Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
21.04.2023 |
Kommentit (9493)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Mulla kävi niin, että hetken aikaa luulin olevani trans. Sillä hetkellä se vaan vaikutti ratkaisulta mun ongelmiin ja selitykseltä muutenkin kaikkeen minkä olin kokenu olevan vikana. Se vain tapahtui ja meni aivan täydestä sen hetken mitä sitä kesti. Koen, että sillä hetkellä olin aivan oikeasti trans, koska se koko maailmankuva ja kaikki oli niin totta mulle. Ei ihmisillä oo mitään päänsisäistä käyttöohjetta, mistä vois tarkistaa olenko oikea trans tai yhtään mitään muutakaan, elämä on jatkuvaa oppimista ja itsensä etsiskelyä
Hyvä, että löysit oman totuutesi. Se ei vaan ole kaikkien totuus. Tai tie. Toiset ovat trans ihan aina, koko elämänsä.
Totta kai, väitettiinkö jossain toisin?
Ei, tuosta ei vain selvinnyt, oliko sinulla siinä agenda, vai jaoitko vaan oman kokemuksen.
Transilmiöön neutraalisti tai kriittisesti suhtautuvalla on aina oltava agenda? Kansanmur ha ja vaino mielessä?
-eri
Vainoharha ainakin, näemmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla? Olisko jotain kättä pidempää tämän väitteen tueksi?
Perehdy vaikkapa jenkkilän tilanteeseen, jossa rintoja amputoidaan alkaen 12-14-vuotiailta ja testoreseptin saa todella lyhyen konsultoinnin jälkeen. Ruotsissakin oli leikelty 14-vuotiaiden rinnat veks. Suomessakin vihervasemmisto ja transhausen perheet vaativat ja lobbaavat hoitojen vapauttamista.
Niin oliko sitä faktaa Suomesta? Hormonihoitoja aloitetaan muuten liian varhain alkavaan murkkuikäänkin, tiesitkö? Ja ihan Suomessa.
Ja maalitolppa siirtyi jälleen. Ennenaikaisen murrosiän estäminen on täysin eri asia kuin normaalin murrosiän pysäyttäminen. Ennenaikaisen murrosiän hoito tehdään tarkan riskien harkinnan jälkeen, ei paremman läpimenevyyden toivossa.
Täysin sama asia.
Samat hormonit, mutta muka hyväksyttävämpää. Jos olisin make it make sense-tyyppi, sanoisin nyt niin.
Mun ystävä haki tyttärelleen blokkerit, koska ei vaan jaksanut sitä että menkat alkoi 9-vuotiaana. Juu, tämä on sitä normaalimpaa hormonihoitoa tämä.
Lähde tällaiseen hoitoprotokollaan? Jos olisikin totta, niin niillä tuskin pyritään estämään murrosikä kokonaan, eli ei ole mitenkään rinnasteinen transiutukseen.
Kyllä niillä nimenomaan murrosikä estyy.
Jos murrosikä alkaa liian aikaisin, fyysistä kehittymistä voi olla tarpeen hidastaa. Se on mahdollista lääkkeellä, jonka käyttö on lisääntynyt lähes puolella vuosikymmenen aikana.
Niin sanottu jarrutushoito on tarpeen joillakin lapsilla, ettei pituuskasvu pääty liian varhain. Niin yleensä käy, jos tytön kuukautiset alkavat kovin varhain. Nuorena alkavat kuukautiset myös kasvattavat riskiä sairastua naisten yleisimpään syöpään, rintasyöpään.
Tilastokeskuksen mukaan viime vuoden lopussa oli liki 370 000 712-vuotiasta. Heistä jarrutushoidot koskevat Kelan lääkekorvaustilaston mukaan noin 150:tä, kymmenen vuotta sitten sataa.
Eli ihan eri asia kuin murrosiän estäminen kokonaan esteettisten motiivien takia, mistä nyt oli puhe. Mutta hieno spinnausyritys jälleen kerran.
Ei ole kyse esteettisistä asioista transhoidoissakaan. Totuus sattuu, mutta yritä kestää.
Millä tapaa kyse ei ole estetiikasta, kun halutaan muokata ulkonäköä tietynlaiseksi ja esiintyä visuaalisesti tietyllä tavalla?
Ja meillehän on taottu kalloihin, että transius ei ole sairaus, joten hormonit ja leikkaukset eivät ole sairauden hoitoa. Eli mitä muuta ne sitten olisivat kuin yhteiskunnan maksamia esteettisiä käsittelyitä?
