että lapsen täytyy osallistua esikouluun, mutta esikoulu ei kuitenkaan kuulu oppivelvollisuuteen.
Konkreettisimmin tämä näkyi pandemia-aikana. Koululaisilleni järjestettiin päivittäin etäkoulua, esikoululaiselleni ei kertaakaan.
No ei kuule järjestetty eka- ja tokaluokkalaisillekaan. Etäkoulu koski vain 3. luokkalaisia ja sitä vanhempia. Ihan siksi, että pienempien katsottiin olevan kykenemättömiä etäkouluun. Se selittää myös tuon, miksi esikoulu ei ollut etänä.
Totta kai järjestettiin etäkoulua eka- ja tokaluokkalaisille.
Ei järjestetty ainakaan tässä kunnassa. Porvoossa toki kaikki on mahdollista.
No sitten siellä Porvoossa ei järjestetty. Meidän kunnassamme järjestettiin.
Nyt et ollenkaan ymmärtänyt lukemaasi (ei yllätä, koska olet porvoolainen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Minullakin on kolme lasta, ja kokemukseni kyllä on, että eskari nykypäivänä on hyvin toisenlaista kuin peruskoulun ensimmäinen luokka yli 30 vuotta sitten tai ensimmäinen luokka nykyään. Eskarissa opetellaan leikin kautta, eikä siellä esimerkiksi eriytetä ollenkaan ylöspäin, mikä koulussa taas on arkea.
-eri.
Kukaan ei ole väittänyt, että eskari olisi identtinen 90-luvun peruskoulun kanssa. Eihän peruskoulukaan ole enää samanlainen kuin silloin :D Puhe oli opetussisällöistä. Toki sinulla kävi niin huonosti, ettet vieläkään osaa lukea, vaikka olet käynyt koko peruskoulun. Suurin osa meistä 90-luvun lapsista kuitenkin oppi lukemaan 1. luokalla ja nykylapset opettelevat sen taidon esikoulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Minullakin on kolme lasta, ja kokemukseni kyllä on, että eskari nykypäivänä on hyvin toisenlaista kuin peruskoulun ensimmäinen luokka yli 30 vuotta sitten tai ensimmäinen luokka nykyään. Eskarissa opetellaan leikin kautta, eikä siellä esimerkiksi eriytetä ollenkaan ylöspäin, mikä koulussa taas on arkea.
-eri.Oletko ihan varma, että 30 vuotta sitten edes tunnettiin käsitettä "eriyttäminen ylöspäin"? Uskallan väittää, että ei tunnettu. Eikä se toki edes liity siihen, mistä lainaamassasi viestissä puhutaan. Opetussisällöt ovat eri asia kuin opetustavat. Toki vuonna 1991, kun itse aloitin peruskoulun, me opettelimme aakkosia jumppaamalla itseämme kirjainten muotoon. Mielestäni se oli aika leikillinen tapa oppia.
Ensimmäisellä luokalla 1980-luvulla tavoitteena oli oppia lukemaan lukuvuoden aikana. Ne, jotka osasivat kouluun tullessaan lukea, saivat kehittää lukutaitoaan itsenäisesti. Ensimmäisellä luokalla 2010-luvulla asia oli täsmälleen samoin.
Sen sijaan esikoulussa 2010-luvulla tavoitteena oli opetella ryhmässä toimimista ja yksittäisiä kirjaimia. Niille lapsille, jotka jo osasivat lukea, ei ollut tarjolla muuta toimintaa. Sitä en osaa sanoa, mikä oli tilanne esikoulussa 1980-luvulla, koska en sellaista käynyt.
Mutta kyllä ensimmäisen luokan tavoite on ainakin 40 vuotta ollut lukemaan oppiminen ja lukutaidon kehittäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Olen esikoulunopettaja. Älä sinä puhu mitään korvaavuudesta.
