Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eläkeläisten kela kohtelu tyrmistyttää
21.04.2023 |
Sukulaistätini joutui hoitokotiin ja vuokraamaan hoitokodissa paikan ..ajatteli ensi että saa kelasta asumistukea kalliiseen hoitokotipaikan vuokraan pienillä eläkkeellä mutta laski olis suuri tyrmistys ja se miten omaisuus laskettiin tuloksi...joutui muuttamaan takaisin pirttiinsä.
Täti sai vain pientä n
700 euron eläkettä mutta sattui omistamaan 20 hehtaaria metsää...kelassa laskettiin että tämä saa metsästä tuloa 3800 euroa vuodessa ja kaiken lisäksi tämän samaisen metsän omaisuusarvo laskettiin. Tuloiksi eläkkeen päälle
Tulojen laskenta on todella erikoinen kun sama omaisuus erä lasketaan kahdesti tuloiksi mutta menoja ei huomioida.
Esim metsän vuosi tulo 3800 vuodessa..metsä kasvaa hakkuukupsäksi 80-100 vuodessa eli kelan kaavan mukaan hakuukypsäksi kasvatettu metsä toisi omistajalleen 20 hehtaarin alalta 380 000 euron tulot...
Uskoon ken haluaa..metsätylo kun ei ole samanlaista kuin joku osake tai rahastotulo josta maksetaan vain vero.
Kommentit (67)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko metsän lahjoittaa perillisille tai myydä ja sitten hakea sinne hoitokotiin ? Ystävälläni oli myös samanlainen tilanne hoitovapaalla ollessaan , kun omisti osuuden perityistä metsästä pohjoisessa paikasta mistä sitä ei voinut harventaa tai kaataa että olisi pystynyt realisoimaan kelan laskemia tuloja edes myymällä. Hänen oli pakko mennä töihin ja laittaa lapset päiväkotiin todella pieninä .
Itse myös yritin aikani yksinhuoltajana säästää pojalleni pienistä rahoista ajokorttia varten pesämunaa , mutta jouduin nämäkin jossain vaiheessa käyttämään kun Kela laski ne pojan säästötilillä makaavat rahat joka kuu tuloksi .
Tästäkin on olemassa ennakkopäätös kun oli tehty sukupolven vaihdos ja metsätila luovutettu ennen hoitokotiin menoa...
Kela tulkitsi tämän omaisuuden tahalliseksi hukkaamisensi ja eväsi asumistuet 5 vuodeksi....siis tämä on totta ..
Että missä kohtaa se Kelan tyrmistyttävä kohtelu sitten tapahtui, en minä ainakaan nähnyt, laskettu täysin väärin vai mitä? Siitä voi tehdä oikaisuvaatimuksen ja korjaavat samantien. Kelan laskuri löytyy täältä
https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi
Täysi takuueläke on 922,42 e/kk. Sen voit saada vain silloin, kun sinulla ei ole muita eläkkeitä. Takuueläkkeestä vähennetään kaikki muut eläketulosi bruttomääräisinä eli veroja vähentämättä.
Eläkeläisille lasketaan omaisuus tuloksi silloin kun se ylittää arvoltaan 18 000e ja vaikka se olisi talletus tilillä ja tekisi miinusta joka vuosi niin sille lasketaan tuottoarvo. Kannattaa myydä metsä ja laittaa rahat vaikka osinko-osakkeisiin tai sitten syödä se kuormansa loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täysi takuueläke on 922,42 e/kk. Sen voit saada vain silloin, kun sinulla ei ole muita eläkkeitä. Takuueläkkeestä vähennetään kaikki muut eläketulosi bruttomääräisinä eli veroja vähentämättä.
Silloin saa työeläke+kansaneläke, jos työeläke jää liian pieneksi.
Vierailija kirjoitti:
Että missä kohtaa se Kelan tyrmistyttävä kohtelu sitten tapahtui, en minä ainakaan nähnyt, laskettu täysin väärin vai mitä? Siitä voi tehdä oikaisuvaatimuksen ja korjaavat samantien. Kelan laskuri löytyy täältä
https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi
Juu ihan laillisten normien mukaan laillistettua ryöstöä tuo laskenta tapa..on vain erikoista että on tehty laillinen tapa laskea omaisuuserät tuloiksi kahteen kertaan ja metsätulo ylihinnoitellaan hakijan tuloiksi kun mahdollinen vuosikymmenten kuluttua saava netsätulo tulostetaan tämän päivän tuloiksi...
