Lue keskustelun säännöt.
Onko Suomi ylikoulutettu?
18.04.2023 |
Usein työttömyyteen ehdotetaan ratkaisuna ihmisten uudelleenkoulutusta, mutta jos useimpia töitä (terveydenhuoltoa, rakennussuunnittelua ym. lukuun ottamatta) katsoo, kouluttaa työnantaja itse tehtävään joka tapauksessa viikossa. Silti näihin virkoihin vaaditaan korkeakoulututkinto tai kaksikin, koska se näin verokustanteisena on kaikille *periaatteessa* saatavilla.
Onko oikein, että käytämme yhteiskunnan tasolla kukin useita vuosia (ja näin lukemattomia miestunteja) kouluihin päästäksemme töihin, joihin ennen päästiin kansakoulutaustalla? Entä onko tähän käytetty verovarojen määrä järkevä? Sekä koulutettujen että kouluttumattomien kannat kiinnostavat!
Kommentit (98)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä. Yläasteella kasarilla uskontoa veti meillä kansankoulunope. Nyt pitää olla maisteri vaikka oppiaines on sama.
Ala asteelle voidaan laittaa kuka tahansa aikuinen niin helppoa se opetettava aineisto on. Mutta ei, pitkä koulutus yliopistossa.
Kaikkein huvittavinta tämä varhaisopetus eli lastentarhanopettaja opisto on nyt yliopistossa voi luoja. Järkyttävä sanahirviö tuo varhaisopetus.
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomessa on pulaa siivoojista,bussikuskeista,taksikuskeista,rakennusmiehistä,metallimiehistä,hoitajista.. jne
Mikä noita kaikkia yhdistää?
Vastaus: huono palkka ja nuo työt kykenee tekemään pelkällä ammattikoulun suorittamisella.
Ratkaisu: kyseisten töiden palkkoja pitäisi nostaa reilusti jotta ihmiset hakeutuisvat ja kouluttautusivat kyseisiin töihin.
Ei noilla kaikilla aloilla edes ole niin huono palkka. Ainakin minun mielestä esim. Bussikuskin 3300-3600€/kk on ihan hyvä palkka ja ylitöitäkin riittää eli voit hyvin tienata reilusti enemmänkin jos raha kiinnostaa. Koneistajan palkka 3300€, hitsaaja 3300-3400. Lisäksi usein noissa töissä on mahdollista kehittää omaa ammattitaitoaan, ottaa enemmän vastuuta tai tehdä ylitöitä jolloin palkat nousee tuosta. En itse usko että noita palkkoja on toisaalta kauheasti varaa nostaa. En tiedä olisiko yrityksille mitenkään kannattavaa maksaa 4000-5000€ duunareille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomessa on pulaa siivoojista,bussikuskeista,taksikuskeista,rakennusmiehistä,metallimiehistä,hoitajista.. jne
Mikä noita kaikkia yhdistää?
Vastaus: huono palkka ja nuo työt kykenee tekemään pelkällä ammattikoulun suorittamisella.
Ratkaisu: kyseisten töiden palkkoja pitäisi nostaa reilusti jotta ihmiset hakeutuisvat ja kouluttautusivat kyseisiin töihin.Ei noilla kaikilla aloilla edes ole niin huono palkka. Ainakin minun mielestä esim. Bussikuskin 3300-3600€/kk on ihan hyvä palkka ja ylitöitäkin riittää eli voit hyvin tienata reilusti enemmänkin jos raha kiinnostaa. Koneistajan palkka 3300€, hitsaaja 3300-3400. Lisäksi usein noissa töissä on mahdollista kehittää omaa ammattitaitoaan, ottaa enemmän vastuuta tai tehdä ylitöitä jolloin palkat nousee tuosta. En itse usko että noita palkkoja on toisaalta kauheasti varaa nostaa. En tiedä olisiko yrityksille mitenkä
Lisään vielä, että ehkä noiden taksikuskien ja siibojien yms. oikeasti matalapalkka-alojen palkkatasoa pitäisi nostaa. Mutta ammattitaitoinen duunari saa mielestäni ihan riittävän hyvää palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että saan paljon kuraa niskaan kun sanon tämän mutta ei haittaa.
Väitän että suomessa aivan liian monet lukevat liikaa koska nyt on pulaa matalapalkkaisten töiden tekijöistä. Korkeakoulutettujen töihin on paljon hakijoita kun taas duunarin tasoisiin töihin ei meinaa löytyä työntekijöitä.
Kun haetaan esimerkiksi johtajaa johonkin työhön niin hakijoita siihen työhön on useampi mutta jos sama työpaikka etsii duunaria niin hakijoita ei juurikaan ole.