Ole vaikka paavi, mutta et sinä silti päätä, mitä kukakin täällä puhuu. Ja sinun jos kenen pitäisi tietää, että te opettelette siellä esikoulussa aakkoset, numerot, lukemista ja monta muutakin taitoa, jotka ennen opeteltiin peruskoulun ensimmäisellä luokalla. Toki ymmärrän, että voit olla niin nuori opettaja, ettet ole tietoinen siitä, mitä esim. 90-luvulla tapahtui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Väärin. Kaikki päivähoidossa olevat lapset aloittavat lukemisen opettelun viimeistään esikouluikäisinä. Osa oppii lukemaan ennen koulunaloitusta.
Korjasin jo asian, kuten huomaisit, jos lukisit ketjua ennen kuin kerrot saman asian, jonka minä jo aikaisemmin totesin, kun kerroin, että olin unohtanut nykyisen pakollisen esikoulun.
Esikoulu ei ole pakollinen vaan velvoittava.
Oletko ihan varmasti sitä mieltä, että tuo eivät ole sama asia? Jos kyllä, osaan varmasti keroa, mikä ero on pakollisella ja sillä, että esikouluun on velvollisuus mennä ellei järjestä opetusta kotona?
Olen eri, mutta sikäli tämä on eri asia, että lapsen täytyy osallistua esikouluun, mutta esikoulu ei kuitenkaan kuulu oppivelvollisuuteen.
Konkreettisimmin tämä näkyi pandemia-aikana. Koululaisilleni järjestettiin päivittäin etäkoulua, esikoululaiselleni ei kertaakaan.
No ei kuule järjestetty eka- ja tokaluokkalaisillekaan. Etäkoulu koski vain 3. luokkalaisia ja sitä vanhempia. Ihan siksi, että pienempien katsottiin olevan kykenemättömiä etäkouluun. Se selittää myös tuon, miksi esikoulu ei ollut etänä.
Totta kai järjestettiin etäkoulua eka- ja tokaluokkalaisille.
Ei järjestetty ainakaan tässä kunnassa. Porvoossa toki kaikki on mahdollista.
No sitten siellä Porvoossa ei järjestetty. Meidän kunnassamme järjestettiin.
Nyt et ollenkaan ymmärtänyt lukemaasi (ei yllätä, koska olet porvoolainen).
Sinulle taitaa olla erittäin vaikeaa myöntää olevasi väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Minullakin on kolme lasta, ja kokemukseni kyllä on, että eskari nykypäivänä on hyvin toisenlaista kuin peruskoulun ensimmäinen luokka yli 30 vuotta sitten tai ensimmäinen luokka nykyään. Eskarissa opetellaan leikin kautta, eikä siellä esimerkiksi eriytetä ollenkaan ylöspäin, mikä koulussa taas on arkea.
-eri.Oletko ihan varma, että 30 vuotta sitten edes tunnettiin käsitettä "eriyttäminen ylöspäin"? Uskallan väittää, että ei tunnettu. Eikä se toki edes liity siihen, mistä lainaamassasi viestissä puhutaan. Opetussisällöt ovat eri asia kuin opetustavat. Toki vuonna 1991, kun itse aloitin peruskoulun, me opettelimme aakkosia jumppaamalla itseämme kirjainten muotoon. Mielestäni se oli aika leikillinen tapa oppia.
Ensimmäisellä luokalla 1980-luvulla tavoitteena oli oppia lukemaan lukuvuoden aikana. Ne, jotka osasivat kouluun tullessaan lukea, saivat kehittää lukutaitoaan itsenäisesti. Ensimmäisellä luokalla 2010-luvulla asia oli täsmälleen samoin.
Sen sijaan esikoulussa 2010-luvulla tavoitteena oli opetella ryhmässä toimimista ja yksittäisiä kirjaimia. Niille lapsille, jotka jo osasivat lukea, ei ollut tarjolla muuta toimintaa. Sitä en osaa sanoa, mikä oli tilanne esikoulussa 1980-luvulla, koska en sellaista käynyt.
