Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi

Kommentit (9493)

Vierailija
2721/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehtikö joku kuuntelemaan?

TÄNÄÄN Oodissa Helsingissä klo 18: Psykiatri Riittakerttu Kaltialan luento transsukupuolisuuteen liittyvästä tieteellisestä tiedosta: https://skepsis.fi/Tapahtumat

Missä mennään lääkärien ammattietiikassa tällä hetkellä? Onko jokaisen lääkärin pakko kirjoittaa lääkeresepti, joka aiheuttaa hedelmättömyyttä (infertiliteetin)  ihmiselle, joka olisi muuten biologisesti täysin  terve ja lisääntymiskykyinen - siis ilman niitä "hoitoja"? 

Saati alaikäisen blokkerointi ja terveiden kehonosien amputoinnit kosmeettisista ja ideologisista syistä. Ja ennenkuin punaviherosasto ehtii uikahtaa, niin tuomitsen myös kaikkinaisen lasten genitaalien silpomisen.

Vierailija
2722/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän väliin vähän faktaa wokesta. Woke on Yhdysvaltain afroamerikkalaisen väestön englannista peräisin oleva käsite, joka tarkoittaa poliittisesti valveutunutta, erityisesti rasismin, syrjinnän ja muun yhteiskunnallisen epäoikeudenmukaisuuden tiedostavaa henkilöä.

Nyt se on Sinin ja monen muun päässä kääntynyt lasten ahdisteluksi ja transasian tyrkyttämiseksi. Kuvitellaan kaiken toiminnan, jossa vain näkyy drag tai vähemmiistöön kuuluva, olevan wokea.

Miksi woke pitäisi kieltää?

Ei mulla muuta.

Miksi ajattelisit woken olevan niin latautunut sana? Eikö wokeen muka liity mitään ideologista ajatushimmeliä, vai miksi se närästyttää niin monia? On yksi asia sanoa, mitä jokun ideologian väitetään olevan ja toinen, mitä se on käytännössä.

Niin kun tässä nyt Sini joutuisi sanomaan mitä hän niin kovin paheksuu. Kun ei uskalla, käyttää sit termejä miten sattuu. Silloin se sanoma on että olen kyllä suvaitsevainen ja syrjintää vastaan, mutta woke pitää kieltää. Woke kun nyt ei ole ne yksittäiset käytännössä ilmenevät julistukset tai jokin tapahtuma. Jos olisi, silloin meillä olisi drag-show sijaa woke-show jne.

Oletko sinä woke? Tuo määritelmähän on kovin yleisluontoinen, eli miten niihin tavoitteisiin tarkalleen ottaen päästään? Sosialismilla?

Olenko valveutunut ja epäoikeudenmukaisuuden tiedostava? Olen. Mites sä?

Miten se toimii käytännössä? Miten tunnistat epäoikeudenmukaisuuden ja mistä tiedät korjauskeinot? Alkaako lepakkoaisti piipata kun näet intiaanipäähineen väärässä päässä, vai alkaako taikavarpu vipattaa pakastealtaan kohdalla? Onko Afrikan tähden pelaajilla vääränvärinen aura?

Hyvin toimii. Sulla ne antennit on ja usein solmussa.

Kumpi on tärkeämpää:

a) kuka sanoo, vai

b) mitä sanoo?

Onko argumentin pätevyys tärkeämpi vai oikea puoluekirja?

Tietenkin mitä sanoo ja missä. Ketä kiinnostaa sun, mun tai Sinin puoluekirja?

Miksi sitten länkytätte persuista, konsuista, nazzeista, cissuista, terffeistä, genderkriittisistä? Miksi kritiikki leimataan amerikkalaiseksi tuontitavaraksi tai äärioikeistolaiseksi? Miksi ette koskaan kumoa argumentteja?

Koska argumentit ovat tässä keskustelussa olleet amerikkalaista tuontikonservatismia. Käsitteitä naz sit, cissut, treffit ym. ovat tulleet teiltä. Miten voi argumentoida sitä vastaan, mitä te esitätte meidän sanoneen, jotka emme ole mitään noista edes maininneet.

Nyt siis onkin jokin "me" ja väitätte muiden näkemyksiä tuontitavaraksi, mutta omia väitteitänne uniikeiksi. Mitä ideologiaa siis edustatte, transaktivismia, vihervasemmistoa vai jotain muuta? Mikä on poliittinen positionne?

No näkökulmasta riippuen, jos on te, on myös me. Tänne linkatut jutut ovat amerikkalaista tuontitavaraa. Ihan alkukielellä vieläpä. Kummallinen tapa ajatella, et jos jotain vaan kieltää, niin sit se ikäänkuin lopettaa olemasta.

Missään tuossa ei puhuttu omien näkemysten unikkuusesta, mut kait ne sit sitä on. Kun kerran niin sanot.

