Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
TK-lääkärin palkka nousi 6800 euroon Helsingissä
15.04.2023 |
ja päiväkodin lastenhoitajan palkka nousi 2335 euroon, kun Helsinki nosti työntekijöidensä palkkoja nyt huhtikuusta alkaen. Sairaanhoitajien korotuksesta en tiedä. Tämä korotusten jakaminen vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se jollekin kaksvitoselle aika muheva summa.
25? Lähes kukaan ei ole vielä edes valmistunut lääkäriksi 25 vuotiaana, ja valmistuneen/erikoistuvan palkka on alle 4000e. Yli kuuden tonnin palkat on niillä joilla työkokemusta on 10+ vuotta. Puhutaan siis vähintään 35-vuotiaista.
25-vuotias, 19-vuotiaana opinnot aloittanut on kyllä valmis lääkäri ja voi työskennellä terveyskeskuksessa lähes 7000 euron kuukausipalkalla. Monilla paikkakunnilla maksetaan hielä enemmän ja päivystykset nostavat palkannnopeaati tuhansia euroja korkeammaksi. Vuokrafirmassa saa vielä enemmän.
Erikoistuminen on asia erikseen, se on palkallista erikoistumiskoulutusta. Kaikki lääkärit eivät erikoistu ja se 4000 palkka koskee erikoistumisen alkuvaihetta.
Teoriassa joku voi olla 20v fysiikan tohtori, mutta on typerää vetää keskusteluun mukaan ääritapaukset. Taitaa keskimääräinen lääkärin opintojen aloitusikäkin olla jo yli 25v.
Kannattaa tutustua faktoihin. Lääketieteen opiskelijoiden keskimääräinen aloitusikä vaihtelee yliopistoittain 20,7 ja 21,5 vuoden välillä. Eli keskimääräinen lääkisopiskelija aloittaa opinnot 20-22 -vuotiaana. Enemmistö ei ole yli 25-vuotiaita. Lähde Opetushallitus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärien palkkaa kadehtivat voivat käydä lukaisemassa itsensä lääkäriksi.
Eli sinulla on vähän sellainen maailmankuva että pärjäävät ja kyvykkäät saavat kaiken ja heikommat eivät niinkään mitään tarvitse. Ok.
Tämähän on aika yleinen asenne nykyisessä luokkanousijoiden Suomessa.Ei se lääkärien palkka helpolla tule mutta kadehtijoita riittää. Turha kadehtia jos ei itsellä järki riitä lääkäriksi.
No minä en todellakaan kadehdi jotain lääkäriä. Itseäni kiinnostaa yhteiskunnalliset asiat ja tässähän meillä on nyt hyvä pohdinnan paikka, joten siksi kirjoittelen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se jollekin kaksvitoselle aika muheva summa.
25? Lähes kukaan ei ole vielä edes valmistunut lääkäriksi 25 vuotiaana, ja valmistuneen/erikoistuvan palkka on alle 4000e. Yli kuuden tonnin palkat on niillä joilla työkokemusta on 10+ vuotta. Puhutaan siis vähintään 35-vuotiaista.
Ilmeisesti et tajua, että se lähes 7000 euron palkka koskee myös vastavalmistunutta lääkäriä, joka ei ole erikoistunut.
Älä sekoita erikoistumista terveyskeskuslääkärin työhön. Kaikki lääkärit ei ikinä edes erikoistu.
Lääkäri voi työskennellä vastavalmistuneena terveyskeskuslääkärinä, itse asiassa lähes täyttä palkkaa hän saa jo sijaisuuksia tehdessään opiskelun loppuvaiheessa.
Jos vastavalmistunut haluaa tienata oikein hyvin, hän lähtee keikkailemaan vuokralääkärinä. Silloin tulot nousevat äkkiä vielä suuremmiksi.
Terveysasemilla on myös erikoilääkäreitä. Ylilääkäri ainakin on. Lisäksi nuorempia yleislääketieteen erikoislääkäreitä on terveysasemilla. Näin ainakin Helsingissä. Terveyskeskus on laaja käsite täällä. Iso organisaatio monentasoisine johtaja- ja päällikkölääkäreineen.
Ja ne erikoislääkärit tienaavat enemmän kuin erikoistumattomat terveyskeskuksissa. Katso palkkatilastoista kohdat, jossa näkyy erikoistumattoman ja erikoislääkärin keskipalkat. Siitä huolimatta erikoistumaton lääkäri tienaa se keskimäärin melkein 7000 euroa kuussa.