Mutta kyllä ensimmäisen luokan tavoite on ainakin 40 vuotta ollut lukemaan oppiminen ja lukutaidon kehittäminen.
Ja esikoulussa 2020-luvulla opetellaan lukemaan, koska nykyisin on oletus, että peruskoulu aloittava osaa edes alkeet lukutaidosta. Ekaluokan aikana lukutaitoa sitten syvennetään sujuvaksi.
Ja kuten ehkä vielä muistat, sinun kouluaikanasi ne kirjaimet opeteltiin koulussa, ei esikoulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Väärin. Kaikki päivähoidossa olevat lapset aloittavat lukemisen opettelun viimeistään esikouluikäisinä. Osa oppii lukemaan ennen koulunaloitusta.
Korjasin jo asian, kuten huomaisit, jos lukisit ketjua ennen kuin kerrot saman asian, jonka minä jo aikaisemmin totesin, kun kerroin, että olin unohtanut nykyisen pakollisen esikoulun.
Esikoulu ei ole pakollinen vaan velvoittava.
Oletko ihan varmasti sitä mieltä, että tuo eivät ole sama asia? Jos kyllä, osaan varmasti keroa, mikä ero on pakollisella ja sillä, että esikouluun on velvollisuus mennä ellei järjestä opetusta kotona?
Olen eri, mutta sikäli tämä on eri asia, että lapsen täytyy osallistua esikouluun, mutta esikoulu ei kuitenkaan kuulu oppivelvollisuuteen.
Konkreettisimmin tämä näkyi pandemia-aikana. Koululaisilleni järjestettiin päivittäin etäkoulua, esikoululaiselleni ei kertaakaan.
No ei kuule järjestetty eka- ja tokaluokkalaisillekaan. Etäkoulu koski vain 3. luokkalaisia ja sitä vanhempia. Ihan siksi, että pienempien katsottiin olevan kykenemättömiä etäkouluun. Se selittää myös tuon, miksi esikoulu ei ollut etänä.
Totta kai järjestettiin etäkoulua eka- ja tokaluokkalaisille.
Ei järjestetty ainakaan tässä kunnassa. Porvoossa toki kaikki on mahdollista.
No sitten siellä Porvoossa ei järjestetty. Meidän kunnassamme järjestettiin.
Nyt et ollenkaan ymmärtänyt lukemaasi (ei yllätä, koska olet porvoolainen).
Sinulle taitaa olla erittäin vaikeaa myöntää olevasi väärässä.
Ei tietenkään ole. Myönnän auliisti, jos olen väärässä. Nyt en kuitenkaan ole, koska tässä kunnassa ei tosiaan ollut etäkoulua pienimmille koululaisille. Voit vaikka googlen avulla hankkia tietoa aiheesta "kuntakohtaiset erot etäopetuksen järjestämisessä korona-aikaan", jos et minua usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Olen esikoulunopettaja. Älä sinä puhu mitään korvaavuudesta.
Ole vaikka paavi, mutta et sinä silti päätä, mitä kukakin täällä puhuu. Ja sinun jos kenen pitäisi tietää, että te opettelette siellä esikoulussa aakkoset, numerot, lukemista ja monta muutakin taitoa, jotka ennen opeteltiin peruskoulun ensimmäisellä luokalla. Toki ymmärrän, että voit olla niin nuori opettaja, ettet ole tietoinen siitä, mitä esim. 90-luvulla tapahtui.
No niin, tehkääs aaltoja opet. Nyt tuli paikalle todellinen kokemusasiantuntija: tyyppi, joka on ihan itse käynyt koulua 30 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Minullakin on kolme lasta, ja kokemukseni kyllä on, että eskari nykypäivänä on hyvin toisenlaista kuin peruskoulun ensimmäinen luokka yli 30 vuotta sitten tai ensimmäinen luokka nykyään. Eskarissa opetellaan leikin kautta, eikä siellä esimerkiksi eriytetä ollenkaan ylöspäin, mikä koulussa taas on arkea.
