Lue keskustelun säännöt.
Perussuomalaisten kolme kansanedustajaa kieltäytyi ottamasta vastaan veronmaksajien kustantaman taksikortin ja maksaa matkansa omasta palkastaan
14.04.2023 |
Nyt eivät ehdi mihinkään juhlatilaisuuksiin, ihme persuilua.
Kommentit (181)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisivat maksaa kaikki kansanedustajat vaerovapaasta kulukorvauksesta.
Kansanedustajalle syntyy aika paljon sellaisia kuluja, joita tavalliselle työntekijälle ei synny. Kulukorvaus loppuu aika nopeasti kesken, jos kaikki ylimääräiset kulut pitäisi maksaa siitä.
Ei ole tarkoitus, että kansanedustaja kannustetaan ottamaan vastaan lahjoituksia (= lahjuksia) äänestäjiltä. Siksi kansanedustajan palkan pitää olla hyvä ja kulukorvausten kattaa ylimääräiset kulut.
Millaisia kuluja kansanedustajille syntyy? Siis etenkin pääkaupunkiseudun edustajille? Kerro esimerkkejä. Ymmärrän, jos joku keskisuomalainen matkustaa välillä tapaamaan äänestäjiään, mutta pk-seudulla on aika hyvät liikenneyhteydet, ja tosiaan nämä teams- ja zoom-yhteydet ovat yksityisellä sektorilla sitä digiarkea. Ei tarvitse matkustaa, kun voi tuosta vaan ottaa yhteyden koneelta. Huolestuttavaa, jos sama ei onnistu digiloikkaa yrittävän Suomen valtionhallinnossa. Nämä pojat voisivatkin seuraavaksi tehdä tätä koskevan aloitteen.
Etäkokoukset eivät ole sama asia kuin ihmisten tapaaminen oikeasti. Osan kokouksista voi korvata etäkokouksilla, mutta jopa yrityksissä on huomattu, että ihmisiä pitää silloin tällöin tavata ihan fyysisesti. Jokainen kokouksiin osallistunut tietää, että monia tärkeitä keskusteluita käydään kokoustauoilla (lounaalla ja kahvitauoilla). Esimerkiksi omalla työpaikallani yksi keskeinen uusi idea syntyi, kun kokouksen jälkeen kolme ihmistä jäi juttelemaan käytävälle kokoushuoneen ulkopuolelle.
Jopa helsinkiläisen kansanedustajan pitää osallistua kokouksiin muualla Suomessa. Pitää ehkä käydä tutustumassa jonkin valtion laitoksen toimintaan (vaikkapa varuskuntaan Sodankylässä). Ehkä pitää käydä kokouksissa Espoossa, Vantaalla tai vaikka Porvoossa, eikä pelkästään Helsingissä. Kun en ole kansanedustaja, en tiedä, millaisia kuluja juuri heidän työssään syntyy, mutta on helppo kuvitella, että kansanedustajien pitää esim. isännöidä vierailijaryhmiä kotiseudultaan. Kansanedustaja voi haluta järjestää vierailijoille vaikkapa kahvitarjoilun. Mitä maksaa yksi kahvitarjoilu (kahvi + pulla) bussilastilliselle vieraita?
Helsinkiläisen kansanedustajan kulukorvaus näyttää eduskunnan nettisivujen mukaan olevan noin 1000 euroa kuukaudessa. Jos oletetaan, että bussilastissa on 50 vierailijaa ja heille tarjotaan 5 euron pullakahvit, kuukauden kulukorvaus hupenee jo neljän vierailijaryhmän pullakahveihin. Muihin ylimääräisiin kuluihin ei jäisi enää mitään.
Niitä muita kuluja voisivat olla vaikka työn takia tehtävillä matkoilla ravintolassa syödyt ateriat (normaalissa työssä sitä varten maksetaan päivärahaa).
