Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tanskassa ja Saksassa omalääkärit, joille pääsee samana päivänä, apuna sairaanhoitaja. Sama henkikö hoitaa koko perhettä.
06.04.2023 |
Väestö on tyytyväinen, lääkärin saa valita itse. Oma lääkäri -järjestelmä ei myöskään ole kallis systeemi. 91 % perhelääkäriksi erikoistuneita olivat tyytyväisiä työhönsä. Palkka yli 13000 €/kk.
Eli kaikki ovat tyytyväisiä, toisin kuin Suomessa. Miksi täältä ei löydy poliittista tahtoa toteuttaa tällaiset markkinat Suomeen. Ehkä suomalaisten pitäisi alkaa vaatimaan parempaa vastinetta veroille. Nämä mammuttimaiset terveystehtaat eivät vaan toimi. Minä olenkin hankkinut kalliin terveysvakuutuksen. Eli olen typerä ja maksan ensin paljon veroja, joilla terveydenhoito pitäisi järjestää ja sen lisäksi maksan kallista vakuutusta.
Kommentit (138)
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa omalääkäriä ei saa nykyään valita.
Lääkäreitä ei valvota mitenkään, eikä he jää kiinni vaikka hoitaisivat työnsä päin helvettiä.
Erikoislääkärille kuten gynelle ei pääse kuin omalääkärin lähetteellä. Omalääkäri tekee esim. nuo gynehommat yleislääkärin koulutuksella. Mitään erillistä yksityistä terveydenhuoltoa ei ole, mistä voisi hakea toisen mielipiteen. Työterveyshuoltoa ei ole.
Asutko Tanskassa ja mistä tiedät nämä asiat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo Tanskan malli on kyllä hieno. Siellä maksetaan hieman enemmän veroja kuin Suomessa mutta yhteiskunta ja sen palvelut toimivat. Suomessa käytännössä samoilla veroilla ei saa enää mitään. Päivähoito ja koulut on kuralla, terveydenhuolto, vanhustenhuolto on pelkkää sotehimmeliä. Miten Suomi on voinut viimeisen 10 vuoden aikana sotkea kaikki ennen niin toimivat järjestelmät totaalisesti?
Todella hyvä kysymys. Ihan järkyttävää!
Muuttakaa ihmeessä sinne, mitä te täällä vielä vingutte. No hopi hopi laukkuja pakkaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja meillä oli tämä sama systeemi 1960-luvulla. Sitä kutsuttiin kunnanlääkäriksi. Sieltä sai särkylääkereseptin ja kolme päivää sairaslomaa, vaikka olisi ollut leukemia tai ALS. Kukaan täysijärkinen ei halua sitä takaisin.
Meillä on Oma Lääkäri -järjestelmästä kokeilu 1985-1993. 40 000 ihmistä kävi 17 yksityisellä ammatinharjoittajalääkärillä Kelan laskuun. Tulokset olivat erinomaiset kaikilla osa-alueilla. Tästä on tarkat tulokset. Kokeilun jälkeen ei vaan tapahtunut mitään. Kuka on tästä vastuussa?
Meidän terveyskeskuksessa oli omalääkärijärjestelmä
Meillä on näköjään edelleen. Ei ehkä kaikilla, mutta mulla ainakin. Huomasin just pari päivää sitten Maisasta, että omalääkärini on vaihtunut. En tosin koskaan käynyt sillä edelliselläkään, koska käyn yksityisellä. Enkä siis tiedä, onko tuo omalääkäri vain joku yksisarvinen vai ihan oikeastiko mulla olisi mahdollisuus hoidattaa sairauteni terveyskeskuksessa nimetyllä omalääkärillä.