-eri.Oletko ihan varma, että 30 vuotta sitten edes tunnettiin käsitettä "eriyttäminen ylöspäin"? Uskallan väittää, että ei tunnettu. Eikä se toki edes liity siihen, mistä lainaamassasi viestissä puhutaan. Opetussisällöt ovat eri asia kuin opetustavat. Toki vuonna 1991, kun itse aloitin peruskoulun, me opettelimme aakkosia jumppaamalla itseämme kirjainten muotoon. Mielestäni se oli aika leikillinen tapa oppia.
Ensimmäisellä luokalla 1980-luvulla tavoitteena oli oppia lukemaan lukuvuoden aikana. Ne, jotka osasivat kouluun tullessaan lukea, saivat kehittää lukutaitoaan itsenäisesti. Ensimmäisellä luokalla 2010-luvulla asia oli täsmälleen samoin.
Sen sijaan esikoulussa 2010-luvulla tavoitteena oli opetella ryhmässä toimimista ja yksittäisiä kirjaimia. Niille lapsille, jotka jo osasivat lukea, ei ollut tarjolla muuta toimintaa. Sitä en osaa sanoa, mikä oli tilanne esikoulussa 1980-luvulla, koska en sellaista käynyt.
Mutta kyllä ensimmäisen luokan tavoite on ainakin 40 vuotta ollut lukemaan oppiminen ja lukutaidon kehittäminen.
Miten teillä 1980-luvulla alkoi Aapinen? Aloitettiinko suoraan lukemisella vai oliko kuitenkin ensin aakkoset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Väärin. Kaikki päivähoidossa olevat lapset aloittavat lukemisen opettelun viimeistään esikouluikäisinä. Osa oppii lukemaan ennen koulunaloitusta.
Korjasin jo asian, kuten huomaisit, jos lukisit ketjua ennen kuin kerrot saman asian, jonka minä jo aikaisemmin totesin, kun kerroin, että olin unohtanut nykyisen pakollisen esikoulun.
Esikoulu ei ole pakollinen vaan velvoittava.
Oletko ihan varmasti sitä mieltä, että tuo eivät ole sama asia? Jos kyllä, osaan varmasti keroa, mikä ero on pakollisella ja sillä, että esikouluun on velvollisuus mennä ellei järjestä opetusta kotona?
Olen eri, mutta sikäli tämä on eri asia, että lapsen täytyy osallistua esikouluun, mutta esikoulu ei kuitenkaan kuulu oppivelvollisuuteen.
Konkreettisimmin tämä näkyi pandemia-aikana. Koululaisilleni järjestettiin päivittäin etäkoulua, esikoululaiselleni ei kertaakaan.
No ei kuule järjestetty eka- ja tokaluokkalaisillekaan. Etäkoulu koski vain 3. luokkalaisia ja sitä vanhempia. Ihan siksi, että pienempien katsottiin olevan kykenemättömiä etäkouluun. Se selittää myös tuon, miksi esikoulu ei ollut etänä.
Totta kai järjestettiin etäkoulua eka- ja tokaluokkalaisille.
Ei järjestetty ainakaan tässä kunnassa. Porvoossa toki kaikki on mahdollista.
No sitten siellä Porvoossa ei järjestetty. Meidän kunnassamme järjestettiin.
Nyt et ollenkaan ymmärtänyt lukemaasi (ei yllätä, koska olet porvoolainen).
Sinulle taitaa olla erittäin vaikeaa myöntää olevasi väärässä.
Ei tietenkään ole. Myönnän auliisti, jos olen väärässä. Nyt en kuitenkaan ole, koska tässä kunnassa ei tosiaan ollut etäkoulua pienimmille koululaisille. Voit vaikka googlen avulla hankkia tietoa aiheesta "kuntakohtaiset erot etäopetuksen järjestämisessä korona-aikaan", jos et minua usko.
