Lue keskustelun säännöt.
Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla
27.03.2023 |
Diplomi-insinööri "Juha" on mielummin työttömänä kuin alistuu 3000€/kk palkkaan. Eikö voisi olla "huonolla" palkalla töissä samalla kun etsii parempaa paikkaa? Diplomi-insinöörien keskipalkka 5800€/kk.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c9abc569-24df-4e2d-b81c-36dd4fe11047
Kommentit (754)
Näihin 3000 euron paikkoihin on ajateltu, että otetaan nuori junioritasolla oleva, josta on mielikuva energinen, nuori, innokas ja joka on tyytyväinen siihen, että ylipäätään saa rahaa työstä, vastavalmistuneita siis haetaan. Senioritason työntekijän ulkonäköä saatetaan pitää liian tanakkana, harmaana tai jopa kaljua pidetään pahana. Ainakin minun osaamista yleensä aliarvoidaan ulkonäön perusteella juuri siksi, että olen jo yli 50, eikä ole enää noita juniorin ominaisuuksia. Eli ei saa niitä 3000 euron töitä, mutta ei niihin senioritason töihin myöskään helposti pääse yli 50-kymppisenä muuten kuin hyvillä suhteilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan maksama insinöörin kallis koulutus menee aivan hukkaan, jos menee hanttihommiin.
Siinähän se kiteytettynä. Parempi, että merkonomit tai vastaavat tekee ne 3000e työt ja sitten DI hoitaa syvää koulutusta ja taitoa vaativat tehtävät.
Typerää ajatella näin, mieluummin työttömänä vai?
miksi sähköala olisi hiipuva ala?
Itse sain markan joka korillisesta, kun kuokin kasvihuoneessa varhaisperunoita.
Tuloillani ostin uuden Tunturi Supersportin hintaan 2180 markkaa.
Mitään muuta en varsinaisesti ole näiden kuudenkymmenen vuoden aikana aikaan sitten saanutkaan
mutta läheltä seuranneena voin todeta, että hyvin vaativa on tuo diplomi-insinöörin koulutus ainakin matikan ja fysiikan osalta, että luulisi töitä löytyvän yli neljän tuhannen hintapyynnölläkin.
Koko ajan, kun tiedotusvälineissä puhutaan, että ulkomailta pitäisi palkata ihmisiä hommiin
Juhan ongelma on pitkittynyt työttömyys. Tekniikan alalla osaaminen alkaa vanheta nopeasti. Ei pitäisi jäädä pitkäksi aikaa työttömäksi, vaan hakeutua väkisin jonnekin mahdollisimman pian. Kokenut ja osaava henkilö pääsee aina uralla eteenpäin uudessa organisaatiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juhan ongelma on, että tippui työttömäksi hyvästä pestistä, johon oli kasvanut ja kehittynyt. Niitä samanlaisia paikkoja ei välttämättä ole paljon vapaana. Siksi hänelle tarjotaan perushommia projektipäällikkönä tai myyntityössä, koska niitä pestejä riittää ja niihin pystyy palkaamaan myös vähemmän kokeneen tuolla palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan maksama insinöörin kallis koulutus menee aivan hukkaan, jos menee hanttihommiin.
...ja mitä enemmän Juha insinöörinä tienaa, sitä enemmän yhteiskunta saa verotuloja. Win, win.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan maksama insinöörin kallis koulutus menee aivan hukkaan, jos menee hanttihommiin.
...ja mitä enemmän Juha insinöörinä tienaa, sitä enemmän yhteiskunta saa verotuloja. Win, win.
Ja mitä kauemmin Juha on työttömänä, joka ei pääse haluamiinsa paikkoihin töihin sitä kalliimmaksi koko touhu meille veronmaksajille.
Vierailija kirjoitti:
Juhan ongelma on, että tippui työttömäksi hyvästä pestistä, johon oli kasvanut ja kehittynyt. Niitä samanlaisia paikkoja ei välttämättä ole paljon vapaana. Siksi hänelle tarjotaan perushommia projektipäällikkönä tai myyntityössä, koska niitä pestejä riittää ja niihin pystyy palkaamaan myös vähemmän kokeneen tuolla palkalla.
Ja jos Juha on hyvä tuossa perushommassa, hän tulee todennäköisesti saamaan palkankorotuksen tai vähintään pääsee toiseen paikkaan paremmalla palkalle hetken kuluttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pakko mennä töihin, mutta eikö hänelle jo napsahda pitkä karenssi, jos ei toteuta työnhakuvelvoitetta ja paikan saatua ota sitä vastaan?
Ei työhaastattelussa käyminen tarkoita sitä, että työsopimus on solmittu. Ei tuossa tilanteessa ole yhtään mitään karenssiin oikeuttavaa.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen varmaan ymmärtää, ettei kukaan kymmenien vuosien kokemuksella mene töihin harjoittelijan palkalla. Siis oikeesti ne vastavalmistuneet dippainssit nollakokemuksella tienaa saman verran..
Olet mielummin työttömänä kuin 3000€/kk palkalla töissä ja siitä eläkeki karttuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan maksama insinöörin kallis koulutus menee aivan hukkaan, jos menee hanttihommiin.
...ja mitä enemmän Juha insinöörinä tienaa, sitä enemmän yhteiskunta saa verotuloja. Win, win.
Ja mitä kauemmin Juha on työttömänä, joka ei pääse haluamiinsa paikkoihin töihin sitä kalliimmaksi koko touhu meille veronmaksajille.
