Lue keskustelun säännöt.
Miten alas syntyvyys voi laskea ennen kuin siitä tulee yhteiskunnallinen ongelma?
01.04.2023 |
Tarkoitan yhteiskunnallisena ongelmalla ettei esimerkiksi eläkkeiden rahoittajia tai hoitajia ole tarpeeksi, tai väkiluku ei riitä puolustamaan näin (pinta-alaltaan) isoa maata? Vaikuttaako se miten talouskasvuun, jos työtä tekevät ikäluokat on pieniä, mutta kallista kun hoivaa tarvitsevat ikäluokat suuria? Mietin vain asiaa näin isossa mittakaavassa. Miten ja milloin Suomi lakkaa olemasta? Visioita viisaammilta ihmisiltä kiitos
Kommentit (365)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomalaisetkin lisääntyisivät, jos se tehtäisiin jollain tapaa houkuttelevaksi. Jos mietitte, että lapsilisä on 94 e ja kotihoidontuki n. 270 e, niin ei sillä äiti ja lapsi elä. Muita tukia ei lapsiperheelle tule.
Kukaan ei halua laittaa 1-vuotiasta päiväkotiin, eli tuolle asialle pitäisi oikeasti tehdä jotain ja äkkiä!
Perheverotus?
Lapsilisien nosto? ja indeksiin sitominen?
Kotihoidontuki ylös?Voitteko kertoa miksi alapeukutatte? Tuo 2-3 vuoden köyhyysjakso on ihan aito ongelma. Ja vauvan hoito on ihan täyttä työtä. Työttömille maksettava tuki on kaksinkertainen kotihoidontukeen verrattuna.
Faktahan on se että mitä köyhempi maa, sen korkeampi syntyvyys. Se johtuu siitä, että rikkaissa maissa kilpaillaan elintasosta keskenään. Syntyy harha käsityksiä, että voi hankkia lapsen vain jos on auto, talo, lapselle oma huone (joidenkin mielestä ei voi jakaa huonetta kuulemma sisaruksen kanssa) jne. Köyhemmissä maissa elämä on yksinkertaisempaa. Kellään ei ole autoa, omaa huonetta jne ja se on ihan normaalia. On ok hankkia lapsi silti, eikä tule kivitetyksi sosiaalisesti. Standardit lapsen saamiselle nousevat vaurauden myötä ihan älyttömiksi. Kuulemma minunkin pitäisi kyetä kustantamaan lapsilleni kalliot harrastukset ollakseni hyvä vanhempi. Kyllä tukiakin voidaan nostaa, mutta ennen muuta suhdetta materialismiin pitäisi muuttaa. Lapsen elämä ei mene pilalle, jos hänellä ei ole omaa huonetta. Hänestä ei tarvitse tulla kilpaurheilijaa. Häntä varten ei tarvitse hankkia autoa, asuntoa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei lapsia suomeen, ei lapsia minnekkään!
Kymmenen-kaksikymmentä vuotta, niin ongelmat ovat realisoituneet.
Liian alhainen syntyvyys on ongelma koko Euroopassa, Usassa, Kiinassa ja nopeiten Japanissa.
Myös joissain Afrikan maissa syntyvyys alkaa jo laskea kriittisesti.
Vierailija kirjoitti:
N28 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N28 kirjoitti:
Kukaan itseään kunnioittava nainen ei lähde synnytystalkoisiin, koska miehiin ei voi luottaa. Säästyy monelta pettymykseltä, kun keskittyy vain opiskeluun, uraan ja oman taloudellisen hyvinvoinnin kasvattamiseen. Tätä en kadu.
Mutta entä sitten jos elät vanhaksi ja tarvitset apua tai hoitoa? Pelkällä rahalla ei välttämättä sitä saa, jos kaikki ajattelevat noin, kun tarvittaisiin niitä nuorempia ihmisiä.
Vanhana olen jo sen verran rikas, minulla on palvelusväkeä, joka hoitaa "homman kotiin". Itse lepään kartanoni länsisiivessä nauttimassa hanhenmaksapalleroita, samppanjaa ja kirjoitan testamenttiani, jossa miljoonaomaisuuteni siirtyy "Vanhapiika"-säätiöni nimiin.
Halusitko kysyä jotain?
Ei sulle hoitajia riitä, kun ei riitä nytkään. Siellä saat mädäntyä kartanossasi ihan yksinäsi.
Onko sinulla siellä joku ennustajien kristallipallo, kun tiedät noin tarkkaan? Kuka sen tietää missä kartanoni tulee sijaitsemaan n. 50 vuoden kuluttua. Onko sen pakko olla juuri Suomessa? Kuka nämä säännöt määrää? Eipäs nyt mennä asioiden edelle. Tarkkana nyt siellä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomalaisetkin lisääntyisivät, jos se tehtäisiin jollain tapaa houkuttelevaksi. Jos mietitte, että lapsilisä on 94 e ja kotihoidontuki n. 270 e, niin ei sillä äiti ja lapsi elä. Muita tukia ei lapsiperheelle tule.