Mitä sinä sieltä kuntakohtaisista tiedoista oikein löysit. kun jankutat koko ajan keskustelukumppaniesi asuvan Porvoossa?
Meillä on perheen yhteinen kieli englanti, joka ei kuitenkaan ole minun tai puolisoni äidinkieli. Lapsen äidinkieli on suomi. Hänen isänsä puhuu hänelle myös omaa äidinkieltään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Olen esikoulunopettaja. Älä sinä puhu mitään korvaavuudesta.
Ole vaikka paavi, mutta et sinä silti päätä, mitä kukakin täällä puhuu. Ja sinun jos kenen pitäisi tietää, että te opettelette siellä esikoulussa aakkoset, numerot, lukemista ja monta muutakin taitoa, jotka ennen opeteltiin peruskoulun ensimmäisellä luokalla. Toki ymmärrän, että voit olla niin nuori opettaja, ettet ole tietoinen siitä, mitä esim. 90-luvulla tapahtui.
No niin, tehkääs aaltoja opet. Nyt tuli paikalle todellinen kokemusasiantuntija: tyyppi, joka on ihan itse käynyt koulua 30 vuotta sitten.
Arvaa mitä? Aika moni eskariopekin on käynyt peruskoulun 30 vuotta sitten. Tai jopa 40 tai 50 vuotta sitten. Eikö olekin jännää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Väärin. Kaikki päivähoidossa olevat lapset aloittavat lukemisen opettelun viimeistään esikouluikäisinä. Osa oppii lukemaan ennen koulunaloitusta.
Korjasin jo asian, kuten huomaisit, jos lukisit ketjua ennen kuin kerrot saman asian, jonka minä jo aikaisemmin totesin, kun kerroin, että olin unohtanut nykyisen pakollisen esikoulun.
Esikoulu ei ole pakollinen vaan velvoittava.
Oletko ihan varmasti sitä mieltä, että tuo eivät ole sama asia? Jos kyllä, osaan varmasti keroa, mikä ero on pakollisella ja sillä, että esikouluun on velvollisuus mennä ellei järjestä opetusta kotona?
Olen eri, mutta sikäli tämä on eri asia, että lapsen täytyy osallistua esikouluun, mutta esikoulu ei kuitenkaan kuulu oppivelvollisuuteen.
Konkreettisimmin tämä näkyi pandemia-aikana. Koululaisilleni järjestettiin päivittäin etäkoulua, esikoululaiselleni ei kertaakaan.
No ei kuule järjestetty eka- ja tokaluokkalaisillekaan. Etäkoulu koski vain 3. luokkalaisia ja sitä vanhempia. Ihan siksi, että pienempien katsottiin olevan kykenemättömiä etäkouluun. Se selittää myös tuon, miksi esikoulu ei ollut etänä.
Totta kai järjestettiin etäkoulua eka- ja tokaluokkalaisille.
Ei järjestetty ainakaan tässä kunnassa. Porvoossa toki kaikki on mahdollista.
No sitten siellä Porvoossa ei järjestetty. Meidän kunnassamme järjestettiin.
Nyt et ollenkaan ymmärtänyt lukemaasi (ei yllätä, koska olet porvoolainen).
Sinulle taitaa olla erittäin vaikeaa myöntää olevasi väärässä.
Ei tietenkään ole. Myönnän auliisti, jos olen väärässä. Nyt en kuitenkaan ole, koska tässä kunnassa ei tosiaan ollut etäkoulua pienimmille koululaisille. Voit vaikka googlen avulla hankkia tietoa aiheesta "kuntakohtaiset erot etäopetuksen järjestämisessä korona-aikaan", jos et minua usko.
Mitä sinä sieltä kuntakohtaisista tiedoista oikein löysit. kun jankutat koko ajan keskustelukumppaniesi asuvan Porvoossa?