Suomessa on järkyttävää pula myös erikoislääkäreistä. Suurta osaa erikoistumispaikoista ei edes saada täytettyä, sillä lääkiksistä ei valmistu niin paljoa lääkäreitä.
Jotta erikoislääkäreitä saataisiin koulutettua edes nykyiset koulutuskiintiöt täyteen, käytännössä kaikkien valmistuvien lääkäreiden pitäisi erikoistua, mutta moni ei koskaan erikoistu.
Lääkäripula vaivaa niin perusterveydenhuoltoa, erikoissairaanhoitoa kuin yksityistäkin sektoria.
Ei ole mitenkään päin verrattavissa olevat ammatit. Ei sillä, mielestäni vakat ansaitsisivat palkankorotuksen mutta vertaaminen perusteluna ontuu
Ja tuossa tilastossa puhutaan mediaanipalkasta eli siihen sisältyvät myös päivystyskorvaukset. Päivystykset tehdään siis aina normaalityöajan lisäksi. Jokainen joka kadehtii , voi miettiä miten mukavaa on tehdä normaalin työviikon lisäksi 24h viikossa "ylityötä". Muilla ammattiryhmillä ns epämukavat työajat tehdään pääsääntöisesti osana viikkotyöaikaa eikä ekstrana. Kolmivuorotyötä ei voida lääkäreillä teettää koska heitä on yksinkertaisesti liian vähän. Työikäisiä lääkäreitä on Suomessa noin 20 000 , hoitajia yli 200 000. Eikä näitä ammatteja kannata muutenkaan verrata, ne ovat kaksi aivan eri ammattia. Sairaanhoitajille pitäisi toki maksaa paremmin mutta koulutuksen puolesta kannattaa verrata esim sairaaloiden teknistä henkilökuntaa ja sairaanhoitajia keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hienoa, että saivat korotuksen. Se ei ole minulta pois. Vieläkään tuo palkka ei ole kummoinen.
Onhan se sinulta pois, jos Helsingissä asut. Veronmaksajat nuo palkat maksavat.
Sukulainen keikkalääkärinä tienaa 8500e vuokrafirman kautta, mutta tuossa tehdään muutaman kuukauden pätkiä ympäri Suomea. Ei sovellu perheellisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja tuossa tilastossa puhutaan mediaanipalkasta eli siihen sisältyvät myös päivystyskorvaukset. Päivystykset tehdään siis aina normaalityöajan lisäksi. Jokainen joka kadehtii , voi miettiä miten mukavaa on tehdä normaalin työviikon lisäksi 24h viikossa "ylityötä". Muilla ammattiryhmillä ns epämukavat työajat tehdään pääsääntöisesti osana viikkotyöaikaa eikä ekstrana. Kolmivuorotyötä ei voida lääkäreillä teettää koska heitä on yksinkertaisesti liian vähän. Työikäisiä lääkäreitä on Suomessa noin 20 000 , hoitajia yli 200 000. Eikä näitä ammatteja kannata muutenkaan verrata, ne ovat kaksi aivan eri ammattia. Sairaanhoitajille pitäisi toki maksaa paremmin mutta koulutuksen puolesta kannattaa verrata esim sairaaloiden teknistä henkilökuntaa ja sairaanhoitajia keskenään.
Ei sisälly päivystyskorvaukset.
Lääkäriliiton omat palkkatilastot sisältävät säännöllisen työajan palkan eli palkan ilman ylitöitä ja päivystyksiä. Tällä päästään jo siihen lähes 7000 euroon kuussa. Nämäkään tiedot ei ole ihan tuoreimpia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se jollekin kaksvitoselle aika muheva summa.
25? Lähes kukaan ei ole vielä edes valmistunut lääkäriksi 25 vuotiaana, ja valmistuneen/erikoistuvan palkka on alle 4000e. Yli kuuden tonnin palkat on niillä joilla työkokemusta on 10+ vuotta. Puhutaan siis vähintään 35-vuotiaista.
Ilmeisesti et tajua, että se lähes 7000 euron palkka koskee myös vastavalmistunutta lääkäriä, joka ei ole erikoistunut.
Älä sekoita erikoistumista terveyskeskuslääkärin työhön. Kaikki lääkärit ei ikinä edes erikoistu.
Lääkäri voi työskennellä vastavalmistuneena terveyskeskuslääkärinä, itse asiassa lähes täyttä palkkaa hän saa jo sijaisuuksia tehdessään opiskelun loppuvaiheessa.