Voisi tietysti väittää, että kansanedustajan palkka on niin suuri, että kulut voi maksaa siitä. Ehkä onkin, mutta miksi kansanedustajan pitäisi maksaa palkastaan työhön liittyviä kuluja, kun sitä ei edellytetä muissakaan ammateissa. Kansanedustajan palkkion on oltava niin suuri, että kansanedustajaksi hakeutuminen ei aiheuta tulojen romahtamista, sillä liian pieni palkkio kannustaisi ottamaan vastaan lahjuksia tai tekemään päätöksiä, joilla takaa itselleen hyvän työn edustajankauden jälkeen.
Joskus on myös ehdotettu, että kansanedustajan palkka (tai palkkio) olisi yhtä suuri kuin hänen tulonsa ennen kansanedustajan pestiä. Sekään ei olisi reilua, sillä silloin samasta työstä yksi edustaja voisi saada vaikkapa 20000€/kk, kun taas toinen saisi vain työttömyyskorvauksen tai pienen eläkkeen verran (sanotaan nyt vaikka 1000€/kk).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saisivat muutkin kansanedustajat ottaa mallia. Kansanedustajat tienaavat kyllä tarpeeksi hyvin voidakseen maksaa itse omat taksimatkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei puhuta pelkästään matkoista työpaikan ja kodin välillä.
On paljon muitakin töitä, joissa palkka varmasti riittäisi työn takia tehtävien matkojen maksamiseen. Harva silti tarjoutuu maksamaan työn takia tehtäviä matkoja itse, koska useimpien mielestä on selvää, että työnantaja maksaa työn tekemisestä syntyvät kulut. Moni autoilija suorastaan vaatii kilometrikorvauksia, eikä varmasti suostuisi maksamaan matkaa itse. Harva suostuisi lähtemään vaikkapa myyntimatkalle ulkomaille, jos matkaliput, hotellit jne pitäisi maksaa omasta palkasta. En usko, että kovin moni ihminen suostuisi matkustamaan vaikkapa kokoukseen toiselle paikkakunnalle, jos matkan kulut pitäisi maksaa itse. Sinä vartenhan meillä on säädökset siitä, että työnantaja maksaa matkakulut ja maksaa päivärahaakin tarvittaessa.
Kansanedustajan tehtävä on olla tekemässä koko valtakuntaa koskevia päätöksiä. Vaikka kansanedustajalla on hyvä palkka, on täysin perusteltua, että toimen hoitamisesta maksetaan myös kulukorvauksia, jotta maan eri osista tulevat kansanedustajat ovat suunnilleen samassa asemassa. Olisi todella epäreilua, että esimerkiksi Lapista tuleva kansanedustaja joutuisi itse maksamaan matkat kotipaikkakunnalta Helsinkiin, sillä pitäähän hänenkin tavata säännöllisesti kotiseutunsa edustajia. Hän tarvitsee myös jonkinlaisen asuinpaikan Helsingissä, koska hän ei voi mitenkään matkustaa joka yö kotiin.
On myös aivan järkevää, että kansanedustajilla on rahaa edustuskuluihin, koska kansanedustajien odotetaan vaikkapa tarjoavan kahvit eduskuntaan kutsumilleen vierailijaryhmille. Olisi aika epäreilua, että köyhä kansanedustaja olisi tässä suhteessa huonommassa asemassa kuin rikas kansanedustaja.
Taksikortista kieltäytyminen on silkkaa populismia. Taksikulut voi maksattaa valtion rahoista myös jälkikäteen kuiteilla. Lisäksi kansanedustajalle taksin käyttö voi olla välttämätöntä, koska hänen aikataulunsa voi olla niin tiukka, että joukkoliikenne tai edes oman auton käyttö ei ole mahdollista. Jos hänen pitää esimerkiksi eduskunnassa valiokunnan kokouksessa klo 10-11.30 (oikeasti kokous loppuukin vasta klo 11.40) ja häntä odotetaan toiseen kokoukseen vaikkapa Pitäjänmäkeen klo 12.00, joukkoliikenteellä ei ehdi. Oma auto ei auta, koska auto pitäisi hakea ja perillä pysäköidä. Taksi on ainoa tapa, jolla tuossa ajassa ehtii perille.