Duunaritöihin ei palkata suomalaisia vaan jotain ulkomailta tulleita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On tämä erikoista
Erikoista että monta vuotta vanhoja aiheita nostetaan, mistä niitä edes löytyy ?
Erikoista että hallitus leikkaa koulutuksesta ja opiskelijoilta, esim. ammattikoulut ovat nykyään lähinnä itseopiskelua ja työharjoittelua.
Erikoista että leikkauksista huolimatta pitäisi nuorten kouluttautua enemmän.
Ei minkäänlaista pitkäjänteistä kokonaiskuvaa poliittisissa puuhailuissa, pelkästään sohimista pimeässä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hallitus-ehdottaa-merkittavaa-lisay…
Suomi ei ole ylikoulutettu. OECD:n koulutustilastoissa koulutetuimpia maita ovat muut pohjoismaat ja Viro. Suomi on alle keskitason, jossain Turkin ja Chilen välissä. Joskus Suomikin kuului kärkeen. Nyt koulutustasoa halutaankin nostaa. Pitkälle koulutetut kykenevät innovoimaan ja luomaan uutta, jolloin syntyy lisää työpaikkojakin.
Siivoojat, taksit ja keittäjät ovat tärkeitä ammatteja, mutta he eivät nosta taloutta uuteen kukoistukseen. Osaamista tarvitaan lisää. Nyt suhdanne ja harjoitettu talouspolitiikka on ajanut maan ahdinkoon. Sekin on väliaikaista ja tulevaisuutta on suunniteltava nyt. Toinen vaihtoehto on matalastikoulutettu banaanitasavalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että saan paljon kuraa niskaan kun sanon tämän mutta ei haittaa.
Väitän että suomessa aivan liian monet lukevat liikaa koska nyt on pulaa matalapalkkaisten töiden tekijöistä. Korkeakoulutettujen töihin on paljon hakijoita kun taas duunarin tasoisiin töihin ei meinaa löytyä työntekijöitä.
Kun haetaan esimerkiksi johtajaa johonkin työhön niin hakijoita siihen työhön on useampi mutta jos sama työpaikka etsii duunaria niin hakijoita ei juurikaan ole.
Duunareista kuulemma pulaa taas🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomessa on pulaa siivoojista,bussikuskeista,taksikuskeista,rakennusmiehistä,metallimiehistä,hoitajista.. jne
Mikä noita kaikkia yhdistää?
Vastaus: huono palkka ja nuo työt kykenee tekemään pelkällä ammattikoulun suorittamisella.
Ratkaisu: kyseisten töiden palkkoja pitäisi nostaa reilusti jotta ihmiset hakeutuisvat ja kouluttautusivat kyseisiin töihin.Ei noilla kaikilla aloilla edes ole niin huono palkka. Ainakin minun mielestä esim. Bussikuskin 3300-3600€/kk on ihan hyvä palkka ja ylitöitäkin riittää eli voit hyvin tienata reilusti enemmänkin jos raha kiinnostaa. Koneistajan palkka 3300€, hitsaaja 3300-3400. Lisäksi usein noissa töissä on mahdollista kehittää omaa ammattitaitoaan, ottaa enemmän vastuuta tai tehdä ylitöitä jolloin palkat nousee tuosta. En itse usko että noita palkkoja on toisaalta kauheasti varaa nostaa. En tiedä olisiko yrityksille mitenkä
Duunareita ne lääkäritkin on jos ovat palkollisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että saan paljon kuraa niskaan kun sanon tämän mutta ei haittaa.
Väitän että suomessa aivan liian monet lukevat liikaa koska nyt on pulaa matalapalkkaisten töiden tekijöistä. Korkeakoulutettujen töihin on paljon hakijoita kun taas duunarin tasoisiin töihin ei meinaa löytyä työntekijöitä.
Kun haetaan esimerkiksi johtajaa johonkin työhön niin hakijoita siihen työhön on useampi mutta jos sama työpaikka etsii duunaria niin hakijoita ei juurikaan ole.
Duunaritöihin ei palkata suomalaisia vaan jotain ulkomailta tulleita.
Ohan se johtajan virkakin duunarihommia jos ei oo oma firma
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole ylikoulutettu. OECD:n koulutustilastoissa koulutetuimpia maita ovat muut pohjoismaat ja Viro. Suomi on alle keskitason, jossain Turkin ja Chilen välissä. Joskus Suomikin kuului kärkeen. Nyt koulutustasoa halutaankin nostaa. Pitkälle koulutetut kykenevät innovoimaan ja luomaan uutta, jolloin syntyy lisää työpaikkojakin.