Eläisimme paratiisissa jos kaikki ajattelisivat vain "veronmaksajan" parasta?
Mikäli joku DI ottaa vastaan tehtävän 3000 eurolla kuukaudessa niin työnantaja ottaa riskin, että tämä henkilö lähtee välittömästi kun saa paremman tarjouksen. Eikä siinä auta tiimihenki eikä firman loistavat tuotteet. Tuo on kovaa riskinottoa, joka ei toimi kuin tietyissä työmarkkinatilanteissa ja niissäkin vain lyhyen aikaa. Nähdäkseni tuollaisen palkan tarjoaminen DI:lle ei ole järkevää edes pienemmissä kaupungeissa, koska työntekijään investoitu raha nollautuu hyvin herkästi ja osaaminen lähtee talosta ulos. Olen itse DI ja kk-palkkani on pelkästään n o u s s u t kuukaudessa 4000 euroa viimeisen viiden vuoden aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuo koko keskustelu on höpö höpö. Mitä jos kouluttautuisin vaikka astronautiksi? Jos ei ole lentoja, niin ei ole lentoja. Onko mulla sitten oikeus jäädä himaan loppuelämä?
Jos koulutusta vastaava töitä ei ole, niin täytyyhän se olla pakko ottaa jotain muuta vastaan.
Meillä se ongelma, että kaikki halua korkean koulutuksen - ja se on hyvä - mutta noita sopivia paikkoja ei ole sitten aina tarjolla. Silloin lähetään vaikka roskakuskiksi väliaikaisesti jos osaaminen siihen riittää. Mikä ongelma siinä on? Ei se ole yhtään hunompi työ. Se on vain erilainen, mutta erittäin tärkeä normi arkea katsoen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan älytöntä lähteä kaivamaan itselle kuoppaa. Palkkakuopasta ylöspääsy tuossa tapauksessa on melko todennäköisesti tuhoontuomittu: Jos DI alkaa töihin tuohon hintaan, DI:ssä on jotain vikaa, seuraava työnantaja ajattelee. Samalla kaivaa sitä palkkakuoppaa koko ammattikunnalle. Yli puolella tämän palstan kirjoittajsta ei ole selkeää kuvaa siitä, mitä DI tekee. Ei myöskään tiedetä, mitä eri juttuja tehdään IT-hommissa.
Tuolla palkalla elää kyllä. Dippainssien palkat onkin turhan hyviä esim. hoitoalan palkkoihin verrattuna. Tärkeämpi päästä itse töihin kuin ylläpitää koko ammattikunnan yliarvostusta.
Ei ole lainkaan turhan hyviä. DI-palkat vertautuvat tietenkin lääkäreiden palkkoihin eikä mihinkään lähi- tai sairaanhoitajiin.
Saa niitä itse verrata vaikka NHL-pelaajien palkkoihin, mutta töitä hakiessa on sitten syytä olla realistinen.
Jep, ja DI:n palkkoja on realistista verrata mielummin lääkäreiden palkkoihin kuin sairaanhoitajien.
Kyse on kysynnästä ja tarjonnasta. Lääkäreistä on pulaa. Juha ei ole lääkäri.
Kallis veronmaksajien elätti. Ensin käydään verovaroilla kallis koulutus ja sitten odotetaan kotisohvalla unelmatyötä kun ei alennuta tekemään hyväpalkkaista työtä. Jos palkka on yli mediaanin niin on hyväpalkkainen.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen varmaan ymmärtää, ettei kukaan kymmenien vuosien kokemuksella mene töihin harjoittelijan palkalla. Siis oikeesti ne vastavalmistuneet dippainssit nollakokemuksella tienaa saman verran..
Mutta, voisihan sitä mennä siksi aikaa huonompipalkkaisiin hommiin ja haistattaa työnantajalle paskat kun löytyy joku työnantaja, joka arvostaa enemmän työntekijää. Ei minulla ainakaan olisi alipalkkaa maksavalle työnantajalle mitään lojaaliutta, en jatkaisi vaikka nostaisivat palkan uuden työtarjouksen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
tuo koko keskustelu on höpö höpö. Mitä jos kouluttautuisin vaikka astronautiksi? Jos ei ole lentoja, niin ei ole lentoja. Onko mulla sitten oikeus jäädä himaan loppuelämä?
Jos koulutusta vastaava töitä ei ole, niin täytyyhän se olla pakko ottaa jotain muuta vastaan.
Meillä se ongelma, että kaikki halua korkean koulutuksen - ja se on hyvä - mutta noita sopivia paikkoja ei ole sitten aina tarjolla. Silloin lähetään vaikka roskakuskiksi väliaikaisesti jos osaaminen siihen riittää. Mikä ongelma siinä on? Ei se ole yhtään hunompi työ. Se on vain erilainen, mutta erittäin tärkeä normi arkea katsoen.
Joo ja sitten kun koulutusta vastaava paikka tulee hakuun, niin rekry hyppii innosta kun kertoo olevansa roskakuski.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan maksama insinöörin kallis koulutus menee aivan hukkaan, jos menee hanttihommiin.
Entäs kotona makoileva "Juha"? Jo kolmisen vuotta kasvanut korkoa kotona?
Jokainen varmaan ymmärtää, ettei kukaan kymmenien vuosien kokemuksella mene töihin harjoittelijan palkalla. Siis oikeesti ne vastavalmistuneet dippainssit nollakokemuksella tienaa saman verran..