Nuo nuoret populistit oppivat vielä senkin, että taksin käyttö voi olla myös turvallisuussyistä paras vaihtoehto. Jalkaisin, pyörällä, bussilla tai sähköpotkulaudalla kulkeva kansanedustaja on helppo tunnistaa, oma autokin on tunnistettavissa. Taksissa on ainakin jonkinlaisessa näkösuojassa.
Taksin turvallisuudesta voi olla eri mieltäkin. Helsingissä on paljon takseja, liikaakin. Iso osa näistä on m a t u j en. Eivät osaa navigaattorillakaan perille. Onko kaikilla edes voimassa olevaa taksilupaa tai edes ajokorttia? Paljon on ollut uutisia taksikuskien tekemistä raiskauksista ja muista rikoksista. Pitää osata tilata luotettavan yhtiön taksi. Tolpalta ei saa ottaa välttämättä ekana olevaa. Lennosta ottaessa on oltava tarkkana.
Voi olla, että eduskunnalla on omat suosituksessa siitä, minkä firman takseja käytetään. Ainakin omalla työpaikallani on aika painokkaasti sanottu, että suositeltavaa on käyttää yhden tietyn yrityksen takseja, jos suinkin mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti he uskaltavat käyttää julkisia, jotka ovat kansanedustajille ilmaisia. Respect. Sen sijaan vihreä kansanedustaja Jani Toivola lypsi kaikki edut mitä vain lähti. Eikös siinä ollut joku asuinpaikkaankin liittyvä kupru?
Jani veti vielä matkakorvaukset, kun asui muka muualla kuin Helsingissä. Huijari oli.
Tällaisissa taksikorteissa tulisi olla katto sekä kuukausittain että vuodessa. Ei ole nykypäivää, että veronmaksajien rahoja hassataan tällä tavoin.
Noista taksimatkoista voisi tehdä täysin julkisia, niin, että jokainen matka näkyisi minne tehty ja mistä syystä. Julkisen rahankäytön pitäisi olla täysin läpinäkyvää, ei sellaista että kähmitään ja kuitteja salaillaan.
Aika julkisiahan tiedot ovat jo nyt. Ihan tarkasti tietoja ei kannata kertoa esim. turvallisuussyistä. Esim. kansanedustajan kotiosoite voi olla syytä pitää salassa, samoin se, jos kansanedustaja on esimerkiksi käynyt työn vuoksi vaikkapa sotilaskohteessa.
Vierailija kirjoitti:
Saisivat muutkin kansanedustajat ottaa mallia. Kansanedustajat tienaavat kyllä tarpeeksi hyvin voidakseen maksaa itse omat taksimatkansa.
Harkimo ei taida paljon laskulla matkoistaan. On sen verran fyffeä. Hankkinut joku aika sitten arvokkaan sähkömersunkin. Jossakin vaiheessa tuli moottoriveneelläänkin Sipoosta matkalla ek-talolle. En muista, mihin laituriin jätti veneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisivat maksaa kaikki kansanedustajat vaerovapaasta kulukorvauksesta.
Kansanedustajalle syntyy aika paljon sellaisia kuluja, joita tavalliselle työntekijälle ei synny. Kulukorvaus loppuu aika nopeasti kesken, jos kaikki ylimääräiset kulut pitäisi maksaa siitä.
Ei ole tarkoitus, että kansanedustaja kannustetaan ottamaan vastaan lahjoituksia (= lahjuksia) äänestäjiltä. Siksi kansanedustajan palkan pitää olla hyvä ja kulukorvausten kattaa ylimääräiset kulut.
Millaisia kuluja kansanedustajille syntyy? Siis etenkin pääkaupunkiseudun edustajille? Kerro esimerkkejä. Ymmärrän, jos joku keskisuomalainen matkustaa välillä tapaamaan äänestäjiään, mutta pk-seudulla on aika hyvät liikenneyhteydet, ja tosiaan nämä teams- ja zoom-yhteydet ovat yksityisellä sektorilla sitä digiarkea. Ei tarvitse matkustaa, kun voi tuosta vaan ottaa yhteyden koneelta. Huolestuttavaa, jos sama ei onnistu digiloikkaa yrittävän Suomen valtionhallinnossa. Nämä pojat voisivatkin seuraavaksi tehdä tätä koskevan aloitteen.
