Lue keskustelun säännöt.
Demarit muotoili ovelasti ehtonsa. Ei leikkauksia sotesta, koulutuksesta eikä sosiaaliturvasta. Muuten sopeuttaminen kyllä käy.
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturvaa on leikattava, ja pantava sohvalla makaavat tekemään vastikkeellista työtä etuutta saadakseen.
sitten töihin vaan sielläkin
saatte lapsilisää, alennusta 40 % lääkkeistä, alea veroista siivouksen yms. suhteen, maksatte vain 40e omavastuun tuhansien eurojen sairaalkakuluista jne jne
loinen TÖIHIN mars
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikille julkisen puolen johtajille kenkää. Uudet johtajat kehiin. Palkka max 5000€ ja varmaan riittää 1/3 nykyisten johtajien määrästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturvaa on leikattava, ja pantava sohvalla makaavat tekemään vastikkeellista työtä etuutta saadakseen.
sitten töihin vaan sielläkin
saatte lapsilisää, alennusta 40 % lääkkeistä, alea veroista siivouksen yms. suhteen, maksatte vain 40e omavastuun tuhansien eurojen sairaalkakuluista jne jne
loinen TÖIHIN mars
Siellä taas vihervasemmistopaska kutsuu toisia ihmisiä loisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Kaikille julkisen puolen johtajille kenkää. Uudet johtajat kehiin. Palkka max 5000€ ja varmaan riittää 1/3 nykyisten johtajien määrästä.
Niinhän sitä helposti luulisi kun ei asiasta mitään tiedä. Henkilökohtaisesti en halua julkisen sektorin johtajista jotain viiden tonnin jämäjohtajia jotka eivät minnekään muualle kelpaa, en usko sen olevan paras tapa järjestää julkista sektoria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille julkisen puolen johtajille kenkää. Uudet johtajat kehiin. Palkka max 5000€ ja varmaan riittää 1/3 nykyisten johtajien määrästä.
Niinhän sitä helposti luulisi kun ei asiasta mitään tiedä. Henkilökohtaisesti en halua julkisen sektorin johtajista jotain viiden tonnin jämäjohtajia jotka eivät minnekään muualle kelpaa, en usko sen olevan paras tapa järjestää julkista sektoria.
Tehdään viranomaisten ja poliitikkojen palkkojen ja etujen maksusta kaikille veronmaksajille vapaa ehtoista niin sittenhän ne saa just sen verran kuin työnantajiensa mielestä ovat oikeutettu saamaankin.
Ite voin laittaa niille satasen vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille julkisen puolen johtajille kenkää. Uudet johtajat kehiin. Palkka max 5000€ ja varmaan riittää 1/3 nykyisten johtajien määrästä.
Niinhän sitä helposti luulisi kun ei asiasta mitään tiedä. Henkilökohtaisesti en halua julkisen sektorin johtajista jotain viiden tonnin jämäjohtajia jotka eivät minnekään muualle kelpaa, en usko sen olevan paras tapa järjestää julkista sektoria.
Tehdään viranomaisten ja poliitikkojen palkkojen ja etujen maksusta kaikille veronmaksajille vapaa ehtoista niin sittenhän ne saa just sen verran kuin työnantajiensa mielestä ovat oikeutettu saamaankin.
Ite voin laittaa niille satasen vuodessa.
Joo, ja sama sairaanhoitajille, poliiseille, opettajille yms. julkisen sektorin työntekijöille? Itse maksan nolla euroa, kunnes joskus tarvitsen heidän palvelujaan. Sitten voin vähän maksaakin, jos Suomea on siinä kohtaa enää olemassa. 😂
MÄHÄN SANOIN että demarit tulevat estämään leikkaukset köyhiltä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulttuurista ja muista sirkushuveista voi leikata ainakin kaiken pois.
Persu 🤣🤣
Kyllä hyvä ja tuottava kulttuuri pärjää aina ilman veronmaksajien tukeakin, pärjäähän yrityksetkin.
