Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Palkkatoive" on käytäntönä typerä
24.04.2023 |
Työnantaja itse tietää kyllä aina, mitä on valmis paikasta maksamaan, mutta silti pyytää palkkatoivetta sen toivossa, että suomalainen ja miellyttämisenhaluinen hakija häpeilee haluamaansa palkkaa ja toivoo sen siksi alakanttiin (tuoden näin työnantajalle säästöjä).
Voinko itsekin perustaa vaikka kaupan, jossa määrittelen hinnat pärstäkertoimen ja ostajan neuvottelukyvyn mukaan, ja hintoja ei ole missään hyllyillä nähtävillä?
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoive kertoo, onko työnhakijalla mitään ymmärrystä työn vaativuudesta. Eikä kukaan laita palkkatoivomustaan alakanttiin vaan nimenomaan sen verran ylös, että voi siitä tarvittaessa hieman tinkiä.
Naisilla on valitettava tapa aliarvioida osaamistaan ja kohtuullisen palkan määrää.
Käytännössä siis hyvin pätevä nainen voi pyytää vaativasta työstä alempaa palkkaa, kuin ei-niin pätevä mies samasta tai jopa alemmasta tehtävästä.
Tämä siis kovasti yleistäen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoive kertoo, onko työnhakijalla mitään ymmärrystä työn vaativuudesta. Eikä kukaan laita palkkatoivomustaan alakanttiin vaan nimenomaan sen verran ylös, että voi siitä tarvittaessa hieman tinkiä.
Naisilla on valitettava tapa aliarvioida osaamistaan ja kohtuullisen palkan määrää.
Käytännössä siis hyvin pätevä nainen voi pyytää vaativasta työstä alempaa palkkaa, kuin ei-niin pätevä mies samasta tai jopa alemmasta tehtävästä.
Tämä siis kovasti yleistäen.
Ainakin meillä palkka on lyöty lukkoon jo edeltävän vuoden budjetissa tai projektin rahoitushakemuksessa. Vaikka hakijan palkkatoive olisi pienempi kuin varattu palkkasumma, niin hänelle maksetaan se mitä palkkaan on varattu.
Sitten jos on huippuhakija, jonka toive on korkeampi, niin ruvetaan neuvottelemaan voisiko hän aloittaa pienemmällä palkalla tai voidaanko myöntää jotain etuja tai löydetäänkö jostain vähän lisää palkkarahaa.
Se on todella yksinkertainen neuvotteluasetelma, mutta jos et arvosta itseäsi ja omaa osaamistasi etkä vaivaudu edes selvittämään mikä ko. tehtävän palkkahaitari voisi olla (lapsellisen helppoa tänä päivänä), niin miksi kukaan eees haluaisi palkata sinut?
Vierailija kirjoitti:
Se on todella yksinkertainen neuvotteluasetelma, mutta jos et arvosta itseäsi ja omaa osaamistasi etkä vaivaudu edes selvittämään mikä ko. tehtävän palkkahaitari voisi olla (lapsellisen helppoa tänä päivänä), niin miksi kukaan eees haluaisi palkata sinut?
No se on vähän niin, että yksi firma voi maksaa samalta kuulostavasta tehtävästä 4000 €, toinen 6000 €. Lisäksi se tehtävänkuvaus ei välttämättä työpaikkailmoituksessa vielä kerro ihan kaikkea siitä paikasta. Mihin sitten laitat pyyntösi tietämättä ihan tasan tarkkaan hakemusvaiheessa vielä, miten tuo työtehtävä sitten ihan oikeasti tuolla haitarilla asettuu ja mikä olisi sopiva palkka, jotta et hinnoittele itseäsi ulos tai toisaalta pyydä liian vähän.
Jos alalla on TES eikä työ ole hyvin suppean alan erityisosaamista vaativa, palkka on tasan sen TES:n mukainen eikä euroakaan yli. Neuvottele siinä sitten palkasta, kun jonossa on 10 muuta työnhakijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on todella yksinkertainen neuvotteluasetelma, mutta jos et arvosta itseäsi ja omaa osaamistasi etkä vaivaudu edes selvittämään mikä ko. tehtävän palkkahaitari voisi olla (lapsellisen helppoa tänä päivänä), niin miksi kukaan eees haluaisi palkata sinut?
Ei se noin helposti mene.
Vierailija kirjoitti:
Jos alalla on TES eikä työ ole hyvin suppean alan erityisosaamista vaativa, palkka on tasan sen TES:n mukainen eikä euroakaan yli. Neuvottele siinä sitten palkasta, kun jonossa on 10 muuta työnhakijaa.
Yksityisellä puolella palkka on täysin työnantajan ja työntekijän sopimuksen välinen asia. Työehtosopimus määrittää ainoastaan minimin. Hyvä työnhakija saa melkein missä vaan nostettua palkkaansa ainakin vähän ylöspäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on todella yksinkertainen neuvotteluasetelma, mutta jos et arvosta itseäsi ja omaa osaamistasi etkä vaivaudu edes selvittämään mikä ko. tehtävän palkkahaitari voisi olla (lapsellisen helppoa tänä päivänä), niin miksi kukaan eees haluaisi palkata sinut?