Kukaan ei halua laittaa 1-vuotiasta päiväkotiin, eli tuolle asialle pitäisi oikeasti tehdä jotain ja äkkiä!
Perheverotus?
Lapsilisien nosto? ja indeksiin sitominen?
Kotihoidontuki ylös?Voitteko kertoa miksi alapeukutatte? Tuo 2-3 vuoden köyhyysjakso on ihan aito ongelma. Ja vauvan hoito on ihan täyttä työtä. Työttömille maksettava tuki on kaksinkertainen kotihoidontukeen verrattuna.
Faktahan on se että mitä köyhempi maa, sen korkeampi syntyvyys. Se johtuu siitä, että rikkaissa maissa kilpaillaan elintasosta keskenään. Syntyy harha käsityksiä, että voi hankkia lapsen vain jos on auto, talo, lapselle oma huone (joidenkin mielestä ei voi jakaa huonetta kuulemma sisaruksen kanssa) jne. Köyhemmissä maissa elämä on yksinkertaisempaa. Kellään ei ole autoa, omaa huonetta jne ja se on ihan normaalia. On ok hankkia lapsi silti, eikä tule kivitetyksi sosiaalisesti. Standardit lapsen saamiselle nousevat vaurauden myötä ihan älyttömiksi. Kuulemma minunkin pitäisi kyetä kustantamaan lapsilleni kalliot harrastukset ollakseni hyvä vanhempi. Kyllä tukiakin voidaan nostaa, mutta ennen muuta suhdetta materialismiin pitäisi muuttaa. Lapsen elämä ei mene pilalle, jos hänellä ei ole omaa huonetta. Hänestä ei tarvitse tulla kilpaurheilijaa. Häntä varten ei tarvitse hankkia autoa, asuntoa jne.
Ei kyse ole siitä, vaan siitä, että sillä alle 400 eurolla/kk ei pikkulapsiperhe elä. Ei elä yksiössäkään, ellei lasten isä ole todella hyvätuloisessa työssä. Milloin ymmärrätte, ettei ihmisillä oikeasti ole varaa tehdä montaa lasta.
Perhe voi olla ns. hyvätuloinen, mutta kun toisen vanhemman on hoidettava lasta, niin yhden ihmisen tuloilla ei suurperhettä elätetä. Siksi lapsia syntyy max 1-2.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisiin roima korotus saattaisi auttaa tähän ongelmaan.
ratkaisu on oikeasti täysin päinvastainen. Siinä vaiheessa kun rahat ja palvelut loppuu, alkaa lapset kiinnostamaan kun ne ovat ainoita jotka turvaa tulevaisuuden.
Vierailija kirjoitti:
SUOMALAINEN LAPSI ON VIRHE!
SINÄ OLET VIRHE!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelkään pahoin ettei suomalaisia kiinnosta moinen.
Yksin puolustaa? Justhan Turkki hyväksyi Suomen Natoon. Vai vieläkö se odottaa niitten pressan päätöstä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisiin roima korotus saattaisi auttaa tähän ongelmaan.
ratkaisu on oikeasti täysin päinvastainen. Siinä vaiheessa kun rahat ja palvelut loppuu, alkaa lapset kiinnostamaan kun ne ovat ainoita jotka turvaa tulevaisuuden.
Se voi olla näinkin. Odotetaan rauhassa vanhustenhoidon romahdusta ja sitä, kun eläkkeitä ei saada maksettua. Mun mielestä se eläke voisi olla tulevaisuudessa kaikille sen 270 euroa, eli saman kuin kotihoidontuki nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SUOMALAINEN LAPSI ON VIRHE!
SINÄ OLET VIRHE!
VIRHEITÄ SATTUU!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu aika paljon siitä, mitä pidetään yhteiskunnallisena ongelmana. Eihän nykyisen kaltainen eläkejärjestelmä ole vielä hirveä kauaa ollut olemassa. Kansaneläkelakikin tuli vasta 1937. Eikä myöskään se, että yhteiskunta huolehtii vanhuksista. Voidaanhan Suomessa palata vanhaan syytinkijärjestelmäänkin.
Pelkkä syntyvyyden kasvaminenkaan ei riitä vaan pitää sitten löytyä heille töitäkin. Siis sellaisiakin töitä, joista palkka ei makseta ainoastaan verovaroista.
Mun puolesta saa laskea vaikka nollaan kun ei äitien synnytysoloihin eikä varhaiskasvatukseen haluta panostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on jo alitettu. Perheissä pitäisi olla keskimäärin 2,7 lasta mutta ei ole.