Amerikkalaisesta tuontitavarasta puheenollen, mistä luulet että genderideologia tänne Suomeen ilmestyi? Ja ne englanninkieliset pronominit :D 

"Genderideologia" tais ihan Vatikaanista tehdä tiensä valtavirtaan sekä ydinperheen sekä miehen ja naisen luonnollisen ilmentymän viholliseksi...

Jos haluat tuoda historian mukaan keskusteluun, niin tuossa viitataan homoseksuaaleihin, ei transeihin. Anti-gender ei siis viittaa transeihin, vaan homoseksuaaleihin.

-eri

Lähteet ja anti-gendertoimijoiksi itsensä mieltävät tahot ovat kanssasi eri mieltä. En haluaisi jakaa mitään salaliittosoopaa, mutta mm. suomalainen antigender-taho Aito avioliitto kumoaa tuon käsityksesi täysin, joten jaan nyt jutun. Anti-gender todellakin vastustaa sukupuolen moninaisuutta samoin kuin se on naisten ja muiden LGBTQ-ihmisten oikeuksia vastaan:

https://aitoavioliitto.fi/artikkelit/gender-ideologia-anti-gender-valti…

Kaikki lasten, naisten ja homoseksuaalien oikeuksien, määritelmän ja turvallisuuden puolustajat eivät ole aitoavioliittolaisia, kuten varsin hyvin tiedät :D

Ei sinun tarvitse kaikkia Aito avioliiton näkemyksiä allekirjoittaa, että voit olla osa antigenderliikehdintää.

Eiköhän tuo miten ilmaiset, että vain sinun kanssasi samaa mieltä olevat olisivat "naisten, lasten ja homoseksuaalien puolella" kuvaa sitä, miten kapeakatseisesti näet nuo asiat.

Sekoitat taas antigenderin anti-gender-identiteettikeskusteluun. Se on ihan eri asia kuin sukupuoli-identiteettiteorian kyseenalaistaminen.

Millä tavoin naisten, lasten ja lesbojen asemaa parantaa peniksen liittäminen naisen määritelmään? Sehän romuttaa naiseuden ja lesbouden määritelmän, sekä naisten tilojen turvallisuuden.

Ne ei ole ihan eri asia missään muualla kuin antigender(identiteetti)-aktivistin oman pään sisällä.

Olet yhtä tasokas ja objektiivinen antigenderasiantuntija kuin Silvennoinen äärioikeiston kanssa :D

"Blokkerit tuhoavat lapsen terveyden ja hedelmällisyyden." "Änkyrä! Nazzi! Terffi!"

Onko kukaan oikeesti kutsunut sua noilla sanoilla kertaakaan täällä? Lainauksia?

Punaviherfasistien retoriset temput on hyvä tunnistaa ihan joka paikassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2723/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Mielestäni ole väärässä siinä, transit tekevät väärin siinä, kuin sinäkin. Tai kuka tahansa inhimmillinen ihminen.

Kerro mulle, miten eroaa se, että poika pukeutuu naiseksi siitä, että tyttö pukeutuu naiseksi. Kun kyse on roolileikistä. Tai tilanteesta, jossa matkitaan aikuisten maailmaa.

Spinnaat taas. Lapset eivät kuulu aikuisten yökerhoihin kirnuamaan lattiaa stripparirytkyissä. Kukaan ei ole kieltänyt lasten roolileikkejä tai kokeiluja ikätasolleen sopivassa ympäristössä ja seurassa.

Eli drag kids on ok?

Lasten naamiaiset tai värikkäisiin vaatteisiin pukeminen ei ole ok?

Ei ole vieraiden päihtyneiden aikuisten keskellä stripparirytkyissä yökerhossa.

Missä menee stripparirytkyn raja?

Sinä voit miettiä, että millaiset vaatteet, meikin ja liikehdinnän hyväisit omalta teinitytöltäsi aikuisten yökerhossa himokkaiden miesten silmien edessä. Vai olisiko se ok milloinkaan.

Miten se aikuisten yökerho yöaikaan ja himokkaiden miesten silmät on koskan kenellekään oikea paikka?

Vierailija
2724/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Mielestäni ole väärässä siinä, transit tekevät väärin siinä, kuin sinäkin. Tai kuka tahansa inhimmillinen ihminen.

Kerro mulle, miten eroaa se, että poika pukeutuu naiseksi siitä, että tyttö pukeutuu naiseksi. Kun kyse on roolileikistä. Tai tilanteesta, jossa matkitaan aikuisten maailmaa.

Spinnaat taas. Lapset eivät kuulu aikuisten yökerhoihin kirnuamaan lattiaa stripparirytkyissä. Kukaan ei ole kieltänyt lasten roolileikkejä tai kokeiluja ikätasolleen sopivassa ympäristössä ja seurassa.

Eli drag kids on ok?

Ei ole aikuisten yökerhoissa.

Ei edes päiväs- tai ilta-aikaan?

Onko sulla kyselyikä? Selkeintä on, kun ei viedä lasta yökerhoon mihinkään vuorokaudenaikaan.