Siivoojat, taksit ja keittäjät ovat tärkeitä ammatteja, mutta he eivät nosta taloutta uuteen kukoistukseen. Osaamista tarvitaan lisää. Nyt suhdanne ja harjoitettu talouspolitiikka on ajanut maan ahdinkoon. Sekin on väliaikaista ja tulevaisuutta on suunniteltava nyt. Toinen vaihtoehto on matalastikoulutettu banaanitasavalta.
No yksikään vaka, tradenomi, ope tsp. Julkisen puolen elätit tuo mitään lisäarvoa saati innivaariota, ryöpaikoista puhumattakaan. Julkisen puolen menoja senkin eestä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaa, ettei opiskelu kuulu palstalaisten vahvuuksiin, kun tosiasiat ei kelpaa.
Tässä tosiasioita:
Kaikkein heikoimmin työllistyvät ne, joilla ei ole mitään perusasteen jälkeistä koulutusta. Se siitä valheesta, että kansakoulupohjalta työllistyisi nykmaailmassa.
Kaikkein parhaiten työllistyvät ne, joilla on korkeakoulututkinto.
Ne kenellä ei ole mitään koulutusta perusasteen jälkeen hyvin usein ovat niitä syrjäytyneitä.
Uutisia lukemalla suomessa on pulaa ammattikoulun tasoisista työntekijöistä,lääkäreistä sekä sosiaalialantyöntekijöistä.
Johonkin amk tason virkaan esim insinööriksi hakijoita on paljon kun taas duunarin työhön vaikka rakennusalalla ei meinaa löytyä työntekijöitä.
Tämän takia suomeen halutaan ulkomailta työntekijöitä duunarihommiin koska täällä ei ole työntekijöitä niihin töihin.
Koska Suomessa aina lapsuudessa puhuttiin elinikäisestä oppimisesta ja siitä kuinka pitkäkestoinen koulutus on erittäin tärkeää. Nyt sitten mietitään miksi duunarihommiin ei halua kukaan.
Ei. Meidän taso on oikeasti matala. Nuo pisajutut on sotkeneet monen pään. Nämä meidän amk:t on ihan kuraa ja yliopistotkaan ei pärjää missään kv-vertailuissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että saan paljon kuraa niskaan kun sanon tämän mutta ei haittaa.
Väitän että suomessa aivan liian monet lukevat liikaa koska nyt on pulaa matalapalkkaisten töiden tekijöistä.
Vika on siinä, että nykyisin kuvitellaan, että helppoihinkin töihin pitää olla vähintään kolmen vuoden koulutus. Mutta kuka uskaltaa ehdottaa, että osan nuorista tulisi jättää opiskelut peruskouluun, koska niillä tiedoilla pärjäisi ihan hyvin siivoojana tai kaupan kassana? Ei kukaan. Minua kauhistutti jo 15 vuotta sitten edellisessä työpaikassa, että aspana (eli käytännössä pelkästään puheluiden vastaanottajina) toimi tradenomin tutkinnon suorittaneita. Typerää ihmisten älykkyyden ja resurssien tuhlausta. Sitä hommaa olisi voinut tehdä kuka tahansa lukion käynyt. Palkkakin oli heillä tosi surkea.
Ylikoulutuksen sivuvaikutuksena että ihmiset ovat älykkäämpiä ja välittävät oikeuksistaan.
Vierailija kirjoitti:
Ap, asia ei ole mielipidekysymys vaan faktoihin perustuva. Korkeasti koulutetut työllistyvät paremmin. Tämä ei ole musta tuntuu -kysymys.
Korkeasti koulutetut muuttavat toisiin EU-maihin. Eivät jää Suomeen. Onneksi näin meillä kävi
Vierailija kirjoitti:
Isossa kuvassa Suomi tarvitsee nimenomaan korkeakoulutettuja huippuosaajia, joiden vientiyritykset pitävät maan kilpailukykyisenä myös tulevaisuudessa. Muihin töihin löytyy työvoimaa paikan päältä tai sitä voidaan kouluttaa nopeasti. Mutta Suomessa korkeakoulutettujen nuorten määrä on jo selvästi OECD-maiden keskimääräisen tason alapuolella. Nuorempien ikäluokkien osalta Suomi ei siis ole ylikoulutettu, vaan pikemminkin alikoulutettu.
TÄMÄ!
Suomi on jäänyt jälkeen muita kehittyneempiä maita. Moni ei tajua tätä. Muutos on tapahtunut aika nopeasti.
Suomessa on juhlittu Pisa-tuloksia 20 vuoden takaa ja luultu, että hyvin menee.