Etäkokoukset eivät ole sama asia kuin ihmisten tapaaminen oikeasti. Osan kokouksista voi korvata etäkokouksilla, mutta jopa yrityksissä on huomattu, että ihmisiä pitää silloin tällöin tavata ihan fyysisesti. Jokainen kokouksiin osallistunut tietää, että monia tärkeitä keskusteluita käydään kokoustauoilla (lounaalla ja kahvitauoilla). Esimerkiksi omalla työpaikallani yksi keskeinen uusi idea syntyi, kun kokouksen jälkeen kolme ihmistä jäi juttelemaan käytävälle kokoushuoneen ulkopuolelle.
Jopa helsinkiläisen kansanedustajan pitää osallistua kokouksiin muualla Suomessa. Pitää ehkä käydä tutustumassa jonkin valtion laitoksen toimintaan (vaikkapa varuskuntaan Sodankylässä). Ehkä pitää käydä kokouksissa Espoossa, Vantaalla tai vaikka Porvoossa, eikä pelkästään Helsingissä. Kun en ole kansanedustaja, en tiedä, millaisia kuluja juuri heidän työssään syntyy, mutta on helppo kuvitella, että kansanedustajien pitää esim. isännöidä vierailijaryhmiä kotiseudultaan. Kansanedustaja voi haluta järjestää vierailijoille vaikkapa kahvitarjoilun. Mitä maksaa yksi kahvitarjoilu (kahvi + pulla) bussilastilliselle vieraita?
Helsinkiläisen kansanedustajan kulukorvaus näyttää eduskunnan nettisivujen mukaan olevan noin 1000 euroa kuukaudessa. Jos oletetaan, että bussilastissa on 50 vierailijaa ja heille tarjotaan 5 euron pullakahvit, kuukauden kulukorvaus hupenee jo neljän vierailijaryhmän pullakahveihin. Muihin ylimääräisiin kuluihin ei jäisi enää mitään.
Niitä muita kuluja voisivat olla vaikka työn takia tehtävillä matkoilla ravintolassa syödyt ateriat (normaalissa työssä sitä varten maksetaan päivärahaa).
Voisi tietysti väittää, että kansanedustajan palkka on niin suuri, että kulut voi maksaa siitä. Ehkä onkin, mutta miksi kansanedustajan pitäisi maksaa palkastaan työhön liittyviä kuluja, kun sitä ei edellytetä muissakaan ammateissa. Kansanedustajan palkkion on oltava niin suuri, että kansanedustajaksi hakeutuminen ei aiheuta tulojen romahtamista, sillä liian pieni palkkio kannustaisi ottamaan vastaan lahjuksia tai tekemään päätöksiä, joilla takaa itselleen hyvän työn edustajankauden jälkeen.
Joskus on myös ehdotettu, että kansanedustajan palkka (tai palkkio) olisi yhtä suuri kuin hänen tulonsa ennen kansanedustajan pestiä. Sekään ei olisi reilua, sillä silloin samasta työstä yksi edustaja voisi saada vaikkapa 20000€/kk, kun taas toinen saisi vain työttömyyskorvauksen tai pienen eläkkeen verran (sanotaan nyt vaikka 1000€/kk).
Täydennetään vielä sen verran, että varsinaisesta edustajan työstä syntyvät kulut voi tietääkseni laskuttaa eduskunnalta kuitteja vastaan. Kulukorvauksella on kai tarkoitus kattaa sellaisia kansanedustajan tehtävään liittyviä kuluja, jotka eivät liity varsinaisiin työtehtäviin. Eli juuri noita kahvitarjoiluja sidosryhmille, kuluja osallistumisesta erilaisiin puolueen tai kansalaisten tapahtumiin jne. Työhön liittyvät kulut maksetaan kai erikseen. Mutta aivan varmaa tietoa minulla ei ole siitä, miten eduskunnassa on linjattu.