On ne mun lapset sit pilalla. Kun alkuillasta siellä yökerhossa saivat olla. Se on se paheenpesä, joka tartuttaa sen paheen.

Vierailija
2725/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Ei kai tässä mistään argumenttivirheestä sinällään ole kyse, laitetaan vaan asiaa isompaan mittakaavaan.

Oleellinen kysymys mikä tuossa nousee esiin on kiinnostaako sinua oikeasti lasten ja nuorten hyvinvointia ja kuinka heitä kohdellaan, vai oletko vain homo/trans/drag/... -vastainen

Kuka on kritisoinut lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan viemistä ainoastaan drag-kontekstissa? Tilaa ja aikaa on rajatusti. Kaikilla ei ole aikaa ja mahdollisuutta esseiden kirjoittamiseen. "Vastustan lapsi-dragia, mutta myös asioita xyz". Mikään keskustelu ei toimi niin.

Huomaatko muuten, että keskityt taas asian sijasta puhumaan muista keskustelijoista ja arvuuttelemaan heidän motiivejaan. Argumentin arvo ei riipu sen esittäjästä tai hänen oletuista taustamotiiveistaan. Jos argumentti on virheellinen, niin rakenna virheet kumoava vasta-argumentti.

"Aitoavioliittolainen, persu, konsu, änkyrä, nazzi, terffi!!!" eivät ole argumentteja.

Miks pitäs argumentoida jos ollaan asiasta täysin samaa mieltä?

Jostain syystä teillä oli tarve vetää aitoavioliittolaiset ja homo/drag/transvastaisuus mukaan, vaikka niistä ei ollut mitään viitettä.

Omassa sielussas sinä sen vaan tiedät, että öyhötätkö paljonkin drageista/homoista/transeista sun muista netissä ja mitä heistä oikeasti ajattelet. Jos olet oikeasti vain pyytettömästi lasten hyvinvoinnin kannalla niin toivon mukaan sitten otat jatkossa asiaan laajemminkin kantaa etkä vain sillon kun se liittyy homo/trans-vastaiseen keskusteluun.

Ainoastaan sinä olet kytkenyt lapsi-dragin kritiikin johonkin muuhun kuin lapsen seksualisoinnin vastaisuuteen. Kukaan ei ole kieltämässä aikuisten drag-harrastusta eikä viemässä transeilta oikeuksia. Eivät ne ole mikään kokonaisuus. Tehän olette tähdentäneet että drag ja trans ovat eri asioita. Lapsi-dragin puolustelijat löytyvät ihan vihervasemmistosta ja transpiireistä.

Eli kuka meistä on nyt sinä? Ja puhutko nyt varmasti kaikkien niidenkin puolesta, jotka ovat drag-kulttuuria vastaan muuten? Lapsen seksualisoiminen tässä ja kaikissa muissakin yhteyksisaä on tietenkin väärin. Toinen kysymys on sitten se, tapahtuiko sitä siinä dokumentissa, vai vain katsojan päässä?. Onkokohan kaikki kommentoijat sitä edes katsonut?

Vierailija
2726/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt Sinillä heittää jo ihan yli. Täysin asiallinen kommentti nuorelta, joka sanoo vain että saisi olla mitä on, teilataan. Miten voi sanoa että pitää saada olla mitä on ja samaan aikaan että eipäs vielä nuorena valita?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2727/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Ei kai tässä mistään argumenttivirheestä sinällään ole kyse, laitetaan vaan asiaa isompaan mittakaavaan.

Oleellinen kysymys mikä tuossa nousee esiin on kiinnostaako sinua oikeasti lasten ja nuorten hyvinvointia ja kuinka heitä kohdellaan, vai oletko vain homo/trans/drag/... -vastainen

Kuka on kritisoinut lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan viemistä ainoastaan drag-kontekstissa? Tilaa ja aikaa on rajatusti. Kaikilla ei ole aikaa ja mahdollisuutta esseiden kirjoittamiseen. "Vastustan lapsi-dragia, mutta myös asioita xyz". Mikään keskustelu ei toimi niin.

Huomaatko muuten, että keskityt taas asian sijasta puhumaan muista keskustelijoista ja arvuuttelemaan heidän motiivejaan. Argumentin arvo ei riipu sen esittäjästä tai hänen oletuista taustamotiiveistaan. Jos argumentti on virheellinen, niin rakenna virheet kumoava vasta-argumentti.

"Aitoavioliittolainen, persu, konsu, änkyrä, nazzi, terffi!!!" eivät ole argumentteja.

Miks pitäs argumentoida jos ollaan asiasta täysin samaa mieltä?

Jostain syystä teillä oli tarve vetää aitoavioliittolaiset ja homo/drag/transvastaisuus mukaan, vaikka niistä ei ollut mitään viitettä.

Omassa sielussas sinä sen vaan tiedät, että öyhötätkö paljonkin drageista/homoista/transeista sun muista netissä ja mitä heistä oikeasti ajattelet. Jos olet oikeasti vain pyytettömästi lasten hyvinvoinnin kannalla niin toivon mukaan sitten otat jatkossa asiaan laajemminkin kantaa etkä vain sillon kun se liittyy homo/trans-vastaiseen keskusteluun.