-eri
Häiriöstä kyse, kuten autisminkirjo ja ADHD tai syömishäiriöt. Jätetään hoitamatta?
Mitä transius siis on, häiriökö? Niin tai näin, niin hoitojen mielekkyydestä ja vaikuttavuudesta tulisi olla vankka tutkimusnäyttö.
Kyllä, häiriö. Kaikkien häiriöiden hoidossa vaikuttavuus on heikko ja se ei tarkoita sitä etteikö niitä pitäisi hoitaa. Oletko siis transhoitoja vastaan? Miksi?
Häiriö henkilökortissa vai sukupuolistereotyypissä? Jos ei samaistu naisiin kohdistettuihin stereotyyppeihin ja normiodotuksiin, niin on trans? Sittenhän voi transitioitua henkilökortin kirjaimesta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla? Olisko jotain kättä pidempää tämän väitteen tueksi?
Perehdy vaikkapa jenkkilän tilanteeseen, jossa rintoja amputoidaan alkaen 12-14-vuotiailta ja testoreseptin saa todella lyhyen konsultoinnin jälkeen. Ruotsissakin oli leikelty 14-vuotiaiden rinnat veks. Suomessakin vihervasemmisto ja transhausen perheet vaativat ja lobbaavat hoitojen vapauttamista.
Niin oliko sitä faktaa Suomesta? Hormonihoitoja aloitetaan muuten liian varhain alkavaan murkkuikäänkin, tiesitkö? Ja ihan Suomessa.
Ja maalitolppa siirtyi jälleen. Ennenaikaisen murrosiän estäminen on täysin eri asia kuin normaalin murrosiän pysäyttäminen. Ennenaikaisen murrosiän hoito tehdään tarkan riskien harkinnan jälkeen, ei paremman läpimenevyyden toivossa.
Täysin sama asia.
Samat hormonit, mutta muka hyväksyttävämpää. Jos olisin make it make sense-tyyppi, sanoisin nyt niin.
Mun ystävä haki tyttärelleen blokkerit, koska ei vaan jaksanut sitä että menkat alkoi 9-vuotiaana. Juu, tämä on sitä normaalimpaa hormonihoitoa tämä.
Lähde tällaiseen hoitoprotokollaan? Jos olisikin totta, niin niillä tuskin pyritään estämään murrosikä kokonaan, eli ei ole mitenkään rinnasteinen transiutukseen.
Kyllä niillä nimenomaan murrosikä estyy.
Jos murrosikä alkaa liian aikaisin, fyysistä kehittymistä voi olla tarpeen hidastaa. Se on mahdollista lääkkeellä, jonka käyttö on lisääntynyt lähes puolella vuosikymmenen aikana.
Niin sanottu jarrutushoito on tarpeen joillakin lapsilla, ettei pituuskasvu pääty liian varhain. Niin yleensä käy, jos tytön kuukautiset alkavat kovin varhain. Nuorena alkavat kuukautiset myös kasvattavat riskiä sairastua naisten yleisimpään syöpään, rintasyöpään.
Tilastokeskuksen mukaan viime vuoden lopussa oli liki 370 000 712-vuotiasta. Heistä jarrutushoidot koskevat Kelan lääkekorvaustilaston mukaan noin 150:tä, kymmenen vuotta sitten sataa.
Eli ihan eri asia kuin murrosiän estäminen kokonaan esteettisten motiivien takia, mistä nyt oli puhe. Mutta hieno spinnausyritys jälleen kerran.
Ei ole kyse esteettisistä asioista transhoidoissakaan. Totuus sattuu, mutta yritä kestää.
Millä tapaa kyse ei ole estetiikasta, kun halutaan muokata ulkonäköä tietynlaiseksi ja esiintyä visuaalisesti tietyllä tavalla?
Ja meillehän on taottu kalloihin, että transius ei ole sairaus, joten hormonit ja leikkaukset eivät ole sairauden hoitoa. Eli mitä muuta ne sitten olisivat kuin yhteiskunnan maksamia esteettisiä käsittelyitä?