No asia ei ehkä ihan simppeli kuitenkaan kun puhutaan hyvin pienestä kielialueesta, jonka kulttuuri muutoinkin vähän omintakeinen. Ilman tukea kultturielämä ei voi kunnolla toimia Suomessa, mutta läheskään kaiken tuen ei tietenkään tarvitse olla veronmaksajien kustantamaa, eikä toki näin olekaan. On nämä kansallistetterit, kansallisooperat ja -baletit ja muut isohkot instituutiot, jotka saa aika paljon valtion tukea. Kulttuurielämä muuten yllättävän paljon ylläpitää yrityselämää. Esim. Helsingistä on muistaakseni laskelmia kuinka monta kahvilakäyntiä tai ravintolakäyntiä on seurauksena esim. yhdestä teatteriesityksestä. Nuo on yllättävän isoja lukuja mitä kaiken kaikkiaan kertyy noista. Jonkin verran varmasti myös hotellit, taksit ja bussit työllistyy noiden kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille julkisen puolen johtajille kenkää. Uudet johtajat kehiin. Palkka max 5000€ ja varmaan riittää 1/3 nykyisten johtajien määrästä.
Niinhän sitä helposti luulisi kun ei asiasta mitään tiedä. Henkilökohtaisesti en halua julkisen sektorin johtajista jotain viiden tonnin jämäjohtajia jotka eivät minnekään muualle kelpaa, en usko sen olevan paras tapa järjestää julkista sektoria.
Tehdään viranomaisten ja poliitikkojen palkkojen ja etujen maksusta kaikille veronmaksajille vapaa ehtoista niin sittenhän ne saa just sen verran kuin työnantajiensa mielestä ovat oikeutettu saamaankin.
Ite voin laittaa niille satasen vuodessa.
Joo, ja sama sairaanhoitajille, poliiseille, opettajille yms. julkisen sektorin työntekijöille? Itse maksan nolla euroa, kunnes joskus tarvitsen heidän palvelujaan. Sitten voin vähän maksaakin, jos Suomea on siinä kohtaa enää olemassa. 😂
Ihan fine, verot nollaan vaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulttuurista ja muista sirkushuveista voi leikata ainakin kaiken pois.
Persu 🤣🤣
Kyllä hyvä ja tuottava kulttuuri pärjää aina ilman veronmaksajien tukeakin, pärjäähän yrityksetkin.
No asia ei ehkä ihan simppeli kuitenkaan kun puhutaan hyvin pienestä kielialueesta, jonka kulttuuri muutoinkin vähän omintakeinen. Ilman tukea kultturielämä ei voi kunnolla toimia Suomessa, mutta läheskään kaiken tuen ei tietenkään tarvitse olla veronmaksajien kustantamaa, eikä toki näin olekaan. On nämä kansallistetterit, kansallisooperat ja -baletit ja muut isohkot instituutiot, jotka saa aika paljon valtion tukea. Kulttuurielämä muuten yllättävän paljon ylläpitää yrityselämää. Esim. Helsingistä on muistaakseni laskelmia kuinka monta kahvilakäyntiä tai ravintolakäyntiä on seurauksena esim. yhdestä teatteriesityksestä. Nuo on yllättävän isoja lukuja mitä kaiken kaikkiaan kertyy noista. Jonkin verran varmasti myös hotellit, taksit ja bussit työllistyy noiden kautta.
Teatteria, oopperaa ja balettia voi nautiskella muuallakin, tai vastaavasti maksaa niistä niin että kyseisten alojen klovnit pärjää faniensa sijotuksilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sote (ja alueet varsinkin) on silkkaa rahantuhlausta. Sosiaaliturva on suurin osa budjetista. Koulutuksesta kovin moni ei ole leikkaamassakaan mutta kiva että esitätte turhia vaatimuksia.
Lisäksi joka ainoa sopeutus ja leikkaus tapahtuu vain ja ainoastaan siksi että demarit on sekoittaneet valtiontalouden 4 vuodessa ihan uskomattoman sekaisin joten kiitetään demareita jo etukäteen kaikista sopeutuksista, oli nuo mukana hallituksessa tai ei.
No jopas on oikeiston valheet uponneet hyvin.