En mitään, koska en ole etsinyt aiheesta sen enempää tietoa. Kehotin vain sinua katsomaan lisätietoja, jos et millään pysty uskomaan, että kaikkialla Suomessa ei toimittu samoin kuin teillä Porvoossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Olen esikoulunopettaja. Älä sinä puhu mitään korvaavuudesta.
Ole vaikka paavi, mutta et sinä silti päätä, mitä kukakin täällä puhuu. Ja sinun jos kenen pitäisi tietää, että te opettelette siellä esikoulussa aakkoset, numerot, lukemista ja monta muutakin taitoa, jotka ennen opeteltiin peruskoulun ensimmäisellä luokalla. Toki ymmärrän, että voit olla niin nuori opettaja, ettet ole tietoinen siitä, mitä esim. 90-luvulla tapahtui.
No niin, tehkääs aaltoja opet. Nyt tuli paikalle todellinen kokemusasiantuntija: tyyppi, joka on ihan itse käynyt koulua 30 vuotta sitten.
Eikö vakaopeille opeteta nykyisin lukutaitoa vai miksi sinusta on noin ihmeellinen asia, että 90-luvulla koulunsa käynyt tietää, mitä asioita 90-luvulla koulussa opetettiin ja osaa verrata niitä nykyisen esiopetuksen sisältöön?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa ihmettelin. Mikä on tuon tarkoitus? Koulussa kyllä aikanaan se englanti opitaan.
Kielen oppii huomattavasti syvemmällä tasolla, kun se toimii kotikielenä. Tämä toki edellyttää, että vanhempi osaa ko. kieltä äidinkielen veroisesti.
Itse asiassa kotikieltä ei välttämättä opita kovinkaan syvällä tasolla. Muutamalla tuhannella sanalla selvitään suurimmasta osasta arjen tilanteita.
Syvemmän tason oppiminen vaatii runsaasti lukemista ja abstraktin tason keskusteluja.
-ohis.
No sille emme voi mitään, jos teillä kotona puhuttiin vain yksinkertaisia lauseita eikä lainkaan syvällisiä ja abstrakteja asioista. Lähes kaikissa perheissä on kuitenkin normaalia puhua muutakin kuin perusarkeen liittyviä asioita. Ja lukeminenkin on ihan normaali harrastus.
Kiva, että teillä asiat ovat hyvin ja lukeminen normaali harrastus, mitä ikinä sillä sitten tarkoitatkaan. Ja mukavaa että tykkäät puhua itsestäsi.
Mutta minä puhuin hieman yleisemmällä tasolla. Ikävä kyllä merkittävä osa yksikielisistäkään suomalaislapsista ei saavuta peruskoulun aikana riittävää lukutaitoa äidinkielellään, joten asiassa selvästikin on haastetta monille.
Ja sekö on nyt kotien vika, että peruskoulussa opetus on perseellään?
Ei äidinkieltä pelkästään koulussa opita, vaan kotona. Pohja luodaan jo ennen kouluikää. Herkkyyskaudet, you know.
Ehkä kotien olisi viisaampaa keskittyä lasten rikkaan äidinkielen hallintaan kuin pyrkiä ujuttamaan arkeen englantia niissä tapauksissa, kun siihen ei välttämätöntä syytä ole.
Puhe oli lukutaidosta. Suurin osa lapsista aloittaa lukemisen opettelun nimenomaan peruskoulussa.
Puolet lapsista taitaa nykyään osata lukea peruskouluun mennessään. Ja valmiudet saadaan paljolti kotona ääneen lukemisen kautta. Syvälukutaidossa kyse on nimenomaan ymmärtämisestä.
Sori. Unohdin, että nykyisin on pakollinen esikoulu, jossa se lukutaito opetellaan. Hyvin harva lapsi osaa lukea ennen esikouluun eli käytännössä peruskouluun menoa.
Esikoulu ei ole peruskoulua, juntti. Esiopetukseen osallistuminen on velvoittavaa, ei pakollista.