Voihan se metsä joutua hakkkuu kieltoon tämän ilmastoaskoiden vuoksi tai myrsky kaataa puut metsästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että missä kohtaa se Kelan tyrmistyttävä kohtelu sitten tapahtui, en minä ainakaan nähnyt, laskettu täysin väärin vai mitä? Siitä voi tehdä oikaisuvaatimuksen ja korjaavat samantien. Kelan laskuri löytyy täältä
https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi
Juu ihan laillisten normien mukaan laillistettua ryöstöä tuo laskenta tapa..on vain erikoista että on tehty laillinen tapa laskea omaisuuserät tuloiksi kahteen kertaan ja metsätulo ylihinnoitellaan hakijan tuloiksi kun mahdollinen vuosikymmenten kuluttua saava netsätulo tulostetaan tämän päivän tuloiksi...
Voihan se metsä joutua hakkkuu kieltoon tämän ilmastoaskoiden vuoksi tai myrsky kaataa puut metsästä.
Se on laskettu päin peetä, kokeile itse laskurilla, aloituksen 3800 jaettuna kuukaudelle tekee 316 ja merkitään pääomatuloksi, ja antaa 388 takuueläkkeellä jos ei ole muuta omaisuutta kuin se 20 ha metsää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että missä kohtaa se Kelan tyrmistyttävä kohtelu sitten tapahtui, en minä ainakaan nähnyt, laskettu täysin väärin vai mitä? Siitä voi tehdä oikaisuvaatimuksen ja korjaavat samantien. Kelan laskuri löytyy täältä
https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi
Juu ihan laillisten normien mukaan laillistettua ryöstöä tuo laskenta tapa..on vain erikoista että on tehty laillinen tapa laskea omaisuuserät tuloiksi kahteen kertaan ja metsätulo ylihinnoitellaan hakijan tuloiksi kun mahdollinen vuosikymmenten kuluttua saava netsätulo tulostetaan tämän päivän tuloiksi...
Voihan se metsä joutua hakkkuu kieltoon tämän ilmastoaskoiden vuoksi tai myrsky kaataa puut metsästä.
Se on laskettu päin peetä, kokeile itse laskurilla, aloituksen 3800 jaettuna kuukaudelle tekee 316 ja merkitään pääomatuloksi, ja antaa 388 takuueläkkeellä jos ei ole muuta omaisuutta kuin se 20 ha metsää.
Arvio asumistuen määrästä 01.04.2023 alkaen
Yhteenlasketut bruttotulot (vähennykset huomioituna) 1307,00 € / kk
Asuntoni sijaintikunta on NURMIJÄRVI
Asun palvelutalossa tai asumispalveluyksikössä
Asumismenot Vuokra 700,00 € / kk
Yhteensä 700,00 € / kk
Perusomavastuu 56,78 € / kk
Lisäomavastuu 186,00 € / kk
Yllä ilmoitetuilla tiedoilla
ARVIOITU ELÄKKEENSAAJAN ASUMISTUKI 388,63 € / kk
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että missä kohtaa se Kelan tyrmistyttävä kohtelu sitten tapahtui, en minä ainakaan nähnyt, laskettu täysin väärin vai mitä? Siitä voi tehdä oikaisuvaatimuksen ja korjaavat samantien. Kelan laskuri löytyy täältä
https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi
Juu ihan laillisten normien mukaan laillistettua ryöstöä tuo laskenta tapa..on vain erikoista että on tehty laillinen tapa laskea omaisuuserät tuloiksi kahteen kertaan ja metsätulo ylihinnoitellaan hakijan tuloiksi kun mahdollinen vuosikymmenten kuluttua saava netsätulo tulostetaan tämän päivän tuloiksi...
Voihan se metsä joutua hakkkuu kieltoon tämän ilmastoaskoiden vuoksi tai myrsky kaataa puut metsästä.
Se on laskettu päin peetä, kokeile itse laskurilla, aloituksen 3800 jaettuna kuukaudelle tekee 316 ja merkitään pääomatuloksi, ja antaa 388 takuueläkkeellä jos ei ole muuta omaisuutta kuin se 20 ha metsää.
Sitten kela laskee myös tuloisksi se n 20000 ylittävältä osuudelta 8 prosenttia omaisuuden arvosta tuloisksi..
Eli jos sen metsän arvo olisi esim . 150 000 euroa lasketaan eläkeläisen tuloisksi 130 000 eurosta 8 prosenttia eli 10400 euroa vuodessa sekä tämä laskettu tuotto 3800 euroa vuodessa eli 14200 euroa vuodessa vuosituloksi eli kuukausitulona 1170 euroa.
Tämä 1170 kun lasketaan KELAssa siihen eläkkeen lisäksi olkoon se nyt se 700 euroa niin ollaankin jo 1870 euron kuukausituloissa..