Niin no, esimerkiksi Saksassa on pakollinen, kallis sairasvakuutus. Lääkkeistä korvataan osa, mutta itsellekin jää maksettavaa. Erikoislääkärille voi joutua odottamaan kauankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvinvointihimmeleissä on nyt yli 250 poliittista päättäjää , ihan keskikokoisessakin sairaanhoitopiireissä. miettikää mihin niitä oikeasti tarvitaan. Vastuu päättyy ylilääkäriportaaseen, siis se ihan oikea vastuu. Hänen yläpuolellaan on yli 200 poliittista maallikkopäättäjää jotka eivät tiedä mistään mitään mutta nostavat kokouspalkkioita ja puoluetukea. Mielelläni antaisin nämä rahat sinne kentälle. Että semmonen sote,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa omalääkäriä ei saa nykyään valita.
Lääkäreitä ei valvota mitenkään, eikä he jää kiinni vaikka hoitaisivat työnsä päin helvettiä.
Erikoislääkärille kuten gynelle ei pääse kuin omalääkärin lähetteellä. Omalääkäri tekee esim. nuo gynehommat yleislääkärin koulutuksella. Mitään erillistä yksityistä terveydenhuoltoa ei ole, mistä voisi hakea toisen mielipiteen. Työterveyshuoltoa ei ole.Asutko Tanskassa ja mistä tiedät nämä asiat?
Asuin vuosia, kärsien sairauden kanssa, joka diagnosoitiin kun muutin Suomeen. Edelleen olen Tanskan kanssa tekemisissä töissä ja vapaa-ajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksassa lääkäri voi myös valita ottaako potilasta tai uusia potilaita lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meille tärkeintä on aina hierarkia kaikessa, siksi. Yksityislääkärit kuuluvat "paremmille ihmisille".
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa on hoidettu asiat järjellä eikä ideologialla. Elättejä ei katsella vaan joutuvat töihin tai ulos maasta.
Tanskan demarit ovat olleet myös häätämässä loisia ja rikollisia maasta. Miksi meidän demarit eivät tehneet samaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointihimmeleissä on nyt yli 250 poliittista päättäjää , ihan keskikokoisessakin sairaanhoitopiireissä. miettikää mihin niitä oikeasti tarvitaan. Vastuu päättyy ylilääkäriportaaseen, siis se ihan oikea vastuu. Hänen yläpuolellaan on yli 200 poliittista maallikkopäättäjää jotka eivät tiedä mistään mitään mutta nostavat kokouspalkkioita ja puoluetukea. Mielelläni antaisin nämä rahat sinne kentälle. Että semmonen sote,
Himmeli oli Kepun tavoite. Nyt on miltei kaikilla Kepulaisilla turvallinen virka loppuelämäksi.
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa omalääkäriä ei saa nykyään valita.
Lääkäreitä ei valvota mitenkään, eikä he jää kiinni vaikka hoitaisivat työnsä päin helvettiä.
Erikoislääkärille kuten gynelle ei pääse kuin omalääkärin lähetteellä. Omalääkäri tekee esim. nuo gynehommat yleislääkärin koulutuksella. Mitään erillistä yksityistä terveydenhuoltoa ei ole, mistä voisi hakea toisen mielipiteen. Työterveyshuoltoa ei ole.
Väärin.
Tanskassa saa ihan vapaasti valita omalääkärinsä ja vaihtaa lääkäriä nimellistä maksua vastaan. Jos muuttaa tai lääkäri lopettaa vastaanottonsa tai ei enää halua hoitaa, on vaihto ilmaista. Yksityissairaalan gynelle pääsee ilman lähetettä. Eikä omalääkärin lähetteenkään hankkiminen kovin vaivalloista ole: suojattu viesti omalääkärille gynen (tai muun erikoislääkärin tarpeesta) useimmiten riittää ja lähete on serverillä vielä samana päivänä.
Yksityissairaaloita ja -vastaanottoja on ja niihin pääsee maksamalla. Työterveyshuolto on niillä firmoilla, jotka sen ovat valinneet, käytännössä silloinkin itse voit valita lääkärin ja firma maksaa.
Omalääkärille pääsee samana päivänä, jos on sairas, muuta vastaanottoa saattaa joutua odottamaan pari-kolme päivää.