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei puhuta pelkästään matkoista työpaikan ja kodin välillä.
On paljon muitakin töitä, joissa palkka varmasti riittäisi työn takia tehtävien matkojen maksamiseen. Harva silti tarjoutuu maksamaan työn takia tehtäviä matkoja itse, koska useimpien mielestä on selvää, että työnantaja maksaa työn tekemisestä syntyvät kulut. Moni autoilija suorastaan vaatii kilometrikorvauksia, eikä varmasti suostuisi maksamaan matkaa itse. Harva suostuisi lähtemään vaikkapa myyntimatkalle ulkomaille, jos matkaliput, hotellit jne pitäisi maksaa omasta palkasta. En usko, että kovin moni ihminen suostuisi matkustamaan vaikkapa kokoukseen toiselle paikkakunnalle, jos matkan kulut pitäisi maksaa itse. Sinä vartenhan meillä on säädökset siitä, että työnantaja maksaa matkakulut ja maksaa päivärahaakin tarvittaessa.
Kansanedustajan tehtävä on olla tekemässä koko valtakuntaa koskevia päätöksiä. Vaikka kansanedustajalla on hyvä palkka, on täysin perusteltua, että toimen hoitamisesta maksetaan myös kulukorvauksia, jotta maan eri osista tulevat kansanedustajat ovat suunnilleen samassa asemassa. Olisi todella epäreilua, että esimerkiksi Lapista tuleva kansanedustaja joutuisi itse maksamaan matkat kotipaikkakunnalta Helsinkiin, sillä pitäähän hänenkin tavata säännöllisesti kotiseutunsa edustajia. Hän tarvitsee myös jonkinlaisen asuinpaikan Helsingissä, koska hän ei voi mitenkään matkustaa joka yö kotiin.
On myös aivan järkevää, että kansanedustajilla on rahaa edustuskuluihin, koska kansanedustajien odotetaan vaikkapa tarjoavan kahvit eduskuntaan kutsumilleen vierailijaryhmille. Olisi aika epäreilua, että köyhä kansanedustaja olisi tässä suhteessa huonommassa asemassa kuin rikas kansanedustaja.
Taksikortista kieltäytyminen on silkkaa populismia. Taksikulut voi maksattaa valtion rahoista myös jälkikäteen kuiteilla. Lisäksi kansanedustajalle taksin käyttö voi olla välttämätöntä, koska hänen aikataulunsa voi olla niin tiukka, että joukkoliikenne tai edes oman auton käyttö ei ole mahdollista. Jos hänen pitää esimerkiksi eduskunnassa valiokunnan kokouksessa klo 10-11.30 (oikeasti kokous loppuukin vasta klo 11.40) ja häntä odotetaan toiseen kokoukseen vaikkapa Pitäjänmäkeen klo 12.00, joukkoliikenteellä ei ehdi. Oma auto ei auta, koska auto pitäisi hakea ja perillä pysäköidä. Taksi on ainoa tapa, jolla tuossa ajassa ehtii perille.
Nuo nuoret populistit oppivat vielä senkin, että taksin käyttö voi olla myös turvallisuussyistä paras vaihtoehto. Jalkaisin, pyörällä, bussilla tai sähköpotkulaudalla kulkeva kansanedustaja on helppo tunnistaa, oma autokin on tunnistettavissa. Taksissa on ainakin jonkinlaisessa näkösuojassa.
Jotenkin jännä, että jaksat kirjoittaa näinkin pitkän vastauksen ja ilmeisesti perehtyä vähän muidenkin vastaukseen - kuitenkin selvästi katsomatta tuota aloittajan videota. Videolla nimenomaan todetaan mm. missä tilanteissa taksikortin käyttö on täysin ok (mm. tilanteet joita esitit vastauksessasi).
Onko sulla useinkin haasteita perehtyä asiaan ennen omien mielipiteiden ja totuuksien julistamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusilla edustajilla ei ole harmainta aavistustakaan töistään ja nyt keräävät irtopisteitä.