Siis näin asiat ja tulot lasketaan kelassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että missä kohtaa se Kelan tyrmistyttävä kohtelu sitten tapahtui, en minä ainakaan nähnyt, laskettu täysin väärin vai mitä? Siitä voi tehdä oikaisuvaatimuksen ja korjaavat samantien. Kelan laskuri löytyy täältä
https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi
Juu ihan laillisten normien mukaan laillistettua ryöstöä tuo laskenta tapa..on vain erikoista että on tehty laillinen tapa laskea omaisuuserät tuloiksi kahteen kertaan ja metsätulo ylihinnoitellaan hakijan tuloiksi kun mahdollinen vuosikymmenten kuluttua saava netsätulo tulostetaan tämän päivän tuloiksi...
Voihan se metsä joutua hakkkuu kieltoon tämän ilmastoaskoiden vuoksi tai myrsky kaataa puut metsästä.
Se on laskettu päin peetä, kokeile itse laskurilla, aloituksen 3800 jaettuna kuukaudelle tekee 316 ja merkitään pääomatuloksi, ja antaa 388 takuueläkkeellä jos ei ole muuta omaisuutta kuin se 20 ha metsää.
Sitten kela laskee myös tuloisksi se n 20000 ylittävältä osuudelta 8 prosenttia omaisuuden arvosta tuloisksi..
Eli jos sen metsän arvo olisi esim . 150 000 euroa lasketaan eläkeläisen tuloisksi 130 000 eurosta 8 prosenttia eli 10400 euroa vuodessa sekä tämä laskettu tuotto 3800 euroa vuodessa eli 14200 euroa vuodessa vuosituloksi eli kuukausitulona 1170 euroa.
Tämä 1170 kun lasketaan KELAssa siihen eläkkeen lisäksi olkoon se nyt se 700 euroa niin ollaankin jo 1870 euron kuukausituloissa..
Siis näin asiat ja tulot lasketaan kelassa
Vuotuinen metsätuotto kerrottuna kymmenellä kohtaan metsäomaisuus, antaa
ARVIOITU ELÄKKEENSAAJAN ASUMISTUKI 342,59 € / kk
Ja lopeta tällä trollaaminen, aiheutat enemmän vahinkoa kuin hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätä se kalevalaisten kohtelu kelassa on. Opiskeluaikoina minullekin laskettiin tuloksi opintolainat, eikä huomioitu tuolloin suuria opintolainen lyhennyskustannuksia. Vieraslajeille maksetaan kaikki autokoulusta lähtien, eikä tarvita tiliotteita. Lieksassakin tehtiin TT-päätöksiä kolmeksi vuodeksi kerrallaan.
"Hivenen" harhaanjohtava otsikko. Jossain vaiheessa varmaan kaikki omaisuuskin lasketaan ja vasta sitten kun tilillä ja omistuksessa ei ole lantin lanttia, saa tukia. Taikaseinästä alkaa olla rahat loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittaja ei kertonut, onko hänellä pankkitalletuksia. Jos tilillä on tarpeeksi rahaa, se vaikuttaa asumistukeen. Oma pieni eläke ei tarkoita sitä, että olisi varaton, silloin on voinut saada aiemmin perintöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että missä kohtaa se Kelan tyrmistyttävä kohtelu sitten tapahtui, en minä ainakaan nähnyt, laskettu täysin väärin vai mitä? Siitä voi tehdä oikaisuvaatimuksen ja korjaavat samantien. Kelan laskuri löytyy täältä
https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi
Juu ihan laillisten normien mukaan laillistettua ryöstöä tuo laskenta tapa..on vain erikoista että on tehty laillinen tapa laskea omaisuuserät tuloiksi kahteen kertaan ja metsätulo ylihinnoitellaan hakijan tuloiksi kun mahdollinen vuosikymmenten kuluttua saava netsätulo tulostetaan tämän päivän tuloiksi...
Voihan se metsä joutua hakkkuu kieltoon tämän ilmastoaskoiden vuoksi tai myrsky kaataa puut metsästä.
Se on laskettu päin peetä, kokeile itse laskurilla, aloituksen 3800 jaettuna kuukaudelle tekee 316 ja merkitään pääomatuloksi, ja antaa 388 takuueläkkeellä jos ei ole muuta omaisuutta kuin se 20 ha metsää.
Sitten kela laskee myös tuloisksi se n 20000 ylittävältä osuudelta 8 prosenttia omaisuuden arvosta tuloisksi..
Eli jos sen metsän arvo olisi esim . 150 000 euroa lasketaan eläkeläisen tuloisksi 130 000 eurosta 8 prosenttia eli 10400 euroa vuodessa sekä tämä laskettu tuotto 3800 euroa vuodessa eli 14200 euroa vuodessa vuosituloksi eli kuukausitulona 1170 euroa.