No se on vähän niin, että yksi firma voi maksaa samalta kuulostavasta tehtävästä 4000 €, toinen 6000 €. Lisäksi se tehtävänkuvaus ei välttämättä työpaikkailmoituksessa vielä kerro ihan kaikkea siitä paikasta. Mihin sitten laitat pyyntösi tietämättä ihan tasan tarkkaan hakemusvaiheessa vielä, miten tuo työtehtävä sitten ihan oikeasti tuolla haitarilla asettuu ja mikä olisi sopiva palkka, jotta et hinnoittele itseäsi ulos tai toisaalta pyydä liian vähän.
Yleensä tarjotaan mahdollisuus soittaa ja kysyä lisää tehtävästä ennen hakemuksen lähettämistä.
Joka kerta kun olen laittanut palkkatoiveen, niin haastattelussa on sanottu, ettei ihan noin paljoa voida maksaa, jonka jälkeen mun kiinnostus työtehtävää kohtaan lakkaa. Tuhlataan vaan haastattelijan ja haastateltavan aikaa, kun ei voida ilmoittaa edes suuntaa-antavaa haarukkaa, ja niin kuin tuossa joku jo kertoi, niin budjetti on hyvin usein jo tiedossa, mutta silti tietoa täytyy pihdata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos alalla on TES eikä työ ole hyvin suppean alan erityisosaamista vaativa, palkka on tasan sen TES:n mukainen eikä euroakaan yli. Neuvottele siinä sitten palkasta, kun jonossa on 10 muuta työnhakijaa.
Yksityisellä puolella palkka on täysin työnantajan ja työntekijän sopimuksen välinen asia. Työehtosopimus määrittää ainoastaan minimin. Hyvä työnhakija saa melkein missä vaan nostettua palkkaansa ainakin vähän ylöspäin.
Niin varmaan. Sellaisen työpaikan kun näkisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on todella yksinkertainen neuvotteluasetelma, mutta jos et arvosta itseäsi ja omaa osaamistasi etkä vaivaudu edes selvittämään mikä ko. tehtävän palkkahaitari voisi olla (lapsellisen helppoa tänä päivänä), niin miksi kukaan eees haluaisi palkata sinut?
No se on vähän niin, että yksi firma voi maksaa samalta kuulostavasta tehtävästä 4000 €, toinen 6000 €. Lisäksi se tehtävänkuvaus ei välttämättä työpaikkailmoituksessa vielä kerro ihan kaikkea siitä paikasta. Mihin sitten laitat pyyntösi tietämättä ihan tasan tarkkaan hakemusvaiheessa vielä, miten tuo työtehtävä sitten ihan oikeasti tuolla haitarilla asettuu ja mikä olisi sopiva palkka, jotta et hinnoittele itseäsi ulos tai toisaalta pyydä liian vähän.
Yleensä tarjotaan mahdollisuus soittaa ja kysyä lisää tehtävästä ennen hakemuksen lähettämistä.
Koska ilmoituksen laatijat on niin pöljiä, että eivät osaa siihen kirjoittaa olennaisia asioita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on todella yksinkertainen neuvotteluasetelma, mutta jos et arvosta itseäsi ja omaa osaamistasi etkä vaivaudu edes selvittämään mikä ko. tehtävän palkkahaitari voisi olla (lapsellisen helppoa tänä päivänä), niin miksi kukaan eees haluaisi palkata sinut?
No se on vähän niin, että yksi firma voi maksaa samalta kuulostavasta tehtävästä 4000 €, toinen 6000 €. Lisäksi se tehtävänkuvaus ei välttämättä työpaikkailmoituksessa vielä kerro ihan kaikkea siitä paikasta. Mihin sitten laitat pyyntösi tietämättä ihan tasan tarkkaan hakemusvaiheessa vielä, miten tuo työtehtävä sitten ihan oikeasti tuolla haitarilla asettuu ja mikä olisi sopiva palkka, jotta et hinnoittele itseäsi ulos tai toisaalta pyydä liian vähän.
Yleensä tarjotaan mahdollisuus soittaa ja kysyä lisää tehtävästä ennen hakemuksen lähettämistä.
Vielä useammin on ilmoituksessa mininta "valitettavasti emme ehdi vastaamaan tiedusteluihin".
Tusinatyöpaikoissa sillä toiveella ei ole mitään merkitystä. Työnantaja maksaa aina sen pienimmän mahdollisen. Osaamista vaativilla ja sellaisilla aloilla joilla on puutetta tekijöistä sillä voi olla merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkkaneuvottelu työpaikkaa hakiessa on yksi työelämän perustaidoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos alalla on TES eikä työ ole hyvin suppean alan erityisosaamista vaativa, palkka on tasan sen TES:n mukainen eikä euroakaan yli. Neuvottele siinä sitten palkasta, kun jonossa on 10 muuta työnhakijaa.
