Lue keskustelun säännöt.
Parempi olisi, että emme olisi hakeneet, Anna Kontula sanoo Suomen Nato-jäsenyydestä
06.04.2023 |
Kommentit (129)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä venäjä-/neuvostoliittouskovaisuus on kiehtova asia tuolla äärivasemmalla. Se utopia on särkynyt ajat sitten ja Venäjä valtiona on ollut niin kaukana kommunistisesta ihanteesta, kuin mahdollista, mutta silti tunne sumentaa edelleenkin järjen suhteessa Venäjään.
Sitähän ne vanhat pierut venäjälläkin toivovat että neuvostoliitto tulisi takaisin. Nuoriso siellä pääosin toivoo demokratiaa mutta heissäkin on noiden vanhojen pierujen aivopesemiä hölmöjä. Tulevaisuus näyttää saako siellä uusi polvi aikaan jotain edistystä vai muuttuvatko edistysmieliset nuoret ajan myötä vanhoiksi neukkupieruiksi. Minä en usko että siitä maasta tulee koskaan sivistysvaltiota.
Venäjällä ei ole edistysmielisiä nuoria. Kukaan siellä ei varmasti pysty edes kuvittelemaan mitä demokratia on :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vaaleissa nähtiin mitä mieltä kansa on tästä.
Kontula meni läpi.
Olisiko mennyt, jos olisi ulostuonut saman asian ennen vaaleja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä venäjä-/neuvostoliittouskovaisuus on kiehtova asia tuolla äärivasemmalla. Se utopia on särkynyt ajat sitten ja Venäjä valtiona on ollut niin kaukana kommunistisesta ihanteesta, kuin mahdollista, mutta silti tunne sumentaa edelleenkin järjen suhteessa Venäjään.
Sitähän ne vanhat pierut venäjälläkin toivovat että neuvostoliitto tulisi takaisin. Nuoriso siellä pääosin toivoo demokratiaa mutta heissäkin on noiden vanhojen pierujen aivopesemiä hölmöjä. Tulevaisuus näyttää saako siellä uusi polvi aikaan jotain edistystä vai muuttuvatko edistysmieliset nuoret ajan myötä vanhoiksi neukkupieruiksi. Minä en usko että siitä maasta tulee koskaan sivistysvaltiota.
Venäjällä ei ole edistysmielisiä nuoria. Kukaan siellä ei varmasti pysty edes kuvittelemaan mitä demokratia on :D
No on siellä joitakin. He osaavat englantia ja pystyvät etsimään internetistä monipuolisesti tietoa. Osalla on ehkä tuttuja länsimaissa, joku on saattanut asuakin jonkin aikaa Venäjän ulkopuolella esim. yliopistovaihdon yhteydessä. Mutta paljon on myös köyhiä ja kouluttamattomia maalaispoikia, jotka kuulemma näkivät katulamppuja ensimmäistä kertaa hyökätessään Ukrainaan.
yhden asian vaalit? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vaaleissa nähtiin mitä mieltä kansa on tästä.
Ai. Milloin asiasta oli kansanäänestys? Eduskuntavaaleissa äänestetään parista muustakin asiasta, ainakin minulla ollut se käsitys. Mutta jos olen väärässä, kaikki seuraavat eduskuntavaalit voidaankin perua, koska Natohomma on jo ratkaistu. Vai onko siitä tarkoitus äänestää uudestaan neljän vuoden välein? Onko siihen liittyneen mahdollista edes erota? Miten se käytännössä kävisi?
LOL! Sanoin sinulle jo kuukausi ennen vaaleja, että niissä nähdään mikä on NATO-vastustajien kannatus. 4/7 vastaan äänestäneistä lensi ulos. VKK keräsi koko maassa naurettavan vähän ääniä. Aivan selvää, että jäsenyyden vastustus on minimaalista.