-eri
Osoittaa aikamoista, tod. näk. tahallista, ymmärtämättömyyttä tällainen sanailu. Miksi edes mietit tuollaista, jos se ei kosketa omaa elämääsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Prosessissa on silloin jotain todella pahasti pielessä, jos mieleltään järkkyneille tehdään terveiden kehonosien amputointeja ja annetaan kehoa pysyvästi muuttavia hormoneita. Suostumuksen pätevyyteen vaikuttaa moni muukin tekijä kuin mt-diagnoosi. Jos katujia ei pystytä karsimaan transiutettavien joukosta, niin transiutukset pitäisi lopettaa. Jos joku haluaa tehdä modaukset yksityisellä omalla rahalla, niin sinne sitten. Minkään muun sairauden kohdalla ei tehdä terveiden kehonosien amputointeja potilaan omadiagnoosin pohjalta. Jos olisin lääkärinä tehnyt moisen virheen, niin omatunto soimaisi koko loppuelämän.
Ei se ole lääkärin virhe. Kyse on siitä että tyyppi on transsukupuolinen ja sen lisäksi sairas henkisesti. Jos sä olet masentunut ja kaksisuuntainen, ei sulla ole transkokemusta. Ihan oikea diagnoosihan hänellä oli. Hoitolinjan valitsi ihan itse.
Kukaan lääkäri ei halua tehdä terveiden kehonosien amputointeja ja syöttää turhia hormoneita, jos on pienikin katumisen mahdollisuus. Transiksi itseään luulleet ovat päätyneet jopa eutanasiaan ja itsemurhiin väärin perustein tehtyjen transiutusten seurauksena. Transiutuksen jälkeen olet trans pysyvästi, vaikka tulisitkin katumapäälle.
Juu, sellaista se ihmisyys on. Nita ihan valintansa teki, kukaan häntä ei pakottanut mihinkään. Shit happens.
"Shit happens." Ja sitten oletkin transyhteisön hylkäämänä silvotun ja steriilin kehon kanssa. Möreän äänen, karvaisen naaman, kaljun pään ja kohduttomana jättiklitan kanssa. Hormonit purkista loppuelämän ajan vuosikymmeniä etuajassa kärsittyjen vaihdevuosien jälkeen. Shit happens. Mitäs läksit, vaikka vähän manipuloitiin, neuvottiin transpolin huijaamisessa, ehkä vähän painostettiin, luvattiin ruusutarha ja vähäteltiin riskejä.
Eli ihmisiä huijataan luulemaan, että ovat trans? Missä, miksi ja ketkä? Kuka siitä hyötyy? Mikä motiivi?
Voit jatkaa miettimällä, että miksi transhoitoihin hakeutuvien määrä on kasvanut länsimaissa sadoilla prosenteilla ja miksi (autismikirjon) tytöt ovat suurin ryhmä. Toinen kysymys on, että miksi transihmisyyden käsitteeseen on ympätty myös fetisistit, autogynefiilit ja transvestiitit? Miksi jenkeissä 20 prosenttia nuorista identifioituu sukupuoli- tai seksuaalivähemmistöön kuuluvaksi?
En tiedä. Noistako pitäis se vastaus löytyä siihen, kuka huijaa ja miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nainen-64 kirjoitti:
Maailma on kummallinen paikka. Mitä kukaan on toisia haukkumaan? Antaa kaikkien kukkien kukkia, sanon minä. Tämän palstan(kaan) kommentit eivät auta juuta eikä jaata, ollaan vaan kaikki ihmisiksi. Suvaitsevaisuus on mielestäni hyve.
Ketä on haukuttu? Jos nostaa tavistransit kritiikin ihmiskilveksi, niin kannattaa varautua koko transilmiön epäloogisuuksien ja sisäisten ristiriitojen tarkasteluun. Miten vaikea on myöntää, etteivät lapset kuulu aikuisten drag-maailmaan ja ettei lapsia pidä transiuttaa? Sen sijaan pitää vängätä ja vääntää jostain transien vainosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla? Olisko jotain kättä pidempää tämän väitteen tueksi?
Perehdy vaikkapa jenkkilän tilanteeseen, jossa rintoja amputoidaan alkaen 12-14-vuotiailta ja testoreseptin saa todella lyhyen konsultoinnin jälkeen. Ruotsissakin oli leikelty 14-vuotiaiden rinnat veks. Suomessakin vihervasemmisto ja transhausen perheet vaativat ja lobbaavat hoitojen vapauttamista.
Niin oliko sitä faktaa Suomesta? Hormonihoitoja aloitetaan muuten liian varhain alkavaan murkkuikäänkin, tiesitkö? Ja ihan Suomessa.