Ainoastaan sinä olet kytkenyt lapsi-dragin kritiikin johonkin muuhun kuin lapsen seksualisoinnin vastaisuuteen. Kukaan ei ole kieltämässä aikuisten drag-harrastusta eikä viemässä transeilta oikeuksia. Eivät ne ole mikään kokonaisuus. Tehän olette tähdentäneet että drag ja trans ovat eri asioita. Lapsi-dragin puolustelijat löytyvät ihan vihervasemmistosta ja transpiireistä.

Eli kuka meistä on nyt sinä? Ja puhutko nyt varmasti kaikkien niidenkin puolesta, jotka ovat drag-kulttuuria vastaan muuten? Lapsen seksualisoiminen tässä ja kaikissa muissakin yhteyksisaä on tietenkin väärin. Toinen kysymys on sitten se, tapahtuiko sitä siinä dokumentissa, vai vain katsojan päässä?. Onkokohan kaikki kommentoijat sitä edes katsonut?

No ei me edes ole kun se valitus alkoi sillä sekunnilla kun dokkarin nimi lävähti julki.

Vierailija
2728/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Ei kai tässä mistään argumenttivirheestä sinällään ole kyse, laitetaan vaan asiaa isompaan mittakaavaan.

Oleellinen kysymys mikä tuossa nousee esiin on kiinnostaako sinua oikeasti lasten ja nuorten hyvinvointia ja kuinka heitä kohdellaan, vai oletko vain homo/trans/drag/... -vastainen

Kuka on kritisoinut lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan viemistä ainoastaan drag-kontekstissa? Tilaa ja aikaa on rajatusti. Kaikilla ei ole aikaa ja mahdollisuutta esseiden kirjoittamiseen. "Vastustan lapsi-dragia, mutta myös asioita xyz". Mikään keskustelu ei toimi niin.

Huomaatko muuten, että keskityt taas asian sijasta puhumaan muista keskustelijoista ja arvuuttelemaan heidän motiivejaan. Argumentin arvo ei riipu sen esittäjästä tai hänen oletuista taustamotiiveistaan. Jos argumentti on virheellinen, niin rakenna virheet kumoava vasta-argumentti.

"Aitoavioliittolainen, persu, konsu, änkyrä, nazzi, terffi!!!" eivät ole argumentteja.

Miks pitäs argumentoida jos ollaan asiasta täysin samaa mieltä?

Jostain syystä teillä oli tarve vetää aitoavioliittolaiset ja homo/drag/transvastaisuus mukaan, vaikka niistä ei ollut mitään viitettä.

Omassa sielussas sinä sen vaan tiedät, että öyhötätkö paljonkin drageista/homoista/transeista sun muista netissä ja mitä heistä oikeasti ajattelet. Jos olet oikeasti vain pyytettömästi lasten hyvinvoinnin kannalla niin toivon mukaan sitten otat jatkossa asiaan laajemminkin kantaa etkä vain sillon kun se liittyy homo/trans-vastaiseen keskusteluun.

Ainoastaan sinä olet kytkenyt lapsi-dragin kritiikin johonkin muuhun kuin lapsen seksualisoinnin vastaisuuteen. Kukaan ei ole kieltämässä aikuisten drag-harrastusta eikä viemässä transeilta oikeuksia. Eivät ne ole mikään kokonaisuus. Tehän olette tähdentäneet että drag ja trans ovat eri asioita. Lapsi-dragin puolustelijat löytyvät ihan vihervasemmistosta ja transpiireistä.

Eli olet sitä mieltä, että lapsi-drag on ok, kunhan lapsia ei seksualisoida? Edustatko vihervasemmistoa ja transpiirejä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2729/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mitään muuta sukupuolta. Jos olisi, sellainen pitäisi pystyä kuvailemaan. Nyt meidän pitäisi uskoa johonkin olemattomaan ja näkymättömään.

Esim. 1

Tässä huoneessa on tuoli ja pöytä. On olemassa myös muunlaisia huonekaluja, kuten sohva, kirjahylly, sänky jne.

Esim. 2

Tässä paidassa on sinisiä ja keltaisia raitoja. On olemassa myös muunlaisia värejä, kuten punainen, vihreä, oranssi, harmaa, valkoinen, musta ja ruskea jne.

Esim. 3 

On olemassa miehiä ja naisia. On olemassa myös muunlaisia sukupuolia. Niitä ovat......?

Niin. Mitä ne muut ovat...?

Looginen ajattelu ei ole transien eikä vihervasemmiston vahvinta aluetta." Änkyrä! Aitoavioliittolainen! Terffi, ikkunan alla marssii terffi!"

Käy nyt kattoon, mistä tuon änkyrän poimin. Teet ittestäs ihan naurettavan.