Joku toisti vanhaa mantraa, että "isovanhempiemme ikäluokka vain käveli töihin". Mutta se ikäluokka josta tuossa puhutaan on sotia ennen syntyneet, eli nykyiset 90-v +. Eivätkä hekään kävelleet töihin kouluttamattomina vaan he olivat juuri se ikäluokka, jossa alkoi olla suuret määrät ylioppilaita. Sehän oli parannus koulutuksellisesti siihen vanhaan kansakouluun tai kiertokouluun, joka monilla silloin oli. Siihen asti vain paremman väen lapset olivat saaneet yliopistokoulutuksen.
Lisäksi unohdetaan, että 1960-luvulta alettiin kouluttaa työntekijöitä työnantajien toimesta. Juuri nuo ylioppilaina töihin otetut saivat lisäkoulutusta työssäollessaan. Sillä tavalla työssäolevien osaaminen parani koko ajan. Kun työnantajat alkoivat saada enemmän valmiita yliopistokoulutettuja rekrytoitua, lopahti nämä työnantajien järjestämät tai tukemat koulutukset.
Tuo sukupolvi ei siis vain kävellyt töihin vaan heillä oli edellisiä sukupolvia parempi koulutustaso ja ammatillista osaamista saatiin työssäoloaikana lisää.
Tämän edellä mainitun sukupolven lapset, nyt n. 60-vuotiaiden ikäluokka alkoi kouluttautua hieman enemmän ja heidän lapsensa, nyt 40-vuotiaat jatkoivatkin vanhempiensa uran innoittina yhä useammin pidemmälle eli lukiosta useimmin suoraan korkeakoulutukseen.
Ja tämä yli 40-vuotiaiden ikäluokka jääkin nyt Suomen parhaiten koulutetummaksi sukupolveksi, koska heidän jälkeensä koulutustaso on alkanut taantua.
Se näkyy meillä paljon puheessa jo nyt: edelläkin oli useampi kommentti, jossa halveksittiin ja pilkattiin yliopistokoulutusta ja ihannoitiin "duunareita", joiden työ muka on sitä "oikeaa" työtä. Tällä asennevammalla peitetään sitä surullista tosiasiaa, että Suomi on menossa alaspäin, sekä korkeastikoulutettujen määrä että kaikkien koulutusten taso on heikentynyt roimasti viimeisten vuosikymmenten aikana.
Suomessa onkin avoinna tässä työllisyystilanteessa harvoja työpaikkoja, usein matalapalkka-aloilta. Se ei kerro siitä, ettei korkeakoulutusta arvostettaisi ja tarvittaisi Suomessa, vaan se heijastaa työelämän taantumista tällä hetkellä. Lähinnä sitä, että toimintaa kasvattavan yrityksen pyrkimykset lopahtavat osaavan työvoiman puutteeseen, vaikka toisaalta suuri osa yrityksistä vain säästää, eikä siksi uskalla palkata kuin halvimpia työntekijöitä, jos heitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että saan paljon kuraa niskaan kun sanon tämän mutta ei haittaa.
Väitän että suomessa aivan liian monet lukevat liikaa koska nyt on pulaa matalapalkkaisten töiden tekijöistä. Korkeakoulutettujen töihin on paljon hakijoita kun taas duunarin tasoisiin töihin ei meinaa löytyä työntekijöitä.
Kun haetaan esimerkiksi johtajaa johonkin työhön niin hakijoita siihen työhön on useampi mutta jos sama työpaikka etsii duunaria niin hakijoita ei juurikaan ole.Kyllä se on päinvastoin. Minä hain muutama vuosi sitten duunaritöitä, niin jopa 160 hakijaa. Nyt korkeakoulututkinnon vaativa virka, niin neljä hakijaa.
Tämä on täysin subjektiivinen kokemus ja varmasti sattumaa sekä alasta riippuva tilanne.
Mitä mediassa on kerrottu asiantuntijoiden toimesta ja mitä kuulee yleensä, niin meko järjestään korkeakoulutusta vaativissa työnhauissa on useimmiten vähintään 100 hakijaa.
Tuo on oma kokemukseni myös viimeisten 20 vuoden ajalta, ja tällä hetkellä uskon hakijoita olevan vielä enemmän per paikka.
Siis eihän eräiden Aasian maiden kova kilpailu johdu suinkaan korkeasta koulutustasosta, vaan suuresta väestön koosta suhteessa näihin hyvä palkkaisiin hommiin sekä arvoista. Totta kai työnantajat haluavat parasta, jos sitä on tarjolla ja kansa kilpailee. Kyllä Suomessakin on todella kova kilpailu muutamille melko hyvä palkkaisille statusaloille, mutta tämä ei koske sitä suurta korkeakoulutettujen massaa.