Ja maalitolppa siirtyi jälleen. Ennenaikaisen murrosiän estäminen on täysin eri asia kuin normaalin murrosiän pysäyttäminen. Ennenaikaisen murrosiän hoito tehdään tarkan riskien harkinnan jälkeen, ei paremman läpimenevyyden toivossa.
Täysin sama asia.
Samat hormonit, mutta muka hyväksyttävämpää. Jos olisin make it make sense-tyyppi, sanoisin nyt niin.
Mun ystävä haki tyttärelleen blokkerit, koska ei vaan jaksanut sitä että menkat alkoi 9-vuotiaana. Juu, tämä on sitä normaalimpaa hormonihoitoa tämä.
Lähde tällaiseen hoitoprotokollaan? Jos olisikin totta, niin niillä tuskin pyritään estämään murrosikä kokonaan, eli ei ole mitenkään rinnasteinen transiutukseen.
Kyllä niillä nimenomaan murrosikä estyy.
Jos murrosikä alkaa liian aikaisin, fyysistä kehittymistä voi olla tarpeen hidastaa. Se on mahdollista lääkkeellä, jonka käyttö on lisääntynyt lähes puolella vuosikymmenen aikana.
Niin sanottu jarrutushoito on tarpeen joillakin lapsilla, ettei pituuskasvu pääty liian varhain. Niin yleensä käy, jos tytön kuukautiset alkavat kovin varhain. Nuorena alkavat kuukautiset myös kasvattavat riskiä sairastua naisten yleisimpään syöpään, rintasyöpään.
Tilastokeskuksen mukaan viime vuoden lopussa oli liki 370 000 712-vuotiasta. Heistä jarrutushoidot koskevat Kelan lääkekorvaustilaston mukaan noin 150:tä, kymmenen vuotta sitten sataa.
Eli ihan eri asia kuin murrosiän estäminen kokonaan esteettisten motiivien takia, mistä nyt oli puhe. Mutta hieno spinnausyritys jälleen kerran.
Ei ole kyse esteettisistä asioista transhoidoissakaan. Totuus sattuu, mutta yritä kestää.
Millä tapaa kyse ei ole estetiikasta, kun halutaan muokata ulkonäköä tietynlaiseksi ja esiintyä visuaalisesti tietyllä tavalla?
Ja meillehän on taottu kalloihin, että transius ei ole sairaus, joten hormonit ja leikkaukset eivät ole sairauden hoitoa. Eli mitä muuta ne sitten olisivat kuin yhteiskunnan maksamia esteettisiä käsittelyitä?
-eri
Osoittaa aikamoista, tod. näk. tahallista, ymmärtämättömyyttä tällainen sanailu. Miksi edes mietit tuollaista, jos se ei kosketa omaa elämääsi?
Tunnemanipulointi ja whataboutismi eivät ole argumentteja, niillä ei pärjää aikuisten keskustelussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinhän se on.
"Pitkästä aikaa uimahallissa. Kaikenikäisten, -näköisten ja -kokoisten naisten kanssa lauteilla jutellessa tuntui absurdilta miettiä kansanedustajan väitettä, että peniksen näkeminen naistenosastolla olisi sama asia kuin esim. lihavan naisen näkeminen Ei. Ole. Sama. Asia."
https://twitter.com/__mariasofia/status/1654457741879001095?cxt=HHwWjoC…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/katsausartikkeli/sukupuolenkorjau…
Sitä kun lukee tutkimuksia päin persettä, kaikkea voi kuvitella.
Artikkeli ei ole tutkimus. Aineistot ovat vanhoja ja koskevat vanhojen käytäntöjen aikaan hoidettuja transeja. Lisäksi Kärnällä on WPATH-kytkös. Katumisen määritelmä vaikuttaa. Moni paikka ei seuraa transien elämää, vaan tilastoi katumisen ainoastaan, jos katuja ilmoittaa sinne. Siinä pikakurssi lähdekriittisyyteen.
Tutkimuksista kirjoitetaan artikkaleita. Niitä vertaisarvioidaan. Tämäkö ei ollut sellainen?
Miten se tieto ei ole validi, jos se perustuu siihen, että katujat itse ilmoittavat katuvansa?
Vääristääkö kytkös tietoa? Eli valehteeko hän?
Oikeaa kriittisyyttä ei ole se, että ilmoittaa vaan olevansa kriittinen. Kritiikillä pitää olla selkeät perustelut. Ne ei tässä kritiikissä nyt täyttyneet. Pelkkä epäily ei ole sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/katsausartikkeli/sukupuolenkorjau…
Sitä kun lukee tutkimuksia päin persettä, kaikkea voi kuvitella.