Tämä 1170 kun lasketaan KELAssa siihen eläkkeen lisäksi olkoon se nyt se 700 euroa niin ollaankin jo 1870 euron kuukausituloissa..
Siis näin asiat ja tulot lasketaan kelassa
Vuotuinen metsätuotto kerrottuna kymmenellä kohtaan metsäomaisuus, antaa
ARVIOITU ELÄKKEENSAAJAN ASUMISTUKI 342,59 € / kk
Ja lopeta tällä trollaaminen, aiheutat enemmän vahinkoa kuin hyötyä. [/quo
Eläkkeensaajan omaisuus lasketaan tuloisksi se ei tuossa laskelmassa näy. 100000 euron omaisuudella joka usein tuo 20 000 hehtaaria metsää on ei asumistukea saa.
Kelassa lasketaan metsäomaisuus tuloisksi kahteen kertaan. Omaisuuden kautta ja sitten laskennallisen vuosituoton kautta.
Saa kyllä näkymään metsällä tienaamisen ja omistamisen kullan vuolemisella
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja ei kertonut, onko hänellä pankkitalletuksia. Jos tilillä on tarpeeksi rahaa, se vaikuttaa asumistukeen. Oma pieni eläke ei tarkoita sitä, että olisi varaton, silloin on voinut saada aiemmin perintöjä.
Pankkitilin syynääminen pitäsi olla vain siellä TT tuessa mutta samaa syynäämistä näköjään ulotetaan yhä enemmän muihin kela tukiin.
Jos jotain varallisuus rajoja halutaan niin miljoonärit kyllä voi rajata ulos mutta. Muutama kymppitonni ei tee kenestäkään varakasta suomessa
Siis onko epäreilua että pienituloisen eläkeläisen metsästä lasketaan tuloa asumistukea laskettaessa? Kyllä se metsän arvo laskettaisi tuloksi ihan joka ikiseltä, on sitten isotuloisempi tai pienituloisempi. Siinä kohtaa kaikki ovat ihan samalla viivalla miten omaisuudet lasketaan. Ei asumistuessa ole harkintaa laskentaa tehtäessä.
Vierailija kirjoitti:
Siis onko epäreilua että pienituloisen eläkeläisen metsästä lasketaan tuloa asumistukea laskettaessa? Kyllä se metsän arvo laskettaisi tuloksi ihan joka ikiseltä, on sitten isotuloisempi tai pienituloisempi. Siinä kohtaa kaikki ovat ihan samalla viivalla miten omaisuudet lasketaan. Ei asumistuessa ole harkintaa laskentaa tehtäessä.
Ei lasketa joka ikiseltä ..vain eläkeläiseltä lasketaan omaisuus tuloisksi.ei olla samalla viivalla.
Isompi tuloinen ei edes hae tai edes tarvi hakea asumistukea kun tilille tulee säännöllistä suurta eläkettä.
Toinen asia on sitten tämä palveluasuminen jossa se hinta on luokkaa 5000 euroa kuukaudessa...siinä on sitten isompikin omaisuus muutamassa vuodessa syöty hoitomaksuun.
Vierailija kirjoitti:
Siis onko epäreilua että pienituloisen eläkeläisen metsästä lasketaan tuloa asumistukea laskettaessa? Kyllä se metsän arvo laskettaisi tuloksi ihan joka ikiseltä, on sitten isotuloisempi tai pienituloisempi. Siinä kohtaa kaikki ovat ihan samalla viivalla miten omaisuudet lasketaan. Ei asumistuessa ole harkintaa laskentaa tehtäessä.
Metsän arvo kyllä lasketaan se laskennallinen tuotto mutta ei lasketa metsäomaisuutta tuloisksi.
Mutta on tuo laskenta tapa ja tuotto kenen tahansa kohdalla pöyristyttävä koska todellisuudessa et tule ikinä saamaan sellaisia rahoja metsän tuottoa mitä Kela laskee tuloiksi
Alue: Aihe vapaa
Voisiko metsän lahjoittaa perillisille tai myydä ja sitten hakea sinne hoitokotiin ? Ystävälläni oli myös samanlainen tilanne hoitovapaalla ollessaan , kun omisti osuuden perityistä metsästä pohjoisessa paikasta mistä sitä ei voinut harventaa tai kaataa että olisi pystynyt realisoimaan kelan laskemia tuloja edes myymällä. Hänen oli pakko mennä töihin ja laittaa lapset päiväkotiin todella pieninä .
Itse myös yritin aikani yksinhuoltajana säästää pojalleni pienistä rahoista ajokorttia varten pesämunaa , mutta jouduin nämäkin jossain vaiheessa käyttämään kun Kela laski ne pojan säästötilillä makaavat rahat joka kuu tuloksi .