Onhan se aikamoista änkyröntiä suojella lapsia seksualisoinnilta ja uskoa materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan ja evoluutioon, tai puolustaa naisten ja homoseksuaalien oikeuksia! Tieteellinen maailmankuva on fasismia ja binäärisukupuoli on valkoisten kolonialistien keksintö!

No näin sen täytyy sit vissiin olla, kun kerran sinä näin sanot!

Vierailija
2730/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on olemassa jokin muunsukupuolinen sukupoulielin (ei siis vagina tai penis, vaan jotakin  muuta ) , niin voisiko joku kuvailla millainen se muun sukupuolisen sukupuolielin sitten näyttää?

Itse en pysty edes kuvittelemaan.

Jos trans on väärän sukupuolen kehossa, niin entä muusu? Millaiseen kehoon muusu haluaa transitioitua?

Ihan rehti vastaus: riippuu yksilöstä. On aika monia hoitoja ja muita prosesseja joista valita. Yhdelle riittää esim. nimen vaihtaminen ja pukeutumisen muuttaminen, toinen kaipaa lähes samoja hoitoja kuin binäärinen transitioituja.

Miksi muu yhteiskunta pitäisi osallistaa pronominiongelmaisten sukupuoliperformanssiin, saati joutua maksamaan kosmeettista kirurgiaa?

-eri

Sinulle kosmeettinen kirurgia, jollekin toiselle elinehto. Olisko parempi, että nää "kosmeettiset" tehtäis jossain muissa (edullisissa) maissa ja niiden pieleenmenneet korjaukset sit kuitenkin meillä täällä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2731/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millainen se muunsukupuolisen elin on? Siis jos se elin ei muistuta joko banaania tai persikkaa, niin millainen se on?

Ehkä se muistuttaa tämän eläimen kuonoa, jotkut taas haluavat täysin sileän alapään barbityyliin:

OMG.  Omassa nuoruudessani ei ollut näitä muusukupuolisia.

Ei ihme, että a-seksuaalisuus lisääntyy nykynuorten keskuudessa. Kyllä nämä tälläiset pukukopissa vie kenen tahansa halut...

En halua yhteenkään pukukoppiin, jos siellä jonkun halut lisääntyy.

Vierailija
2732/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Ei kai tässä mistään argumenttivirheestä sinällään ole kyse, laitetaan vaan asiaa isompaan mittakaavaan.

Oleellinen kysymys mikä tuossa nousee esiin on kiinnostaako sinua oikeasti lasten ja nuorten hyvinvointia ja kuinka heitä kohdellaan, vai oletko vain homo/trans/drag/... -vastainen

Kuka on kritisoinut lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan viemistä ainoastaan drag-kontekstissa? Tilaa ja aikaa on rajatusti. Kaikilla ei ole aikaa ja mahdollisuutta esseiden kirjoittamiseen. "Vastustan lapsi-dragia, mutta myös asioita xyz". Mikään keskustelu ei toimi niin.

Huomaatko muuten, että keskityt taas asian sijasta puhumaan muista keskustelijoista ja arvuuttelemaan heidän motiivejaan. Argumentin arvo ei riipu sen esittäjästä tai hänen oletuista taustamotiiveistaan. Jos argumentti on virheellinen, niin rakenna virheet kumoava vasta-argumentti.

"Aitoavioliittolainen, persu, konsu, änkyrä, nazzi, terffi!!!" eivät ole argumentteja.

Miks pitäs argumentoida jos ollaan asiasta täysin samaa mieltä?

Jostain syystä teillä oli tarve vetää aitoavioliittolaiset ja homo/drag/transvastaisuus mukaan, vaikka niistä ei ollut mitään viitettä.

Omassa sielussas sinä sen vaan tiedät, että öyhötätkö paljonkin drageista/homoista/transeista sun muista netissä ja mitä heistä oikeasti ajattelet. Jos olet oikeasti vain pyytettömästi lasten hyvinvoinnin kannalla niin toivon mukaan sitten otat jatkossa asiaan laajemminkin kantaa etkä vain sillon kun se liittyy homo/trans-vastaiseen keskusteluun.

Ainoastaan sinä olet kytkenyt lapsi-dragin kritiikin johonkin muuhun kuin lapsen seksualisoinnin vastaisuuteen. Kukaan ei ole kieltämässä aikuisten drag-harrastusta eikä viemässä transeilta oikeuksia. Eivät ne ole mikään kokonaisuus. Tehän olette tähdentäneet että drag ja trans ovat eri asioita. Lapsi-dragin puolustelijat löytyvät ihan vihervasemmistosta ja transpiireistä.

Kiva kun taas teitittelet.

Itse en ihan ymmärrä, miten lasten drag eroaa oleellisesti monesta muusta performanssilajista kuten joistain tansseista tai vaikka brasilian karnevaaleista.

Ja tääkin on tosiaan amerikassa tapahtuva juttu, suomessa näitä ei ymmärtääkseni ole edes järjestetty että kotimaan tapausta on hankala kommentoida.