Artikkeli ei ole tutkimus. Aineistot ovat vanhoja ja koskevat vanhojen käytäntöjen aikaan hoidettuja transeja. Lisäksi Kärnällä on WPATH-kytkös. Katumisen määritelmä vaikuttaa. Moni paikka ei seuraa transien elämää, vaan tilastoi katumisen ainoastaan, jos katuja ilmoittaa sinne. Siinä pikakurssi lähdekriittisyyteen.
Tutkimuksista kirjoitetaan artikkaleita. Niitä vertaisarvioidaan. Tämäkö ei ollut sellainen?
Miten se tieto ei ole validi, jos se perustuu siihen, että katujat itse ilmoittavat katuvansa?
Vääristääkö kytkös tietoa? Eli valehteeko hän?
Oikeaa kriittisyyttä ei ole se, että ilmoittaa vaan olevansa kriittinen. Kritiikillä pitää olla selkeät perustelut. Ne ei tässä kritiikissä nyt täyttyneet. Pelkkä epäily ei ole sitä.
Artikkeli kirjoitetaan aina valikoiduista tutkimuksista. Transaiheesta ei ole paljoakaan tieteellisesti validia tutkimusta, saati kriittisestä näkökulmasta.
Kannattaa perehtyä WPATHin toimintaan ja viimeisimpään hoitosuositukseen, niin saatat päästä kärryille, miksi kytkös esim. eunukkiseksuaaleihin haittaa tutkijan uskottavuutta. WPATHilla on affirmatiivinen lähtökohta transiutukseen, jopa lasten, joten kyllä siitä aikamoinen varjo lankeaa.
Katujien seuranta ei ole järjestelmällistä eikä katumiselle ole yleispätevää määritelmää, joten on vääristelyä todeta, että katuminen on äärimmäisen harvinaista. Suomen johtava transasiantuntija on arvioinut, että Suomessa on jopa 5-10 prosenttia katujia, mikä on todella merkittävä määrä näin invasiivissa käsittelyissä.
Sinusta artikkeli on ihku, koska se tukee näkemyksiäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/katsausartikkeli/sukupuolenkorjau…
Sitä kun lukee tutkimuksia päin persettä, kaikkea voi kuvitella.
Artikkeli ei ole tutkimus. Aineistot ovat vanhoja ja koskevat vanhojen käytäntöjen aikaan hoidettuja transeja. Lisäksi Kärnällä on WPATH-kytkös. Katumisen määritelmä vaikuttaa. Moni paikka ei seuraa transien elämää, vaan tilastoi katumisen ainoastaan, jos katuja ilmoittaa sinne. Siinä pikakurssi lähdekriittisyyteen.
Tutkimuksista kirjoitetaan artikkaleita. Niitä vertaisarvioidaan. Tämäkö ei ollut sellainen?
Miten se tieto ei ole validi, jos se perustuu siihen, että katujat itse ilmoittavat katuvansa?
Vääristääkö kytkös tietoa? Eli valehteeko hän?
Oikeaa kriittisyyttä ei ole se, että ilmoittaa vaan olevansa kriittinen. Kritiikillä pitää olla selkeät perustelut. Ne ei tässä kritiikissä nyt täyttyneet. Pelkkä epäily ei ole sitä.
Tutkimuksesta yleensä kirjoitetaan artikkeli mutta kaikki artikkelit ei ole tutkimuksia, tai vertaisarvioituja, tai julkaistu niissä vaativammissa lehdissä joissa laaturima on korkeimmalla. Etc.
Lehtiartikkeli taas on ihan eri juttu kuin tieteellisen julkaisun artikkeli. Jopa tiede-lehden artikkeli on vain lehtiartikkeli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla? Olisko jotain kättä pidempää tämän väitteen tueksi?
Perehdy vaikkapa jenkkilän tilanteeseen, jossa rintoja amputoidaan alkaen 12-14-vuotiailta ja testoreseptin saa todella lyhyen konsultoinnin jälkeen. Ruotsissakin oli leikelty 14-vuotiaiden rinnat veks. Suomessakin vihervasemmisto ja transhausen perheet vaativat ja lobbaavat hoitojen vapauttamista.