Nih, onneksi laitoit just niin kattavat perusteetkin väitteellesi kuten vasemmistolla aina. /s
Perustelut voit lukea edellisestä kommentistani sivulta 3, joka alkaa näin: "Orpo ei vaan näytä pahikselta, vaan myös ihan aidosti on sitä..." No toki sen voin tähän uudestaankin kopioida, niin ei tarvitse haeskella:
"Orpo ei vaan näytä pahikselta, vaan myös ihan aidosti on sitä. Vähän hankala koittaa laittaa hän omia tavoitteitaan ja mielipiteitään toisten piikkiin. Vaikka Orpo käyttääkin omille todellisille päämäärilleen ylevältä kuulostavia keppihevosia harhautustarkoituksessa ( kuten "talous kuntoon" ja "vastuunkanto" ja "velaksi elämisen täytyy loppua" - fraaseja) , niin todellisuudessahan kokoomus nimeomaan haluaa kasvattaa tuloeroja ja rakentaa eriarvoistuvan yhteiskunnan, antaa rikkaille ja suuryrityksille, leikata köyhiltä ja sairailta. (Tällä ison ihmisjoukon niukkuudella pidetään työläiset kurissa ja nuhteessa, mikä tarkoittaa mm. huonompia työehtoja ja taas lisää voittoja suuryrityksille ja suurempia osinkoja rikkaille. Esim. "talous kuntoon" tarkoittaa todellisuudessa: "Rikkaiden talous vielä parempaan kuntoon pienituloisten, köyhien ja sairaiden kustannuksella").
Se, että nämä tavoitteet sanoitetaan rusettipakettiin ja todellinen sisältö koitetaan piilottaa, ei tarkoita sitä, etteikö se olisi totta, että Orpo todellakin on se pahis :D"
Minua ihmetyttää suuresti myös kommenttisi, että sosiaali- ja terveyspalvelut (SOTE) ovat "silkkaa rahantuhlausta". (Terveydenhuolto, vanhustenhuolto jne jne on mielestäsi rahantuhlausta siis?)
Sosiaali- ja terveyspalvelut ovat kaivanneet pitkään parantamista ja uudistamista, siksi tehtiin sote-uudistus, jonka tarpeellisuudesta jokainen puolue on ollut jo vuosikausia samaa mieltä. Uusien sote-alueiden tarpeellisuudesta olen ehkäpä kanssasi vähän samoilla linjoilla, se oli kuitenkin Keskustan ehto sille, että mitään olisi ylipäätään taaskaan saatu tehtyä, mikä olisi ollut paljon huonompi vaihtoehto.
Soteuudistus tehtiin jo. Saatiin kallis hallintohimmeli joka ei tuota sosiaali ja terveyspalveluita mutta maksaa moninkertaisesti vanhaan verrattuna. Lopullista hintaa ei tiedä kukaan kun tähän uudistukseen ei sisältynyt muuta kuin hallintohimmeli ja jonkun muun tehtävä on tulevaisuudessa keksiä miten tää saadaan tuottamaan ne palvelut. Jännä kuitenkin ettei tästä saa demarien mielestä kynnyskysymyksenä säästää vaikka koko himmeli suorastaan kiljuu turhaa rahankäyttöä joka ei tuota palvelua kansalle.
Lisäksi kuten huomasit, sosiaalirahat oli tuossa erikseen eli ne ei selvästikään sisälly kohtaan sote ja sosiaalirahat on ylivoimaisesti suurin budjetin kohta joten vähän vaikea tässä on säästellä jos siitä(kin) ei säästellä tavalla tai toisella. Demarien vaatimus on siis tyylipuhdasta populismia tässäkin kohdassa. Vaihtoehtonahan on sitten säästely mm. teiden kunnossapidosta, poliisista, armeijasta yms. "turhasta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mistään
Otetaan vain velkaa ja lapset maksaa sen
Nimenomaan mutta oleellista on se etteivät vihervasemmiston omat lapset joudu maksamaan mitään koska himmailevat vanhempiensa tapaan tulonsiirroilla Helsingin kalleimmille rantatonteille rakennetuissa lähiöissä joiden julkisiin yhteyksiin syydetään rahaa miljarditolkulla.
Vierailija kirjoitti:
Sote (ja alueet varsinkin) on silkkaa rahantuhlausta. Sosiaaliturva on suurin osa budjetista. Koulutuksesta kovin moni ei ole leikkaamassakaan mutta kiva että esitätte turhia vaatimuksia.
Lisäksi joka ainoa sopeutus ja leikkaus tapahtuu vain ja ainoastaan siksi että demarit on sekoittaneet valtiontalouden 4 vuodessa ihan uskomattoman sekaisin joten kiitetään demareita jo etukäteen kaikista sopeutuksista, oli nuo mukana hallituksessa tai ei.
Sosiaaliturvamenoista 40% menee eläkeläisiin, 8% työttömiin ja loput terveydenhoitoon. Ja tuosta eläkeläisten osuudesta puuttuu 30 miljardin työeläkkeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturvaa on leikattava, ja pantava sohvalla makaavat tekemään vastikkeellista työtä etuutta saadakseen.