Tässä drag queen Kitty Demure vääntää sulle rautalangasta, miksi drag ei ole lapsille.

Eli drag ei siis sovi lapsille, vaikka siinä ei seksualisoitaskaan lapsia? Koittakaa nyt päättää. Vastustatte siis kuitenkin vaan, koska drag...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2733/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Mielestäni ole väärässä siinä, transit tekevät väärin siinä, kuin sinäkin. Tai kuka tahansa inhimmillinen ihminen.

Kerro mulle, miten eroaa se, että poika pukeutuu naiseksi siitä, että tyttö pukeutuu naiseksi. Kun kyse on roolileikistä. Tai tilanteesta, jossa matkitaan aikuisten maailmaa.

Spinnaat taas. Lapset eivät kuulu aikuisten yökerhoihin kirnuamaan lattiaa stripparirytkyissä. Kukaan ei ole kieltänyt lasten roolileikkejä tai kokeiluja ikätasolleen sopivassa ympäristössä ja seurassa.

Eli drag kids on ok?

Lasten naamiaiset tai värikkäisiin vaatteisiin pukeminen ei ole ok?

Ei ole vieraiden päihtyneiden aikuisten keskellä stripparirytkyissä yökerhossa.

Missä menee stripparirytkyn raja?

Sinä voit miettiä, että millaiset vaatteet, meikin ja liikehdinnän hyväisit omalta teinitytöltäsi aikuisten yökerhossa himokkaiden miesten silmien edessä. Vai olisiko se ok milloinkaan.

Miten se aikuisten yökerho yöaikaan ja himokkaiden miesten silmät on koskan kenellekään oikea paikka?

Täysivaltainen täysi-ikäinen voi tehdä itse omat valintansa. Huoltajalla on vastuu alaikäisensä hyvinvoinnista.

Vierailija
2734/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Mielestäni ole väärässä siinä, transit tekevät väärin siinä, kuin sinäkin. Tai kuka tahansa inhimmillinen ihminen.

Kerro mulle, miten eroaa se, että poika pukeutuu naiseksi siitä, että tyttö pukeutuu naiseksi. Kun kyse on roolileikistä. Tai tilanteesta, jossa matkitaan aikuisten maailmaa.

Spinnaat taas. Lapset eivät kuulu aikuisten yökerhoihin kirnuamaan lattiaa stripparirytkyissä. Kukaan ei ole kieltänyt lasten roolileikkejä tai kokeiluja ikätasolleen sopivassa ympäristössä ja seurassa.

Eli drag kids on ok?

Ei ole aikuisten yökerhoissa.

Ei edes päiväs- tai ilta-aikaan?

Onko sulla kyselyikä? Selkeintä on, kun ei viedä lasta yökerhoon mihinkään vuorokaudenaikaan.

On ne mun lapset sit pilalla. Kun alkuillasta siellä yökerhossa saivat olla. Se on se paheenpesä, joka tartuttaa sen paheen.

Kirnusivatko he lattiaa stripparirytkyissä päihdeaikuisille. Niinpä. Mutta jatka toki tahallista väärinymmärtämistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2735/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Drag queen Hogatha Cysty: en ymmärrä miksi heterovanhemmat ovat niin ihastuneita dragiin ja antavat lastensa lähteä siihen mukaan, kun esiinnyn lavalla se on aikuisten esitys enkä halua nähdä yleisössä lapsia.

Eli koska hänen esitys ei ole sopiva lapsille, lapset eivät saa sitä harjottaa? Samalla idealla, koska striptease tanssi ei ole lapsille sopivaa, eivät lapset saa tanssia harjottaa.

Vierailija
2736/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt Sinillä heittää jo ihan yli. Täysin asiallinen kommentti nuorelta, joka sanoo vain että saisi olla mitä on, teilataan. Miten voi sanoa että pitää saada olla mitä on ja samaan aikaan että eipäs vielä nuorena valita?

Kannattaisiko kommentoida suoraan Sinille? Sinin postaukset eivät näy tässä ketjussa :D

Kontekstia tarkemmin tietämättä nuorena ei kyllä kannata lukita ajattelua mihinkään suuntaan, esimerkiksi sosiaalisen transition keinoilla. Transkuvioissa kokeilut johtavat usein pysyviin seurauksiin, jos aletaan leikkimään hormoneilla tai amputoimaan terveitä kehonosia.

Vierailija
2737/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on olemassa jokin muunsukupuolinen sukupoulielin (ei siis vagina tai penis, vaan jotakin  muuta ) , niin voisiko joku kuvailla millainen se muun sukupuolisen sukupuolielin sitten näyttää?

Itse en pysty edes kuvittelemaan.

Jos trans on väärän sukupuolen kehossa, niin entä muusu? Millaiseen kehoon muusu haluaa transitioitua?

Ihan rehti vastaus: riippuu yksilöstä. On aika monia hoitoja ja muita prosesseja joista valita. Yhdelle riittää esim. nimen vaihtaminen ja pukeutumisen muuttaminen, toinen kaipaa lähes samoja hoitoja kuin binäärinen transitioituja.