Anna ei perustele järkevällä tavalla miksi liittyminen ei olisi kannattanut. Anna kertoilee kotikutoisia skenarioita joita pitää ikään kuin perusteluna. Vaikka joku jäsenmaa estäisi 5. artiklan soveltamisen, Suomen kannalta on eri asia olla koko Euroopan ja puoli maailmaa kattavan sotilasliiton jäsenenä kuin jättäytyä ulkopuolelle. Kontulan näkemys kahdenkeskisestä avusta vs. mahdollisesta avusta Naton jäsenenä on lapsellisuutta. Kontula on viher-vasemmistolainen idealisti, joka liittäisi Suomen osaksi Venäjää, jos sellainen hänen vallassaan olisi. Ei mitään järkeä, mutta idealistit toimivat sokean uskon vallassa. Venäjä on sotilaallien ja taloudellinen uhka kaikille naapurimailleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Annalla on oikeus mielipiteeseensä kuten kaikilla muillakin. Ihan hyvä että kertoo sen ääneen. Äänestäjät voivat tehdä vaaleissa päätöksiä näiden perusteella. Itselleni vasemmistoliiton äänestäminen on jatkossakin mahdotonta.
Ruotsin liittyminen on vaiettu tyystin, että olisiko ollut parempi kuitenkin pitää kiinni siitä alkuperäisestä käsi-kädessä suunnitelmasta, siihenhän ruotsalaiset lupautuivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anna Kontula on tyhmä. Olin samassa seminaarissa vuosia sitten ennen kuin hänestä tuli kansanedustaja. Kontula oli kovaääninen tuijottaja, suomeksi sanottuna pelottava, mutta ei pysynyt kärryillä keskusteluissa. Sillä tasolla menee tämä natovastainen kommunisti.
Vierailija kirjoitti:
Ja minusta olisi parempi jos anna kontula suksisi v...uun suomen eduskunnasta ja veisi mukanaan muutkin vasemmistoliiton venäjämyönteiset.
Voiko sitä enää paremmin sanoiksi pukea, lyhyt ja napakka mielipide, arvostan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Annalla on oikeus mielipiteeseensä kuten kaikilla muillakin. Ihan hyvä että kertoo sen ääneen. Äänestäjät voivat tehdä vaaleissa päätöksiä näiden perusteella. Itselleni vasemmistoliiton äänestäminen on jatkossakin mahdotonta.
Ei se ole enää mielipide jos toistellaan muiden propagandaa ja toisaalta jos toistajana on kansanedustaja niin ei se sitten ole enää ihan niin sama kuin jos joku tavis horisisi vastaavia jossain somessa.
Kansanedustajalla pitäisi olla harkintaakin siinä mitä sanoo ääneen. Jos tätä sovelletaan jatkuvasti persuihin niin miksei sitten vasemmistoon?
Annan logiikalla mihinkään ei kannata liittyä, koska emme tiedä pitkän aikavälin vaikutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minusta olisi parempi jos anna kontula suksisi v...uun suomen eduskunnasta ja veisi mukanaan muutkin vasemmistoliiton venäjämyönteiset.
Älä herjaa, ilmoitin asiattomaksi.
Mikä kohta tuossa oli herjaamista? Jos vasemmiston edustajat haluaa tukea putinin politiikkaa suomessa pitämällä suomen puolustuksen heikkona, estämällä armeijan ylläpidon ja monta muuta tapaa jolla nuo ajaa putinin venäjän etua niin se on heidän asiansa. Minulla on oikeus sanoa etten pidä tuosta politiikasta.
Ja jos vasemmisto tekee tuota hölmöyttään niin nuo ei ole riittävän älykkäitä kansanedustajanhommaan joten menkööt muualle harrastamaan kuin suomen eduskuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Tämä venäjä-/neuvostoliittouskovaisuus on kiehtova asia tuolla äärivasemmalla. Se utopia on särkynyt ajat sitten ja Venäjä valtiona on ollut niin kaukana kommunistisesta ihanteesta, kuin mahdollista, mutta silti tunne sumentaa edelleenkin järjen suhteessa Venäjään.