En tiedä mistä sinä ole tietosi hankkinut, mutta minä olen viimeiset 25 v. asunut Tanskassa ja käyttänyt kaikkia näitä palveluja, jotka toimivat erinomaisen hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa omalääkäriä ei saa nykyään valita.
Lääkäreitä ei valvota mitenkään, eikä he jää kiinni vaikka hoitaisivat työnsä päin helvettiä.
Erikoislääkärille kuten gynelle ei pääse kuin omalääkärin lähetteellä. Omalääkäri tekee esim. nuo gynehommat yleislääkärin koulutuksella. Mitään erillistä yksityistä terveydenhuoltoa ei ole, mistä voisi hakea toisen mielipiteen. Työterveyshuoltoa ei ole.Väärin.
Tanskassa saa ihan vapaasti valita omalääkärinsä ja vaihtaa lääkäriä nimellistä maksua vastaan. Jos muuttaa tai lääkäri lopettaa vastaanottonsa tai ei enää halua hoitaa, on vaihto ilmaista. Yksityissairaalan gynelle pääsee ilman lähetettä. Eikä omalääkärin lähetteenkään hankkiminen kovin vaivalloista ole: suojattu viesti omalääkärille gynen (tai muun erikoislääkärin tarpeesta) useimmiten riittää ja lähete on serverillä vielä samana päivänä.
Yksityissairaaloita ja -vastaanottoja on ja niihin pääsee maksamalla. Työterveyshuolto on niillä firmoilla, jotka sen ovat valinneet, käytännössä silloinkin itse voit valita lääkärin ja firma maksaa.
Omalääkärille pääsee samana päivänä, jos on sairas, muuta vastaanottoa saattaa joutua odottamaan pari-kolme päivää.En tiedä mistä sinä ole tietosi hankkinut, mutta minä olen viimeiset 25 v. asunut Tanskassa ja käyttänyt kaikkia näitä palveluja, jotka toimivat erinomaisen hyvin.
Kenelläkään tuntemallani ihmisellä Tanskassa ei ole suomalaista työterveyshuoltoa vastaavaa palvelua. Joku säännöllinen terveystarkastus voi olla.
Ehkä jollain alueella voi itse valita lääkärin?
Yksityisvastaanotot eivät ole samalla tavalla saatavilla ja kustannettavissa kuin Suomessa.
Lisäksi Tanskan ihannoijien kannattaa muistaa, että lasten kotihoitoa ei ole. Kouluruokailua ei ole. Irtisanomissuojaa ei juuri ole. Synnytyssairaalat ovat retuperällä.
Meillä oli tuo tilanne 2000-luvun alussa. Sitten kunta yhdistyi isompaan kuntaan ja lähiterveysasema suljettiin.
2010-luvun alkupuoliskolla meillä sai valita, missä käyttää lääkäripalveluita. Kun valitsin yksityisen tapaisen toimijan, tuli julkiselta puolelta hyvin surkutteleva tekstiviesti, jossa muistuteltiin että palveluntarjoajaa saa aina vaihtaa.
Valitsemani lääkäriasema ei tullut yhtään sen kalliimmaksi kuin julkisella käynti, mutta palvelu oli erinomaista, lääkärille sai ajan viimeistään seuraavalle päivälle ja muutenkin hommat pelitti hyvin.
Mutta sitten tuo asema lopetti toimintansa, enkä vielä tänäkään päivänä tiedä miksi. Julkinen puoli nykyään retuperällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa omalääkäriä ei saa nykyään valita.
Lääkäreitä ei valvota mitenkään, eikä he jää kiinni vaikka hoitaisivat työnsä päin helvettiä.
Erikoislääkärille kuten gynelle ei pääse kuin omalääkärin lähetteellä. Omalääkäri tekee esim. nuo gynehommat yleislääkärin koulutuksella. Mitään erillistä yksityistä terveydenhuoltoa ei ole, mistä voisi hakea toisen mielipiteen. Työterveyshuoltoa ei ole.Väärin.