Sinunkin duunipaikkasi voitaisiin korvata kätevästi "vastikkeellista ja kuntouttavaa" työtä tekevällä "harjoittelijalla". Miksi maksaa palkkaa, kun saa ilmaiseksi? Valtio hoitaa orjatyövoiman kulut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulttuurista ja muista sirkushuveista voi leikata ainakin kaiken pois.
Persu 🤣🤣
Kyllä hyvä ja tuottava kulttuuri pärjää aina ilman veronmaksajien tukeakin, pärjäähän yrityksetkin.
No asia ei ehkä ihan simppeli kuitenkaan kun puhutaan hyvin pienestä kielialueesta, jonka kulttuuri muutoinkin vähän omintakeinen. Ilman tukea kultturielämä ei voi kunnolla toimia Suomessa, mutta läheskään kaiken tuen ei tietenkään tarvitse olla veronmaksajien kustantamaa, eikä toki näin olekaan. On nämä kansallistetterit, kansallisooperat ja -baletit ja muut isohkot instituutiot, jotka saa aika paljon valtion tukea. Kulttuurielämä muuten yllättävän paljon ylläpitää yrityselämää. Esim. Helsingistä on muistaakseni laskelmia kuinka monta kahvilakäyntiä tai ravintolakäyntiä on seurauksena esim. yhdestä teatteriesityksestä. Nuo on yllättävän isoja lukuja mitä kaiken kaikkiaan kertyy noista. Jonkin verran varmasti myös hotellit, taksit ja bussit työllistyy noiden kautta.
Teatteria, oopperaa ja balettia voi nautiskella muuallakin, tai vastaavasti maksaa niistä niin että kyseisten alojen klovnit pärjää faniensa sijotuksilla.
Suomessa ei ole riittävän paljon niin maksukykyistä yleisöä, että lipputulojen varassa olisi mitenkään mahdollista pyörittää toimintaa. Ehkä näyttelijöillä pitäisi sitten olla sponssipaidat päällä?
Mutta eihän kultturielämän tuki ole valtion budjetista kuin hyvin pieni osa ja ei tuota osa-aluetta sivistysvaltio voi mitenkään kokonaan laiminlyödä. Voiko jotakin leikata, niin siihen en osaa sanoa mitään kun ei ole asiantuntemusta.
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia joista 25 miljardia nyt työssäkäyvien palkoista, 5 miljardia rahastosta ja 3 miljardia verorahoista (kansan- ja takuueläkkeet).
Työttömyyskorvauksia maksetaan 4,9 miljardia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulttuurista ja muista sirkushuveista voi leikata ainakin kaiken pois.
Persu 🤣🤣
Kyllä hyvä ja tuottava kulttuuri pärjää aina ilman veronmaksajien tukeakin, pärjäähän yrityksetkin.
No asia ei ehkä ihan simppeli kuitenkaan kun puhutaan hyvin pienestä kielialueesta, jonka kulttuuri muutoinkin vähän omintakeinen. Ilman tukea kultturielämä ei voi kunnolla toimia Suomessa, mutta läheskään kaiken tuen ei tietenkään tarvitse olla veronmaksajien kustantamaa, eikä toki näin olekaan. On nämä kansallistetterit, kansallisooperat ja -baletit ja muut isohkot instituutiot, jotka saa aika paljon valtion tukea. Kulttuurielämä muuten yllättävän paljon ylläpitää yrityselämää. Esim. Helsingistä on muistaakseni laskelmia kuinka monta kahvilakäyntiä tai ravintolakäyntiä on seurauksena esim. yhdestä teatteriesityksestä. Nuo on yllättävän isoja lukuja mitä kaiken kaikkiaan kertyy noista. Jonkin verran varmasti myös hotellit, taksit ja bussit työllistyy noiden kautta.
Teatteria, oopperaa ja balettia voi nautiskella muuallakin, tai vastaavasti maksaa niistä niin että kyseisten alojen klovnit pärjää faniensa sijotuksilla.
Suomessa ei ole riittävän paljon niin maksukykyistä yleisöä, että lipputulojen varassa olisi mitenkään mahdollista pyörittää toimintaa. Ehkä näyttelijöillä pitäisi sitten olla sponssipaidat päällä?