Miksi muu yhteiskunta pitäisi osallistaa pronominiongelmaisten sukupuoliperformanssiin, saati joutua maksamaan kosmeettista kirurgiaa?

-eri

Sinulle kosmeettinen kirurgia, jollekin toiselle elinehto. Olisko parempi, että nää "kosmeettiset" tehtäis jossain muissa (edullisissa) maissa ja niiden pieleenmenneet korjaukset sit kuitenkin meillä täällä?

Tästä "elinehdosta" ei ole laadukasta tutkimusnäyttöä, pikemminkin päinvastoin. Ruotsalainen tutkimus kertoi, että esimerkiksi transmaskuliinien itsemurhariski on 40 kertainen genitaalikirurgian jälkeen. Mikä ei toki ole mikään ihme niiden komplikaatioluvuilla. Ja terveiden kehonosien amputointi ja mutilointi ei tietenkään paranna transiuden muita liitännäissairauksia. Tavistockin transiutusklinikan tilaston mukaan transhoidot eivät kohentaneet nuorten mielenterveyttä. Kannattaa hoitaa kuuppa ensin kuntoon ja katsoa sen jälkeen transhommat uudestaan.

Vierailija
2738/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miks sitten saarnaat täällä keskustelijoille noista, jos ne ei käytä noita sanoja?

Miks sitten rääyt täällä, jos et käytä noita sanoja?

Vierailija
2739/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Mielestäni ole väärässä siinä, transit tekevät väärin siinä, kuin sinäkin. Tai kuka tahansa inhimmillinen ihminen.

Kerro mulle, miten eroaa se, että poika pukeutuu naiseksi siitä, että tyttö pukeutuu naiseksi. Kun kyse on roolileikistä. Tai tilanteesta, jossa matkitaan aikuisten maailmaa.

Spinnaat taas. Lapset eivät kuulu aikuisten yökerhoihin kirnuamaan lattiaa stripparirytkyissä. Kukaan ei ole kieltänyt lasten roolileikkejä tai kokeiluja ikätasolleen sopivassa ympäristössä ja seurassa.

Eli drag kids on ok?

Lasten naamiaiset tai värikkäisiin vaatteisiin pukeminen ei ole ok?

Ei ole vieraiden päihtyneiden aikuisten keskellä stripparirytkyissä yökerhossa.

Missä menee stripparirytkyn raja?

Sinä voit miettiä, että millaiset vaatteet, meikin ja liikehdinnän hyväisit omalta teinitytöltäsi aikuisten yökerhossa himokkaiden miesten silmien edessä. Vai olisiko se ok milloinkaan.

Miten se aikuisten yökerho yöaikaan ja himokkaiden miesten silmät on koskan kenellekään oikea paikka?

Täysivaltainen täysi-ikäinen voi tehdä itse omat valintansa. Huoltajalla on vastuu alaikäisensä hyvinvoinnista.

Eikä, meinaatko? Että huoltajalla joku vastuu?? Täällä ei kukaan kertaakaan ole sanonut, että alaikäisen paikka olis koskaan, missään olosuhteissa yökerhossa HIMOKKAiden miesten silmien edessä. On taas tehty tulkinnan tulkintaa. Voi hyvää päivää.

Vierailija
2740/9493 |
03.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon Drag cids -dokkarin. Onkohan S.U. ees katsonut sitä? En todellakaan nähnyt siinä mitään seksuaalista, eivätkä missään yökerhoissa viihdyttäneet. Vähemmän hairitsevää, nuin amerikkalainen lapsimissikulttuuri. Taitaa olla niin, että se paheellisuus on vain katsojan silmässä.

Lapsina meillä oli suosittu flamencotanssieaitys. Matkimme siis aikuisia, ja se teki siitä söpöä. Aika paljon lapset esittävät milloin mitäkin poptähteä, kuten tässä ohjelmassakin, missä ovat paheksujat silloin?

Kyllä tässä kaikessa paheksunnassa on selkeät tarkoitusperät, ja ne on jotain muuta, kuin yritys tehdä yhteiskunnasta avoimempi ja turvallisempi kaikille.

Miten niin eivät yökerhossa viihdyttäneet? Hyppäsitkö sen kohdan yli, jossa Queen Lactatiaksi kutsuttu pikkupoika tarjoili aikuisille alkoholidrinkkejä ravintolassa/baarissa/yökerhossa, ja sen jälkeen esitti lavalla samoille aikuisille tanssiesityksen, johon sisältyi selvästi seksualisoituja ja aikuisilta drag queeneiltä tai strippareilta kopioituja (tai pojalle opetettuja) liikkeitä?

Esitykset perustuivat tunnettujen laulajien esityksiin. Että kyllä, sieltä populaarimaailmasta (aikuisilta) ne liikkeet tulevat. Samalla tavalla näitä esityksiä matkitaan mm. koulujen juhlissa ym. missä lapset esittävät aikuisia matkien milloin mitäkin "hahmoa". Itse en pidä dragista lähtökohtaisesti ollenkaan, olen kyllästynyt siihen. Mutta aikoinaan tykästyin elokuvaan Pricilla-aavikon kuningatar(?).