Niin oliko sitä faktaa Suomesta? Hormonihoitoja aloitetaan muuten liian varhain alkavaan murkkuikäänkin, tiesitkö? Ja ihan Suomessa.
Ja maalitolppa siirtyi jälleen. Ennenaikaisen murrosiän estäminen on täysin eri asia kuin normaalin murrosiän pysäyttäminen. Ennenaikaisen murrosiän hoito tehdään tarkan riskien harkinnan jälkeen, ei paremman läpimenevyyden toivossa.
Täysin sama asia.
Samat hormonit, mutta muka hyväksyttävämpää. Jos olisin make it make sense-tyyppi, sanoisin nyt niin.
Mun ystävä haki tyttärelleen blokkerit, koska ei vaan jaksanut sitä että menkat alkoi 9-vuotiaana. Juu, tämä on sitä normaalimpaa hormonihoitoa tämä.
Lähde tällaiseen hoitoprotokollaan? Jos olisikin totta, niin niillä tuskin pyritään estämään murrosikä kokonaan, eli ei ole mitenkään rinnasteinen transiutukseen.
Kyllä niillä nimenomaan murrosikä estyy.
Jos murrosikä alkaa liian aikaisin, fyysistä kehittymistä voi olla tarpeen hidastaa. Se on mahdollista lääkkeellä, jonka käyttö on lisääntynyt lähes puolella vuosikymmenen aikana.
Niin sanottu jarrutushoito on tarpeen joillakin lapsilla, ettei pituuskasvu pääty liian varhain. Niin yleensä käy, jos tytön kuukautiset alkavat kovin varhain. Nuorena alkavat kuukautiset myös kasvattavat riskiä sairastua naisten yleisimpään syöpään, rintasyöpään.
Tilastokeskuksen mukaan viime vuoden lopussa oli liki 370 000 712-vuotiasta. Heistä jarrutushoidot koskevat Kelan lääkekorvaustilaston mukaan noin 150:tä, kymmenen vuotta sitten sataa.
Eli ihan eri asia kuin murrosiän estäminen kokonaan esteettisten motiivien takia, mistä nyt oli puhe. Mutta hieno spinnausyritys jälleen kerran.
Ei ole kyse esteettisistä asioista transhoidoissakaan. Totuus sattuu, mutta yritä kestää.
Millä tapaa kyse ei ole estetiikasta, kun halutaan muokata ulkonäköä tietynlaiseksi ja esiintyä visuaalisesti tietyllä tavalla?
Ja meillehän on taottu kalloihin, että transius ei ole sairaus, joten hormonit ja leikkaukset eivät ole sairauden hoitoa. Eli mitä muuta ne sitten olisivat kuin yhteiskunnan maksamia esteettisiä käsittelyitä?
-eri
Osoittaa aikamoista, tod. näk. tahallista, ymmärtämättömyyttä tällainen sanailu. Miksi edes mietit tuollaista, jos se ei kosketa omaa elämääsi?
Monetkin tarkkailee mitä yhteiskunnassa tapahtuu koska loppujenlopuksi kaikenlaiset asiat saattaa päätyä kuitenkin koskettamaan omaakin elämää. Tai sitten on muuten jotain johon kannattaa kiinnittää huomiota ja miettiä että halutaanko sitä oikeasti vai ei.
Minulla ei ole noin epäselvään asiaan ehdottoman oikeita vastauksia, tai vastauksia ylipäänsäkään. Enemmän kannattaisi huolestua niistä jotka väittää että asiaan on yksi ja ainoa totuus olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Lue kysymyksesi vielä uudelleen. Lääketieteellisiä hoitoja ei voi tehdä potilaan oman diagnoosin pohjalta ja oma kokemus ei ole onnistumisen kriteeri. Nyt kun sovitat tähän vielä katujat ja transiutuksen invasiivisen ja peruuttamattoman luonteen, niin pääset ehkä jyvälle ongelmasta. Yhteiskunnan maksamista hoidoista ja niiden vaikuttavuudesta tulee todellakin olla vahva näyttö.
Eli se, että suurin osa transiutujista on tyytyväinen, mitätöityy, koska se on heidän oma kokemus? Mutta sinun kokemus saamistasi tiedoista on sen verran merkittävä, että koko homma pitäisi laittaa seis? Vai mitä ajat takaa? Mikä tilanne olisi mielestäsi ihanteellisian, jos siis saisit päättää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on.