Äärivasemmalla? Muista, että demarit ovat aloittaneet tämän maan ainoan aseellisen kapinan laillista hallitusta vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sehän on ihan sama mitä mieltä joku neuvostoystävä on Natosta. Ei kiinnosta yhtään, enkä ikinä tule äänestämään vasuria juuri siksi, että mielipiteet heillä ovat perustelematonta äärilaitaa.
Natossa ollaan, eikä tilanne muutu siitä enää mihinkään. NATO suojelee meitä erittäin paljon enemmän kuin jos olisimme yksin.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin liittyminen on vaiettu tyystin, että olisiko ollut parempi kuitenkin pitää kiinni siitä alkuperäisestä käsi-kädessä suunnitelmasta, siihenhän ruotsalaiset lupautuivat.
Ai rysssänä olet sitä mieltä, ettei ME oltaisi itsekään nyt NATOssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä venäjä-/neuvostoliittouskovaisuus on kiehtova asia tuolla äärivasemmalla. Se utopia on särkynyt ajat sitten ja Venäjä valtiona on ollut niin kaukana kommunistisesta ihanteesta, kuin mahdollista, mutta silti tunne sumentaa edelleenkin järjen suhteessa Venäjään.
Sitähän ne vanhat pierut venäjälläkin toivovat että neuvostoliitto tulisi takaisin. Nuoriso siellä pääosin toivoo demokratiaa mutta heissäkin on noiden vanhojen pierujen aivopesemiä hölmöjä. Tulevaisuus näyttää saako siellä uusi polvi aikaan jotain edistystä vai muuttuvatko edistysmieliset nuoret ajan myötä vanhoiksi neukkupieruiksi. Minä en usko että siitä maasta tulee koskaan sivistysvaltiota.
Venäjällä ei ole edistysmielisiä nuoria. Kukaan siellä ei varmasti pysty edes kuvittelemaan mitä demokratia on :D
Oli niitä mutta muuttivat pois ja kilvan hakevat muiden maiden kansalaisuuksia.
Venäjä kastroi oman tulevaisuutensa viime vuoden aikana. Nyt tapetaan ne vähemmän merkittävät lisääntymisikäiset miehet.
Loppusuora häämöttää.
Vaikka eri mieltä olenkin, vaatii rohkeutta sanoa mielipiteensä aikana jolloin häiriköt riehuu kaikkialla.
On periaatteensa takana pysyvä ihminen, mutta ikävä kyllä me ei eletä maailmassa missä yksisarviset lentää ympäriinsä, ja rajat pidetään turvallisena nostamalla käsi pystyyn.
Kannatan Natoa kuten suuri osa kansasta enkä äänestänyt vasemmistoa. Mutta nuo Kontulan silloin aikoinaan esittämät perusteet oli kyllä hyvin perusteltuja. Pudolfin "perusteet" toki painovat vaakakupissa enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka eri mieltä olenkin, vaatii rohkeutta sanoa mielipiteensä aikana jolloin häiriköt riehuu kaikkialla.
On periaatteensa takana pysyvä ihminen, mutta ikävä kyllä me ei eletä maailmassa missä yksisarviset lentää ympäriinsä, ja rajat pidetään turvallisena nostamalla käsi pystyyn.
Viisaampi osaa kyllä myöntää jos oma mielipide osoittautuu hölmöksi. Hölmöt pitää siitä jääräpäisesti kiinni koska luulee että mielipiteen vaihtamisessa menettää jotain.
Sitähän ne vanhat pierut venäjälläkin toivovat että neuvostoliitto tulisi takaisin. Nuoriso siellä pääosin toivoo demokratiaa mutta heissäkin on noiden vanhojen pierujen aivopesemiä hölmöjä. Tulevaisuus näyttää saako siellä uusi polvi aikaan jotain edistystä vai muuttuvatko edistysmieliset nuoret ajan myötä vanhoiksi neukkupieruiksi. Minä en usko että siitä maasta tulee koskaan sivistysvaltiota.