Drag kids-ilmiönä on yhtä paljon tai vähän häiritsevä, kuin lapsimissikilpailut ym. missä lapset laitetaan esittämään aikuisia. Lapset ovat niissä varmasti ihan vilpittömällä mielellä. Heille siinä ei ole mitään seksuaalista. Ja hyvä näin. Aikuisten tehtävä on sitten valvoa ne rajat. Mutta kaksnaamaista väittää, että drag on tässä se ongelma. Kannattaa huolestua ihan kaikista ilmiöistä, joissa lapsi asetetaan aikuisten katseen alle missään roolissa, mikä ei ole puhtaasti lapsen maailmasta.

Tässä on nyt keskustelussa sattuneesta syystä Drag Kids -dokumentti, sen ongelmallinen aihepiiri, käsittelytapa ja esityspaikka. Drag on luonteeltaan seksuaalista ja kehitetty aikuisyleisölle aikuisten yökerhoissa. Stripparirytkyissä vatkaaminen aikuisyleisölle yökerhossa ei ole lapselle sopivaa.

Kuka täällä tai missään on puolustanut lapsimissikilpailuja? Puolustavatko lapsi-dragin rakastajat myös lapsimissikilpailuja? Lapset kopioivat aikuisilta poppareilta aikuisille tehtyjä esityksiä, mikä sekin on ongelmallista.

No eipä n6kynyt mitään somekampanjaa, kun Suomen tvssä näitä missikisoja on näytetty. Tää Drags kids olis ollut vain suljetussa tilaisuudessa. Et aikamoinen ero suhtautumisessa on.

Vanha kunnon what about -argumenttivirhe. "Et voi kritisoida yhtä ilmiötä luettelematta kaikkea muuta maailman pahuutta, joten pidä turpasi kiinni!" Sitä paitsi transit eivät voi tehdä mitään väärää!

Ei kai tässä mistään argumenttivirheestä sinällään ole kyse, laitetaan vaan asiaa isompaan mittakaavaan.

Oleellinen kysymys mikä tuossa nousee esiin on kiinnostaako sinua oikeasti lasten ja nuorten hyvinvointia ja kuinka heitä kohdellaan, vai oletko vain homo/trans/drag/... -vastainen

Kuka on kritisoinut lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan viemistä ainoastaan drag-kontekstissa? Tilaa ja aikaa on rajatusti. Kaikilla ei ole aikaa ja mahdollisuutta esseiden kirjoittamiseen. "Vastustan lapsi-dragia, mutta myös asioita xyz". Mikään keskustelu ei toimi niin.

Huomaatko muuten, että keskityt taas asian sijasta puhumaan muista keskustelijoista ja arvuuttelemaan heidän motiivejaan. Argumentin arvo ei riipu sen esittäjästä tai hänen oletuista taustamotiiveistaan. Jos argumentti on virheellinen, niin rakenna virheet kumoava vasta-argumentti.

"Aitoavioliittolainen, persu, konsu, änkyrä, nazzi, terffi!!!" eivät ole argumentteja.

Miks pitäs argumentoida jos ollaan asiasta täysin samaa mieltä?

Jostain syystä teillä oli tarve vetää aitoavioliittolaiset ja homo/drag/transvastaisuus mukaan, vaikka niistä ei ollut mitään viitettä.

Omassa sielussas sinä sen vaan tiedät, että öyhötätkö paljonkin drageista/homoista/transeista sun muista netissä ja mitä heistä oikeasti ajattelet. Jos olet oikeasti vain pyytettömästi lasten hyvinvoinnin kannalla niin toivon mukaan sitten otat jatkossa asiaan laajemminkin kantaa etkä vain sillon kun se liittyy homo/trans-vastaiseen keskusteluun.

Ainoastaan sinä olet kytkenyt lapsi-dragin kritiikin johonkin muuhun kuin lapsen seksualisoinnin vastaisuuteen. Kukaan ei ole kieltämässä aikuisten drag-harrastusta eikä viemässä transeilta oikeuksia. Eivät ne ole mikään kokonaisuus. Tehän olette tähdentäneet että drag ja trans ovat eri asioita. Lapsi-dragin puolustelijat löytyvät ihan vihervasemmistosta ja transpiireistä.

Eli kuka meistä on nyt sinä? Ja puhutko nyt varmasti kaikkien niidenkin puolesta, jotka ovat drag-kulttuuria vastaan muuten? Lapsen seksualisoiminen tässä ja kaikissa muissakin yhteyksisaä on tietenkin väärin. Toinen kysymys on sitten se, tapahtuiko sitä siinä dokumentissa, vai vain katsojan päässä?. Onkokohan kaikki kommentoijat sitä edes katsonut?

https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432?cxt=HHwWg…

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kuusi kolme