Jos vastavalmistunut haluaa tienata oikein hyvin, hän lähtee keikkailemaan vuokralääkärinä. Silloin tulot nousevat äkkiä vielä suuremmiksi.
Terveysasemilla on myös erikoilääkäreitä. Ylilääkäri ainakin on. Lisäksi nuorempia yleislääketieteen erikoislääkäreitä on terveysasemilla. Näin ainakin Helsingissä. Terveyskeskus on laaja käsite täällä. Iso organisaatio monentasoisine johtaja- ja päällikkölääkäreineen.
Ja ne erikoislääkärit tienaavat enemmän kuin erikoistumattomat terveyskeskuksissa. Katso palkkatilastoista kohdat, jossa näkyy erikoistumattoman ja erikoislääkärin keskipalkat. Siitä huolimatta erikoistumaton lääkäri tienaa se keskimäärin melkein 7000 euroa kuussa.
Suomessa on järkyttävää pula myös erikoislääkäreistä. Suurta osaa erikoistumispaikoista ei edes saada täytettyä, sillä lääkiksistä ei valmistu niin paljoa lääkäreitä.
Jotta erikoislääkäreitä saataisiin koulutettua edes nykyiset koulutuskiintiöt täyteen, käytännössä kaikkien valmistuvien lääkäreiden pitäisi erikoistua, mutta moni ei koskaan erikoistu.
Lääkäripula vaivaa niin perusterveydenhuoltoa, erikoissairaanhoitoa kuin yksityistäkin sektoria.
Joillekin erikoistumisaloille on taas pyrkijöitä enemmän kuin pystytään ottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreillä on kyllä iso vastuukin.
Entäs niillä päiväkodin hoitajilla toisten ihmisten silmäteristä?
No heh. Ehka puhutaan hieman erilaisesta vastuusta.
Joskus kylla naurattaa eiko ihmiset oikeasti tajua mita ne suusta paasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se jollekin kaksvitoselle aika muheva summa.
25? Lähes kukaan ei ole vielä edes valmistunut lääkäriksi 25 vuotiaana, ja valmistuneen/erikoistuvan palkka on alle 4000e. Yli kuuden tonnin palkat on niillä joilla työkokemusta on 10+ vuotta. Puhutaan siis vähintään 35-vuotiaista.
25-vuotias, 19-vuotiaana opinnot aloittanut on kyllä valmis lääkäri ja voi työskennellä terveyskeskuksessa lähes 7000 euron kuukausipalkalla. Monilla paikkakunnilla maksetaan hielä enemmän ja päivystykset nostavat palkannnopeaati tuhansia euroja korkeammaksi. Vuokrafirmassa saa vielä enemmän.
Erikoistuminen on asia erikseen, se on palkallista erikoistumiskoulutusta. Kaikki lääkärit eivät erikoistu ja se 4000 palkka koskee erikoistumisen alkuvaihetta.
Teoriassa joku voi olla 20v fysiikan tohtori, mutta on typerää vetää keskusteluun mukaan ääritapaukset. Taitaa keskimääräinen lääkärin opintojen aloitusikäkin olla jo yli 25v.
Kannattaa tutustua faktoihin. Lääketieteen opiskelijoiden keskimääräinen aloitusikä vaihtelee yliopistoittain 20,7 ja 21,5 vuoden välillä. Eli keskimääräinen lääkisopiskelija aloittaa opinnot 20-22 -vuotiaana. Enemmistö ei ole yli 25-vuotiaita. Lähde Opetushallitus
Niin, ja kun opinnot kestää sen 6v, valmistuvat he 26-28 vuotiaina. Ja harva tienaa heti alan MEDIAANIpalkkaa. Väite on yhtä teoreettinen kuin väittäisi 24v diplomi-insinöörin tienaavan yleisesti 5200e (eli kaikkien mediaani).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tuossa tilastossa puhutaan mediaanipalkasta eli siihen sisältyvät myös päivystyskorvaukset. Päivystykset tehdään siis aina normaalityöajan lisäksi. Jokainen joka kadehtii , voi miettiä miten mukavaa on tehdä normaalin työviikon lisäksi 24h viikossa "ylityötä". Muilla ammattiryhmillä ns epämukavat työajat tehdään pääsääntöisesti osana viikkotyöaikaa eikä ekstrana. Kolmivuorotyötä ei voida lääkäreillä teettää koska heitä on yksinkertaisesti liian vähän. Työikäisiä lääkäreitä on Suomessa noin 20 000 , hoitajia yli 200 000. Eikä näitä ammatteja kannata muutenkaan verrata, ne ovat kaksi aivan eri ammattia. Sairaanhoitajille pitäisi toki maksaa paremmin mutta koulutuksen puolesta kannattaa verrata esim sairaaloiden teknistä henkilökuntaa ja sairaanhoitajia keskenään.