Tanskassa saa ihan vapaasti valita omalääkärinsä ja vaihtaa lääkäriä nimellistä maksua vastaan. Jos muuttaa tai lääkäri lopettaa vastaanottonsa tai ei enää halua hoitaa, on vaihto ilmaista. Yksityissairaalan gynelle pääsee ilman lähetettä. Eikä omalääkärin lähetteenkään hankkiminen kovin vaivalloista ole: suojattu viesti omalääkärille gynen (tai muun erikoislääkärin tarpeesta) useimmiten riittää ja lähete on serverillä vielä samana päivänä.
Yksityissairaaloita ja -vastaanottoja on ja niihin pääsee maksamalla. Työterveyshuolto on niillä firmoilla, jotka sen ovat valinneet, käytännössä silloinkin itse voit valita lääkärin ja firma maksaa.
Omalääkärille pääsee samana päivänä, jos on sairas, muuta vastaanottoa saattaa joutua odottamaan pari-kolme päivää.En tiedä mistä sinä ole tietosi hankkinut, mutta minä olen viimeiset 25 v. asunut Tanskassa ja käyttänyt kaikkia näitä palveluja, jotka toimivat erinomaisen hyvin.
Kenelläkään tuntemallani ihmisellä Tanskassa ei ole suomalaista työterveyshuoltoa vastaavaa palvelua. Joku säännöllinen terveystarkastus voi olla.
Ehkä jollain alueella voi itse valita lääkärin?
Yksityisvastaanotot eivät ole samalla tavalla saatavilla ja kustannettavissa kuin Suomessa.Lisäksi Tanskan ihannoijien kannattaa muistaa, että lasten kotihoitoa ei ole. Kouluruokailua ei ole. Irtisanomissuojaa ei juuri ole. Synnytyssairaalat ovat retuperällä.
Miniäni hoitaa juuri parhaillaan lastaan kotona. Kotihoidontuki on euroiksi muutettuna 1000€/kk.
Synnytyssairaalassa ei ollut mitään valittamista ja koko tuore perhe sai olla niin kauan kuin halusi synnyttäneiden osastolla, jossa oli tuki aina lähellä, ruoan sai valmiina jne.
Tanskassa todellakin saa omalääkärin valita alueesta riippumatta!
Borger.dk: Vælg læge. Du har altid mulighed for at skifte læge, og du kan frit vælge en læge eller klinik, der har åbent for tilgang af nye patienter. I Find behandler på sundhed.dk kan du se, om en læge har åbent eller lukket for tilgang.
Kyllä Suomessakin joudut yksityislääkärille ilman lähetettä maksamaan, samoin on Tanskassa. Ja aina voi ottaa vakuutuksen. Hoitotakuu toimii: ellet pääse kuulaudessa julkiselle hoitoon, voit itse valita hoitopaikkasi.
Irtisanomissuoja saattaa olla huonompi, mutta juuri sen vuoksi työvoima liikkuu. Työnantajalla ei ole isompia ongelmia irtisanoa eikä se tuota irtisanotullekaan ongelmia, koska uusi työpaikka löytyy nopeasti (koska työnantaja ei pelkää palkata uusia, koska tietää, että heistä pääsee eroon suhdanteiden muuttuessa).
En ymmärrä, mistä olet negatiiviset kokemuksesi hankkinut?
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa lähihoitajakin tienaa 3500- 4000€/ kk. Mikä mättää Suomessa? Suomessa vihataan hoitajia. Miksi? Olemme ainoa maa, jossa hoitajia ei arvosteta. Ei kannata ihmetellä, että terveydenhoito on romahtamassa, eikä alalle ole tulijoita. Loputkin hoitajat siirtyvät muille aloille.
Tanskassa keskimääräinen palkka on yli 7000 euroa kuussa, joten kyllä siellä on lähihoitaja todellinen matalapalkka-ala jos tienaa puolet keskipalkasta.
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on käytössä perheverotus ja perhevastuu.
Kultursamhällen och socialismer har olika upplägg.
Alue: Aihe vapaa
Ja taas otetaan raha mukaan keskusteluun ymmärtämättä rahan arvon eroa Tanskassa ja Suomessa.