Yksityisellä puolella palkka on täysin työnantajan ja työntekijän sopimuksen välinen asia. Työehtosopimus määrittää ainoastaan minimin. Hyvä työnhakija saa melkein missä vaan nostettua palkkaansa ainakin vähän ylöspäin.
Niin varmaan. Sellaisen työpaikan kun näkisi.
Hah. Kyllähän palkkatoive on ihan kriittinen. Nyt kun tienaan tämän verran nykyisessä paikassa ja jos vaihdan seuraavaan, en minä ainakaan halvemmalla sinne lähde. Jos ei tuleva työnantaja halua maksaa enempää, ei se minua siellä sitten nykyistä työnantajaa enempää tarvitsekkaan.
On se rekrytoijankin etu, että se näkee siitä hintalapusta että minkä arvoinen heebo tämä heille on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos alalla on TES eikä työ ole hyvin suppean alan erityisosaamista vaativa, palkka on tasan sen TES:n mukainen eikä euroakaan yli. Neuvottele siinä sitten palkasta, kun jonossa on 10 muuta työnhakijaa.
Yksityisellä puolella palkka on täysin työnantajan ja työntekijän sopimuksen välinen asia. Työehtosopimus määrittää ainoastaan minimin. Hyvä työnhakija saa melkein missä vaan nostettua palkkaansa ainakin vähän ylöspäin.
Niin varmaan. Sellaisen työpaikan kun näkisi.
En ole valmistumiseni jälkeen työskennellyt kertaakaan TES:sin mukaisella palkalla. Aina olen pyytänyt ja saanut enemmän. En työskentele "suppean alan erityisosaamista vaativalla" alalla.
Kerran parikymppisenä hain äitiysloman sijaisuutta ja pomo sitten soitti, että minut on valittu ja sanoi, että ei me kyllä kenellekään makseta niin vähän kuin oli minun palkkapyyntö.
Toinen juttu, että poikani (DI) haki paikkaa ja oli haastattelussa ja siinä jo oltiin, että asia selvä ja tervetuloa töihin. Hän oli kotiin menossa kun puhelin soi ja kysyttiin, että ai niin unohdettiin kysyä, mitä haluat palkkaa. Poika heitti lonkalta pari tonnia enemmän kuin sai nykyisessä paikassa ja he vastasivat hetken hiljaisuuden jälkeen, että aha, ok.
Tässä varmaan se miehen ja naisen ero :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on todella yksinkertainen neuvotteluasetelma, mutta jos et arvosta itseäsi ja omaa osaamistasi etkä vaivaudu edes selvittämään mikä ko. tehtävän palkkahaitari voisi olla (lapsellisen helppoa tänä päivänä), niin miksi kukaan eees haluaisi palkata sinut?
No se on vähän niin, että yksi firma voi maksaa samalta kuulostavasta tehtävästä 4000 €, toinen 6000 €. Lisäksi se tehtävänkuvaus ei välttämättä työpaikkailmoituksessa vielä kerro ihan kaikkea siitä paikasta. Mihin sitten laitat pyyntösi tietämättä ihan tasan tarkkaan hakemusvaiheessa vielä, miten tuo työtehtävä sitten ihan oikeasti tuolla haitarilla asettuu ja mikä olisi sopiva palkka, jotta et hinnoittele itseäsi ulos tai toisaalta pyydä liian vähän.
Yleensä tarjotaan mahdollisuus soittaa ja kysyä lisää tehtävästä ennen hakemuksen lähettämistä.
Koska ilmoituksen laatijat on niin pöljiä, että eivät osaa siihen kirjoittaa olennaisia asioita?
Onko sinulle ongelma soittaa ja kysyä työpaikasta? Sehän on ensimmäinen tilaisuus jättää itsestään positiivinen muistijälki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoive kertoo, onko työnhakijalla mitään ymmärrystä työn vaativuudesta. Eikä kukaan laita palkkatoivomustaan alakanttiin vaan nimenomaan sen verran ylös, että voi siitä tarvittaessa hieman tinkiä.
Naisilla on valitettava tapa aliarvioida osaamistaan ja kohtuullisen palkan määrää.
Käytännössä siis hyvin pätevä nainen voi pyytää vaativasta työstä alempaa palkkaa, kuin ei-niin pätevä mies samasta tai jopa alemmasta tehtävästä.
Tämä siis kovasti yleistäen.
Jadajada... Ihan kuin se olisi vain pyytämisestä kiinni... Olen naisena ollut lukuisissa työhaastatteluissa (joihin olen mennyt innoissani otaksuen, että palkkapyyntöni oli sopiva), joissa onkin sitten alettu vänkäämään, että palkkapyynnössäni on monta sataa "liikaa". Tyyliin pyysin 3000-3200 €, työnantaja oli ajatellut 2500-2700 €.
Alue: Aihe vapaa
Palkkatoive kertoo, onko työnhakijalla mitään ymmärrystä työn vaativuudesta. Eikä kukaan laita palkkatoivomustaan alakanttiin vaan nimenomaan sen verran ylös, että voi siitä tarvittaessa hieman tinkiä.