Lue keskustelun säännöt.
Onko Maa ainoa planeetta koko universumissa, jossa on elämää?
Kommentit (236)
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Universumi on niin iso, että uskon, että elämää on pakko olla muuallakin.
Toisaalta, universymi on niin iso, ettei meidän tarvitse ikinä elämää muualta löytää.
Linnunradassakin voisi olla nyt vaikka 1000 älykästä sivilisaatiota, mutta välimatka estäisi kaikenlaisen kommunikoinnin.
Puhumattakaan muista galakseista, meitä erottaa välimatka ja aika täysim musertavalla tavalla.
Paljon todennäköisempää että niitä on vaikka kymmenen miljardia kuin tuhat.
Tuskinpa 10 miljardia.
Linnunradassa on 100-400 miljardia tähteä.
Moniko tähti on tarpeeksi pitkäikäinen ja vakaa ylläpitääkseen elämää?
Tästä voidaan esittää arvio, mutta liian isot tähdet palavat liian nopeasti ja purkauksia päästellen.
Kuinka moni vakaa tähti sijaitsee riittävän kaukana epävakaista tähdistä?
Tästäkin voidaan esittää arvio.
Nyt jo on laskenut sopivien eksoaurinkokuntien määrä 100-400 miljardista huomattavan paljon vähäisemmäksi.
No, seuraava steppi:
Moniko em. kriteerit täyttävä tähti omaa sopivia planeettoja sopivalla kiertoradalla?
Emme tiedä.
Monelleko em. kriteerit täyttävälle planeetalle kehittyy elämää?
Emme tiedä, mutta voimme arvailla?
Monellako planeetalla elämä kehittyy mutkikkaaksi, eikä meteori-isku tai muu kosminen tai geologinen jatastrofi palauta peliä lähtöruutuun?
Emme tiedä.
Maassa tämä kesti kauan.
Monelleko planeetalle kehittyy älykästä elämää?
Emme tiedä.
Maassa tämä kesti kauan.
Tieteellisen metodin kehittyminen kesti myös kauan, se syntyi vain kerran Euroopassa, muut korkeakulttuurit saavutuksistaan huolimatta jäivät polkemaan paikoilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei. Pelkästään omassa galaksissamme on arvioitu olevan 40 miljardia maan kaltaista planeettaa, jossa voisi teoriassa olla elämää.
Galakseja pelkästään havainnoitavassa maailmankaikkeudessa on arvioitu olevan 2 biljoonaa eli 2 000 000 000 000. Mutta, ei tässä kaikki. Vaikka avaruus olisi äärellinen, niin sen halkaisijan on todistettu olevan vähintään 100 kertaa suurempi kuin maahan havainnoitavan osan.
Jokainen varmaan ymmärtää, mitä pallon tilavuudelle tapahtuu, jos halkaisijan satakertaistaa. Vertaa hernettä jalkapalloon.
Todennäköisempää kuitenkin on, että maailmankaikkeus on ääretön, jolloin siinä olisi äärettömästi galakseja ja äärettömästi maapallon kopioita, sekä äärettömästi kopioita meistä, sekä sellaisia muuten identtisiä kopioita, jotka ovat vain laittaneet eriväriset sukat jalkaan tänä aamuna.
Mikäli maailmankaikkeus on ääretön, sen sisältämä ainemäärä on käsittääkseni kuitenkin äärellinen.
Se on ollut myös olemassa äärellisen ajan(n 14mrd v).
Siispä ei olisi ääretöntä määrää kopioita minusta minusta, mikä lienee hyvä asia...
Assburger kirjoitti:
Universumi on niin iso, että uskon, että elämää on pakko olla muuallakin.
Toisaalta, universymi on niin iso, ettei meidän tarvitse ikinä elämää muualta löytää.
Linnunradassakin voisi olla nyt vaikka 1000 älykästä sivilisaatiota, mutta välimatka estäisi kaikenlaisen kommunikoinnin.
Puhumattakaan muista galakseista, meitä erottaa välimatka ja aika täysim musertavalla tavalla.
Jos on vaikka 1000 älykästä sivilisaatiota, niin mikä saa olettamaan, että välimatka olis heille este?
Kyllä on! Älyllisestä elämästä ei ole mitään todisteita maapallon ulkopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sitä on aivan varmasti jossain. Mahdollisia eksoplaneettoja on todella paljon. Minkälaiseksi niiden planeettojen evoluutio on sen elämän tehnyt, sitä me ei tiedetä.
Minulla on hyvin vahva epäilys että tämä tuntemamme ihminen ei todellakaan ole mikään evoluution huippusaavutus, vaan kaikkea muuta. Eliö joka tuhoaa kaiken ympäriltään.
Joku evoluutio TEORIA nyt on vain ihmisten keksimä satu, kun ei elämää ole muuten osattu selittää :D
Toistaiseksi kyllä, koska muita planeettoja joilla on elämää ei vielä ole löydetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Universumi on niin iso, että uskon, että elämää on pakko olla muuallakin.