Mutta eihän kultturielämän tuki ole valtion budjetista kuin hyvin pieni osa ja ei tuota osa-aluetta sivistysvaltio voi mitenkään kokonaan laiminlyödä. Voiko jotakin leikata, niin siihen en osaa sanoa mitään kun ei ole asiantuntemusta.
Suomi on rikas maa, ja verojen laskun myötähän niitä maksukykyisiä olisi vain entistäkin enemmän.
Sit ei tarvii olla kuin oikeasti hyvä, niin rahaa tulee ihan mukavasti.
E-passi voitaisiin lopettaa. Työntekijä saa julkisella jo palkan, ei hän tarvitse ilmaisia elokuvalippuja ja hierontoja, ei yksityiselläkään sellaisia saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä sieltä otetaan mistä saadaan. Leikataan yritystuet (välilliset ja suorat) noin 8-9 miljardia. Korotetaan terveyskeskusmaksuja, vähennetään kelakorvattujen lääkkeiden korvausosuuksia, jäädytetään tukien indeksit, korotetaan haittaveroja, lisätään fossiilisten verotusta, korotetaaan epäterveellisten ruokien alv...kyllä näitä löytyy.
Miten paljon terveysmaksuuja voi korottaa ja kenellä on enää varaa niihin?
Olen keskituloinen ja olin pyörtyä, kun lääkäri soitti etänä lääkemääräyksen ja hoito-ohjeet ja muutaman minuutin puhelusta veloitti 41.90€.
Ja kuka menee edes työterveyshoitoon työhöntulotarkastukseen, jos työnantaja ei saa siitä Kela korvausta.
Onhan se lääkäri tehnyt muutakin sinun eteesi, kuin tuon puhelun.
Toisaalta itse käyn sairaalassa kerran vuodessa TT-kuvauksessa ja vatsaelinkirurgi soittaa tuloksesta, eikä maksa mitään. Voisin vaikka vähän maksaakin. Yksityisellä tuo kuvaus maksaisi 739 €.
Perustelut voit lukea edellisestä kommentistani sivulta 3, joka alkaa näin: "Orpo ei vaan näytä pahikselta, vaan myös ihan aidosti on sitä..." No toki sen voin tähän uudestaankin kopioida, niin ei tarvitse haeskella:
"Orpo ei vaan näytä pahikselta, vaan myös ihan aidosti on sitä. Vähän hankala koittaa laittaa hän omia tavoitteitaan ja mielipiteitään toisten piikkiin. Vaikka Orpo käyttääkin omille todellisille päämäärilleen ylevältä kuulostavia keppihevosia harhautustarkoituksessa ( kuten "talous kuntoon" ja "vastuunkanto" ja "velaksi elämisen täytyy loppua" - fraaseja) , niin todellisuudessahan kokoomus nimeomaan haluaa kasvattaa tuloeroja ja rakentaa eriarvoistuvan yhteiskunnan, antaa rikkaille ja suuryrityksille, leikata köyhiltä ja sairailta. (Tällä ison ihmisjoukon niukkuudella pidetään työläiset kurissa ja nuhteessa, mikä tarkoittaa mm. huonompia työehtoja ja taas lisää voittoja suuryrityksille ja suurempia osinkoja rikkaille. Esim. "talous kuntoon" tarkoittaa todellisuudessa: "Rikkaiden talous vielä parempaan kuntoon pienituloisten, köyhien ja sairaiden kustannuksella").
Se, että nämä tavoitteet sanoitetaan rusettipakettiin ja todellinen sisältö koitetaan piilottaa, ei tarkoita sitä, etteikö se olisi totta, että Orpo todellakin on se pahis :D"
Minua ihmetyttää suuresti myös kommenttisi, että sosiaali- ja terveyspalvelut (SOTE) ovat "silkkaa rahantuhlausta". (Terveydenhuolto, vanhustenhuolto jne jne on mielestäsi rahantuhlausta siis?)
Sosiaali- ja terveyspalvelut ovat kaivanneet pitkään parantamista ja uudistamista, siksi tehtiin sote-uudistus, jonka tarpeellisuudesta jokainen puolue on ollut jo vuosikausia samaa mieltä. Uusien sote-alueiden tarpeellisuudesta olen ehkäpä kanssasi vähän samoilla linjoilla, se oli kuitenkin Keskustan ehto sille, että mitään olisi ylipäätään taaskaan saatu tehtyä, mikä olisi ollut paljon huonompi vaihtoehto.