"Pitkästä aikaa uimahallissa. Kaikenikäisten, -näköisten ja -kokoisten naisten kanssa lauteilla jutellessa tuntui absurdilta miettiä kansanedustajan väitettä, että peniksen näkeminen naistenosastolla olisi sama asia kuin esim. lihavan naisen näkeminen Ei. Ole. Sama. Asia."
https://twitter.com/__mariasofia/status/1654457741879001095?cxt=HHwWjoC…
Onneksi vihervasemmiston naiset eivät ole kullifoobikoita, vaan ottavat itsemääritellyt yllätyskullit riemusta kiljuen vastaan naisten ja tyttöjen intiimitiloissa!
"Voitaisko jo siirtyä siitä että demonisoidaan sukuelimet, siihen et opetetaan lapsille suostumusta. Jos tila on turvallinen ja lapsi ymmärtää että siellä voi nähdä alastomia ihmisiä, se on ihan ok. Jos taas lapselle kaikki PENIKSET ON PAHOJA ei varmaan oo kovin turvallinen olo."
https://twitter.com/siirisalo/status/1617131222160785408
Täällä vaan someraivo jatkuu :)
Keskustelijoina vanhoilliset. Jotka valittaa että sateenkaari-ideologiaa tungetaan kaikkialla.
Päin näköä.
Aloittavat joka päivä uuden ketjun samasta asiasta. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla? Olisko jotain kättä pidempää tämän väitteen tueksi?
Perehdy vaikkapa jenkkilän tilanteeseen, jossa rintoja amputoidaan alkaen 12-14-vuotiailta ja testoreseptin saa todella lyhyen konsultoinnin jälkeen. Ruotsissakin oli leikelty 14-vuotiaiden rinnat veks. Suomessakin vihervasemmisto ja transhausen perheet vaativat ja lobbaavat hoitojen vapauttamista.
Niin oliko sitä faktaa Suomesta? Hormonihoitoja aloitetaan muuten liian varhain alkavaan murkkuikäänkin, tiesitkö? Ja ihan Suomessa.
Ja maalitolppa siirtyi jälleen. Ennenaikaisen murrosiän estäminen on täysin eri asia kuin normaalin murrosiän pysäyttäminen. Ennenaikaisen murrosiän hoito tehdään tarkan riskien harkinnan jälkeen, ei paremman läpimenevyyden toivossa.
Täysin sama asia.
Samat hormonit, mutta muka hyväksyttävämpää. Jos olisin make it make sense-tyyppi, sanoisin nyt niin.
Mun ystävä haki tyttärelleen blokkerit, koska ei vaan jaksanut sitä että menkat alkoi 9-vuotiaana. Juu, tämä on sitä normaalimpaa hormonihoitoa tämä.
Lähde tällaiseen hoitoprotokollaan? Jos olisikin totta, niin niillä tuskin pyritään estämään murrosikä kokonaan, eli ei ole mitenkään rinnasteinen transiutukseen.
Omassa lapsuudessa ei tällasesta ollut edes puhetta. Menkat alkoi 11v. Ja olisin kyllä mielelläni niitä parilla-kolmella vuodella siirtäny. Kivut olivat alusta alkaen kamalat. Piti kaikki tekeminen ajoittaa niiden kipujen ehdoilla. Lisäks rinnat kasvoi liian nuorena. Oli kaikin tavoin ikävää ja hämmentävää aikaa.
Blokkereiden käyttö ei ole milloinkaan riskitöntä. Siksi niitä määrätään äärimmäisen harvoin ja riskit tarkkaan miettien. Blokkereita ei missään tapauksessa tule antaa esteettisistä syistä. Moni parkuu e-pillereistäkin myrkkypilleriä ja medikalisaatiota, mutta seksirikollisten kastraatioon tarkoitettua ainetta jaettaisiin lapsille kuin karkkia.
Missä niitä annetaan lapsille, kuin karkkia? Vaikea uskoa.
Ajatteletteko te koskaan, millaisen kuvan nämä heitot antavat älykkyydestänne, lukutaidostanne ja argumentointinne tasosta?
Jännä, miten argumentointi on typerää aina, jos heittää kysymyksen, joka on samaa tasoa kuin väite.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on.