Toisaalta, universymi on niin iso, ettei meidän tarvitse ikinä elämää muualta löytää.
Linnunradassakin voisi olla nyt vaikka 1000 älykästä sivilisaatiota, mutta välimatka estäisi kaikenlaisen kommunikoinnin.
Puhumattakaan muista galakseista, meitä erottaa välimatka ja aika täysim musertavalla tavalla.
Jos on vaikka 1000 älykästä sivilisaatiota, niin mikä saa olettamaan, että välimatka olis heille este?
Meidän täytyy pohjata oletuksemme parhaaseen tietoon.
Valon nopeus näyttää olevan universumin kattonopeus myös informaatiolle.
Tämä asettaa rajat kommunikoinnille matkustuksesta puhumattakaan.
63: "Se on ollut myös olemassa äärellisen ajan(n 14mrd v)."
Webb-teleskoopin uusimman havaintomateriaalin perusteella tämä voi olla virheellinen käsitys. Nyt tarvitaan lisää tietoa Webbiltä ja kenties vielä sitäkin tehokkaammilta ja kalliimmilta teleskoopeilta. Käsityksemme maailmankaikkeudestamme ei joka tapauksessa ole nyt oikea. Jokin siinä mättää ja pahasti. Tämän myöntävät kaikki arvostetut tähtitieteilijät juuri tällä hetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Älyllisestä elämästä ei ole mitään todisteita maapallon ulkopuolella."
Ei elämästäkään minun ymmärtääkseni.
Neanderthalensis kirjoitti:
Tardigrada on käytännössä avaruusmatkaaja.
Karhukainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Älyllisestä elämästä ei ole mitään todisteita maapallon ulkopuolella."
Ei elämästäkään minun ymmärtääkseni.
Älykästä elämää ei ole tälläkään pallolla.
Uskon että elämää on muuallakin, koska universumi on valtava. On naurettava ajatus, että Maa olisi ainoa planeetta, jolla on elämää. Sitä en ymmärrä, että jossain voisi olla toinen minä. Eli vaikka elämää on muuallakin, niin miten jossain voisi elää joku, jonka elämä on tismalleen samanlaista kuin omani. Sama nimi, ulkonäkö, vanhemmat jne. Mikä on todennäköisyys tälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anglismit helvettiin. Universumi = maailmankaikkeus.
Sanokaapas että onko ne madonreiät tieteellisesti mahdollisia? Että niiden läpi voisi matkustaa toiselle puolelle avaruutta. Katsoin juuri Interstellarin ja kaverin puolesta kyselen..
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Universumi on niin iso, että uskon, että elämää on pakko olla muuallakin.
Toisaalta, universymi on niin iso, ettei meidän tarvitse ikinä elämää muualta löytää.
Linnunradassakin voisi olla nyt vaikka 1000 älykästä sivilisaatiota, mutta välimatka estäisi kaikenlaisen kommunikoinnin.
Puhumattakaan muista galakseista, meitä erottaa välimatka ja aika täysim musertavalla tavalla.
Jos on vaikka 1000 älykästä sivilisaatiota, niin mikä saa olettamaan, että välimatka olis heille este?
Jos niitä madonreikiä on avaruudessa.. silloin matka taittuisi nopeammin. Sama kun olisi tunneli vuoren läpi, ei tarvitsisi kiivetä sen yli vaan pääsisi läpi.
Vierailija kirjoitti:
Anglismit helvettiin. Universumi = maailmankaikkeus.
Tulee kylläkin latinasta.
"On naurettava ajatus, että Maa olisi ainoa planeetta, jolla on elämää."
Siinähän naurat sitten. Kivikovia todisteita elämästä muualla ei ole esitetty.
Meillä on vasta yksi esimerkkitapaus, Maa.
Sen perusteella on vaikea laskea todennäköisyyksiä.
Voimme olettaa, että Maassa ei ole mitään ihmeellistä, siispä universumi kuhisee eksosivilisaatioita
Toisenlaiseenkin johtopäätökseen voi tulla ihan perustellusti.
Maahan kehittyi elämä jokseenkin heti, kun olosuhteet olivat otolliset.
Kuitenkin elämä oli hyvin pitkään alkeellisten yksisoluisten pöpöjen tasolla.
Maa koki monta tyrmäysiskua avaruudesta, jotka palauttivat pelin takaisin jos ei lähtöruutuun, niin lähelle sitä.
Maan geologisella ja tähtitieteellisellä mittapuulla monisoluinen ja varsinkin älykäs elämä on kehittynyt vasta ihan äsken.
Tastä voimme vetää johtopäätöksen, että älykäs elämä voi olla hyvin harvinaista.
Tämä taas johtaa mahdollisten eksosivilisaatioiden väliseen huimaan välimatkaan.
Olemme liian etäällä toisistamme kommunikoidaksemme.
Lähteenä tähän pohdintaan Stephen Webbin "Missä kaikki ovat".