Ehkä istuvat vain täysistunnoissa peukaloita pyörittämässä niin taksikortilla ei silloin ole merkitystä.
Jaa. Verotuksessa kai isot työmatkakuluvähennykset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, joka tapauksessa kansanedustajille maksetaan yli seitsemän tonnin kuukausipalkkion lisäksi verottomia kulukorvauksia. Onneksi sentään palkkio on verotettavaa tuloa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tavallaan ymmärrän sen jos työ edellyttää paljon kulkemista niin ei ole mielekästä maksaa niitä omasta pussista. Ne eivät ole kuitenkaan omia menoja. Korttia voi käyttää harkitusti.
Itse joudun palkastani minäkin työkulkemiseni kustantaa! Kyllähän se nyt tekee aivan hitosti jos isot herratkin edes jossain laskeutuu samalle tasolle tavan pulliaisen kansaa eivätkä täysin vieraannu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persut ei ota taksikorttia vaan maksattavat matkansa muilla kansanedustajilla. Näin matkan maksanut kansanedustaja merkitään taksikortin käyttäjäksi ja persut siipeilevät.
Vierailija kirjoitti:
Persut ei ota taksikorttia vaan maksattavat matkansa muilla kansanedustajilla. Näin matkan maksanut kansanedustaja merkitään taksikortin käyttäjäksi ja persut siipeilevät.
Vigelius ja Bergbom ovat 1. kauden edustajia. Tuskinpa ovat ajelleet muiden korteilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsotaan 4 vuoden kuluttua, mitä ovat tehneet...
Vierailija kirjoitti:
Valitsemme eduskunnan ajamaan meidän asioitamme. On pelkästään ymmärrettävää, ettei heidän oleteta ajavan polkupyörällä yhteisiä asioita ympäri helsinkiä.
Tavallaan hieno ele, mutta jokseenkin niin populistista ja turhaa.
Mitä vikaa polkupyörilyssä on? Usein citypyörä on jopa taksia nopeampi vaihtoehto. Kausi maksaa 35 euroa, itse maksoin sen työnantajan suomalla epassi-edulla.
Vierailija kirjoitti:
Jotta tärkein ei unohtuisi:
Rajat kìinni - m a t u t ulos
Aloitetaan möhömahapersujen postimyyntivaimoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa kansanedustajista käyttää ainakin Helsingissä julkista liikennettä. Heitä näkyy usein ratikan kyydissä. He saavat HSL:n kausikortin käyttöönsä. Ratikka onkin kätevä kulkupeli esim eduskunnan ja ministeriöiden välillä. Tai Helsingin kämpän ja eduskunnan välillä.
Takavuosilta muistan tapauksen, kuinka eräs juoppo yritti haastaa yhtä kansanedustajaa tappeluun siinä ratikassa, mutta taitavasti tämä kansanedustaja puhui itsensä ulos tilanteesta.
Eräs kansanedustaja aikanaan ajoi Tampereella yhden pysäkinvälin Koskipuistosta Keskustorille eli käytännössä sen sillan yli. Aattelin silloin, että pienikin liikunta voisi tehdä hyvää.
Ano Turtiainen ajoi aina kilometrin matkan asunnoltaan eduskuntatalolle omalla autolla. Laskutti joka ajosta noin euron.
Turdiainen ei enää pitkään laskuttele. Jotain hyvää tässäkin vaalituloksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tavallaan ymmärrän sen jos työ edellyttää paljon kulkemista niin ei ole mielekästä maksaa niitä omasta pussista. Ne eivät ole kuitenkaan omia menoja. Korttia voi käyttää harkitusti.
Itse joudun palkastani minäkin työkulkemiseni kustantaa! Kyllähän se nyt tekee aivan hitosti jos isot herratkin edes jossain laskeutuu samalle tasolle tavan pulliaisen kansaa eivätkä täysin vieraannu.
No sun duuni näyttäisi olevan vauvapalstailu. Kansanedustajilla on sentään jotain vastuuta.
Meillä ylintä johtoa myöden käytetään julkisia. Ei alenna heidän arvoa. Organisaation arvovalinta ja säästövalinta.