Normaaliälyiset meistä ymmärtävät, että käytännön tasolla se on korvannut entisaikaisen peruskoulun ensimmäisen luokan. Ennenhän ekaluokka aloitettiin aakkosten opettelulla, ei suinkaan sillä että kaikki osasivat jo lukea, koska olivat esikoulun käyneet. Ja juntille tiedoksi, että ei peruskoulukaan ole pakollinen. Suomessa on vain oppivelvollisuus, ei koulupakkoa.
Korvannut ensimmäisen luokan? Höpö höpö. Sulle nauraa variksetkin. Käypä tutustumassa eskariin ihan ajan kanssa.
Luepa koko viesti ihan ajatuksen kanssa niin hahmotat, että kyllä niin vain on käynyt. Eskariin olen tutustunut jo kolme kertaa omien lasteni myötä. Jokainen heistä opetteli eskarissa niitä asioita, jotka minun kouluaikanani kuuluivat peruskoulun ensimmäisen luokan opetussuunnitelmaan.
Minullakin on kolme lasta, ja kokemukseni kyllä on, että eskari nykypäivänä on hyvin toisenlaista kuin peruskoulun ensimmäinen luokka yli 30 vuotta sitten tai ensimmäinen luokka nykyään. Eskarissa opetellaan leikin kautta, eikä siellä esimerkiksi eriytetä ollenkaan ylöspäin, mikä koulussa taas on arkea.
-eri.Oletko ihan varma, että 30 vuotta sitten edes tunnettiin käsitettä "eriyttäminen ylöspäin"? Uskallan väittää, että ei tunnettu. Eikä se toki edes liity siihen, mistä lainaamassasi viestissä puhutaan. Opetussisällöt ovat eri asia kuin opetustavat. Toki vuonna 1991, kun itse aloitin peruskoulun, me opettelimme aakkosia jumppaamalla itseämme kirjainten muotoon. Mielestäni se oli aika leikillinen tapa oppia.
Ensimmäisellä luokalla 1980-luvulla tavoitteena oli oppia lukemaan lukuvuoden aikana. Ne, jotka osasivat kouluun tullessaan lukea, saivat kehittää lukutaitoaan itsenäisesti. Ensimmäisellä luokalla 2010-luvulla asia oli täsmälleen samoin.
Sen sijaan esikoulussa 2010-luvulla tavoitteena oli opetella ryhmässä toimimista ja yksittäisiä kirjaimia. Niille lapsille, jotka jo osasivat lukea, ei ollut tarjolla muuta toimintaa. Sitä en osaa sanoa, mikä oli tilanne esikoulussa 1980-luvulla, koska en sellaista käynyt.
Mutta kyllä ensimmäisen luokan tavoite on ainakin 40 vuotta ollut lukemaan oppiminen ja lukutaidon kehittäminen.
Ja esikoulussa 2020-luvulla opetellaan lukemaan, koska nykyisin on oletus, että peruskoulu aloittava osaa edes alkeet lukutaidosta. Ekaluokan aikana lukutaitoa sitten syvennetään sujuvaksi.
Ja kuten ehkä vielä muistat, sinun kouluaikanasi ne kirjaimet opeteltiin koulussa, ei esikoulussa.
Tällä hetkellä koulun aloittavista lapsista noin kolmasosa lukee sujuvasti, kolmasosa joitakin sanoja, ja kolmasosa ei ollenkaan.
Eli jos esikoulussa tosiaan sinun mielestäsi on samat opetussisällöt kuin aiemmin koulussa, miksi valtaosa muksuista ei lue eskarin keväällä?
Mutta vaikka kotona ei tunteista kauheasti puhuttaisikaan, niin kyllähän niistä puhutaan esimerkiksi lasten- ja nuortenkirjoissa. Outo ajatus, että tunnesanavarasto ei tarttuisi suomeksi mistään.