"Pitkästä aikaa uimahallissa. Kaikenikäisten, -näköisten ja -kokoisten naisten kanssa lauteilla jutellessa tuntui absurdilta miettiä kansanedustajan väitettä, että peniksen näkeminen naistenosastolla olisi sama asia kuin esim. lihavan naisen näkeminen Ei. Ole. Sama. Asia."
https://twitter.com/__mariasofia/status/1654457741879001095?cxt=HHwWjoC…
Onneksi vihervasemmiston naiset eivät ole kullifoobikoita, vaan ottavat itsemääritellyt yllätyskullit riemusta kiljuen vastaan naisten ja tyttöjen intiimitiloissa!
"Voitaisko jo siirtyä siitä että demonisoidaan sukuelimet, siihen et opetetaan lapsille suostumusta. Jos tila on turvallinen ja lapsi ymmärtää että siellä voi nähdä alastomia ihmisiä, se on ihan ok. Jos taas lapselle kaikki PENIKSET ON PAHOJA ei varmaan oo kovin turvallinen olo."
https://twitter.com/siirisalo/status/1617131222160785408
Vassarimies servaa änkyröivät iki-immet:
"Itse pystyn saunomaan miesten ja naisten kanssa alasti samassa saunassa, ilman mitään ongelmia. Ehkä se johtuu siitä, että en näe toisia ihmisiä seksuaalisesti, vaan minulle kaikki ovat erilaisia ihmiskehoja. Maria katsoo miehiä siis seksuaalisen näkökulman kautta, ei ihmisenä."
"Sitä paitsi Suomessa on sekasaunottu 1800-luvulla!!!!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla? Olisko jotain kättä pidempää tämän väitteen tueksi?
Perehdy vaikkapa jenkkilän tilanteeseen, jossa rintoja amputoidaan alkaen 12-14-vuotiailta ja testoreseptin saa todella lyhyen konsultoinnin jälkeen. Ruotsissakin oli leikelty 14-vuotiaiden rinnat veks. Suomessakin vihervasemmisto ja transhausen perheet vaativat ja lobbaavat hoitojen vapauttamista.
Niin oliko sitä faktaa Suomesta? Hormonihoitoja aloitetaan muuten liian varhain alkavaan murkkuikäänkin, tiesitkö? Ja ihan Suomessa.
Ja maalitolppa siirtyi jälleen. Ennenaikaisen murrosiän estäminen on täysin eri asia kuin normaalin murrosiän pysäyttäminen. Ennenaikaisen murrosiän hoito tehdään tarkan riskien harkinnan jälkeen, ei paremman läpimenevyyden toivossa.
Täysin sama asia.
Samat hormonit, mutta muka hyväksyttävämpää. Jos olisin make it make sense-tyyppi, sanoisin nyt niin.
Mun ystävä haki tyttärelleen blokkerit, koska ei vaan jaksanut sitä että menkat alkoi 9-vuotiaana. Juu, tämä on sitä normaalimpaa hormonihoitoa tämä.
Lähde tällaiseen hoitoprotokollaan? Jos olisikin totta, niin niillä tuskin pyritään estämään murrosikä kokonaan, eli ei ole mitenkään rinnasteinen transiutukseen.
Omassa lapsuudessa ei tällasesta ollut edes puhetta. Menkat alkoi 11v. Ja olisin kyllä mielelläni niitä parilla-kolmella vuodella siirtäny. Kivut olivat alusta alkaen kamalat. Piti kaikki tekeminen ajoittaa niiden kipujen ehdoilla. Lisäks rinnat kasvoi liian nuorena. Oli kaikin tavoin ikävää ja hämmentävää aikaa.
Blokkereiden käyttö ei ole milloinkaan riskitöntä. Siksi niitä määrätään äärimmäisen harvoin ja riskit tarkkaan miettien. Blokkereita ei missään tapauksessa tule antaa esteettisistä syistä. Moni parkuu e-pillereistäkin myrkkypilleriä ja medikalisaatiota, mutta seksirikollisten kastraatioon tarkoitettua ainetta jaettaisiin lapsille kuin karkkia.
Missä niitä annetaan lapsille, kuin karkkia? Vaikea uskoa.
Ajatteletteko te koskaan, millaisen kuvan nämä heitot antavat älykkyydestänne, lukutaidostanne ja argumentointinne tasosta?
Jännä, miten argumentointi on typerää aina, jos heittää kysymyksen, joka on samaa tasoa kuin väite.
Eri
Onko sinullakin haasteita luetun ymmärtämisen kanssa?
- sama
Alue: Aihe vapaa
Miksi teitittelet kommentoijaa? Vai miellätkö hänen kommenttinsa edustavan jonkinlaisen ryhmittymän näkökantaa?