2.7 toimintakykyistä lasta. Ei yhtä mt potilasta, yhtä elämäntapahippiä ja yhtä monisairasta, jotka kaikki on eläkkeellä ennen 30 ikävuotta.
N28 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N28 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N28 kirjoitti:
Kukaan itseään kunnioittava nainen ei lähde synnytystalkoisiin, koska miehiin ei voi luottaa. Säästyy monelta pettymykseltä, kun keskittyy vain opiskeluun, uraan ja oman taloudellisen hyvinvoinnin kasvattamiseen. Tätä en kadu.
Mutta entä sitten jos elät vanhaksi ja tarvitset apua tai hoitoa? Pelkällä rahalla ei välttämättä sitä saa, jos kaikki ajattelevat noin, kun tarvittaisiin niitä nuorempia ihmisiä.
Vanhana olen jo sen verran rikas, minulla on palvelusväkeä, joka hoitaa "homman kotiin". Itse lepään kartanoni länsisiivessä nauttimassa hanhenmaksapalleroita, samppanjaa ja kirjoitan testamenttiani, jossa miljoonaomaisuuteni siirtyy "Vanhapiika"-säätiöni nimiin.
Halusitko kysyä jotain?
Ei sulle hoitajia riitä, kun ei riitä nytkään. Siellä saat mädäntyä kartanossasi ihan yksinäsi.
Onko sinulla siellä joku ennustajien kristallipallo, kun tiedät noin tarkkaan? Kuka sen tietää missä kartanoni tulee sijaitsemaan n. 50 vuoden kuluttua. Onko sen pakko olla juuri Suomessa? Kuka nämä säännöt määrää? Eipäs nyt mennä asioiden edelle. Tarkkana nyt siellä!
Pelkkä raha ei riitä, tarvitset luotettavan edunvalvojan. Yleensä lapset hoitavat iäkkäiden vanhempiensa etuja, koska vanhuksilla itsellään voi olla dementiaa ym jonka seurauksena etenkin rikkaita vanhuksia huijataan paljon. En sitä sano etteikö oma lapsikin voi kavaltaa, mutta keskimäärin lapsilla on tunneside vanhempaansa ja siksi yleendö huolehtivat tämän eduista aika luotettavasti.
Yhteiskunnallinen ongelma? Yhteiskunnat ovat kautta aikojen muuttuneet. Ei ole enää rooman keisarikuntaa. Onko se ongelma? Tuskin.
Ei tämä maa ilman asukkaitä jää. Ei vaikka kaikki ihmiset häviäisivät.
Vierailija kirjoitti:
Mun puolesta saa laskea vaikka nollaan kun ei äitien synnytysoloihin eikä varhaiskasvatukseen haluta panostaa.
Synnytysolot tällä hetkellä ovat paaaljon huonommat kuin vuonna 1823. Yhtään ei panosteta.
Sama juttu varhaiskasvatuksessa. Jo se että se on edes olemassa on huono merkki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen taso riittää hävittämään suomalaiset ajassa, jota tuskin kukaan tarkasti tietää. Suomalaiset korvaavaa väestöä, jossa syntyvyys on suurta, on jo maassa, mutta se ei riitä. Heitä pitää olla paljon enemmän.
Suomalaisten syntyvyys on nyt n. 1800-luvun puolivälin tasolla.
On alempi. Parisen vuotta sitten puhuttiin nälkävuosista ja sen jälkeen on rikottu ennätyksiä lisää.
Kiitos oikaisusta, tuohan on erittäin huolestuttava tieto. Täytyypä etsiä parempi kanava, jos vaikka oikeaa tietoa löytäisi.
On myös huomattava, että nälkävuosina Suomen väkiluku oli huomattavasti pienempi, noin parin miljoonan luokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen taso riittää hävittämään suomalaiset ajassa, jota tuskin kukaan tarkasti tietää. Suomalaiset korvaavaa väestöä, jossa syntyvyys on suurta, on jo maassa, mutta se ei riitä. Heitä pitää olla paljon enemmän.
Suomalaisten syntyvyys on nyt n. 1800-luvun puolivälin tasolla.
On alempi. Parisen vuotta sitten puhuttiin nälkävuosista ja sen jälkeen on rikottu ennätyksiä lisää.
Kiitos oikaisusta, tuohan on erittäin huolestuttava tieto. Täytyypä etsiä parempi kanava, jos vaikka oikeaa tietoa löytäisi.
On myös huomattava, että nälkävuosina Suomen väkiluku oli huomattavasti pienempi, noin parin miljoonan luokkaa.
Juuri niin parin miljoonan väkiluvulla sai suomalaiset nälkävuosina enemmän lapsia kuin nykysuomessa.
Ei sulle hoitajia riitä, kun ei riitä nytkään. Siellä saat mädäntyä kartanossasi ihan yksinäsi.