Ei sisälly päivystyskorvaukset.
Lääkäriliiton omat palkkatilastot sisältävät säännöllisen työajan palkan eli palkan ilman ylitöitä ja päivystyksiä. Tällä päästään jo siihen lähes 7000 euroon kuussa. Nämäkään tiedot ei ole ihan tuoreimpia.
Ymmärrätkö mikä on mediaani? Vihje: se ei ole vastavalmistuneen palkka.
Tosi fiksua vertailla noita kahta. Sama kun vertaisit autonasentajaa ja juristia.
Mä saan hieman enemmän palkkaa ja työni on paljon rennompaa kuin lääkärin työ. Tein valintani lukion jälkeen ja en hakenut lääkikseen. Jokainen meistä on ammattinsa valinnut, jos haluaa lääkikseen, sinne sit hakee. Yksinkertaista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreillä on kyllä iso vastuukin.
Lääkäri joutuu harvoin hoitovirheestä oikeuteen mutta hoitajat joka kerta. Vakuutuslääkärit on vapautettu vastuusta ja ovat oikeuden yläpuolella.
Vierailija kirjoitti:
Noh, mieheni meni näyttämään ihottumaa nuorelle tk-lääkärille kysyen, että ei kai ole syyhyä. Lääkäri oli vastannut, että voi olla tai olla olematta. Ala sitten tämmöisen "diagnoosin" turvin voiteleen koko pesuetta linimenteillä ja siivoamaan, pesemään, pakastamaan, säkittämään tekstiilejä syyhypunkin varalta.
Kävi ihotautilääkärillä, joka heti kertoi oikean diagnoosin. Ei ollut syyhyä.
Ko. tk-lääkäri ei ansaitse palkankorotusta.
Ongelma on siinä että kukaan ei voi osata kaikkea ja varsinkaan jos on vasta valmistunut. Siksi tk-lääkäri on usein arvauskeskuslääkäri. Terveyskeskuslääkärin pitäisi toki osata hoitaa yleisimmät taudit ja tajuta milloin potilas on lähetettävä jatkohoitoon erikoislääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreillä on kyllä iso vastuukin.
Lääkäri joutuu harvoin hoitovirheestä oikeuteen mutta hoitajat joka kerta. Vakuutuslääkärit on vapautettu vastuusta ja ovat oikeuden yläpuolella.
Ei lääkäreillä ole sen isompaa vastuuta kuin muillakaan, ihan turhaa ylistystä.
Vierailija kirjoitti:
Aivokirurgin keskipalkka on 28 000 eur/ kk. Vääntäkää siitä hoitsut.
Lääkiksen kurssikaverini toimii neurokirurgina, on toiminut jo vuosia, mutta ei häntä verokoneesta löydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomesta puuttuu tuhansia lääkäreitä. Täällä on Pohjoismaista vähiten lääkäreitä. Lääkärin virkoja on täyttämättä kaikilla sektoreilla, erikoisaloilla ja joka puolella maata. Nykyinen lääkärikoulutusmäärä ei tilannetta ratkaise.
Tilanne on kuin hölmöläisen peiton jatko, kun yksi lääkäri houkutellaan vaihtamaan työpaikkaa, toinen jää ilman.
Yksi syy voi olla lääkäriliiton haluttomuus lisätä koulutuspaikkoja. Tähdätäänkö tällä mihin?
Ei lääkäriliitto päätä koulutuspaikkojen määrästä millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Sukulainen keikkalääkärinä tienaa 8500e vuokrafirman kautta, mutta tuossa tehdään muutaman kuukauden pätkiä ympäri Suomea. Ei sovellu perheellisille.
Nuoret vastavalmistuneet tekee näitä keikka hommia että saavat opintolainat maksettua.
Alue: Aihe vapaa
Terveysasemilla on myös erikoilääkäreitä. Ylilääkäri ainakin on. Lisäksi nuorempia yleislääketieteen erikoislääkäreitä on terveysasemilla. Näin ainakin Helsingissä. Terveyskeskus on laaja käsite täällä. Iso organisaatio monentasoisine johtaja- ja päällikkölääkäreineen.