Lue keskustelun säännöt.
Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla
27.03.2023 |
Diplomi-insinööri "Juha" on mielummin työttömänä kuin alistuu 3000€/kk palkkaan. Eikö voisi olla "huonolla" palkalla töissä samalla kun etsii parempaa paikkaa? Diplomi-insinöörien keskipalkka 5800€/kk.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c9abc569-24df-4e2d-b81c-36dd4fe11047
Kommentit (754)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juhan olisi varmaan oikeasti kyllä itsensä kannalta järkevintä ottaa jopa tuollainen 3000€ haistapaska-työtarjous vastaan, mutta keskittää työaikansa lähinnä parempien työpaikkojen etsimiseen, joka helpottuisi merkittävästi kun on jo töissä.
En tajua miksi pitää mennä mukaan tällaisiin höpötyksiin. Tuolla henkilöllä on aivan riittävä osaaminen ilman että hänen pitää todistaa jotain menemällä töihin vain etsiäkseen muita töitä. Ei työtön ole mikään spitaalinen.
Miksei Juha sitten vain mene niihin 6 tonnin työpaikkoihin? Siitä vaan valitsemaan, jos on mielestään niiden arvoinen.
Jos hän ei halua töihin ollenkaan, niin turha sitten lehtien sivuilla keikkua ja valittaa palkoista.
- eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hyvin näyttä tienaavan kirjoitti:
Nyt on kyllä hyvä esimerkki siitä, miten korkealla tasolla nuo kotona istuvien korvaukset ovat, jos noin kovaan tasoon ja vaativa henkilökin valitsee kotona istumisen 3 tonnin palkan sijaan.
Näin vaativa henkilö tuskin syö maksalaatikkoa ja liikkuu pyörällä ym, että aika moiset täytyy ne tuet olla.
Lisäksi Juhan toiminta vahvistaa sen, että hyväpalkkaiset pitävät vähän väliä omaa lomaa ansiosidonnaisilla. Heillä olisi varaa pitää taukoja töistä omin säästöinkin, mutta sehän olisi heidän ylpeydelleen aivan liian raskasta. Ehei, kyllä lomaa töistä pitää ottaa tukien varassa.
Sitten kuitenkin samaan aikaan nälvitään pienituloisia, joiden työttömyyskorvaukset ovat vain pisara meressä näiden lusmujen rinnalla.
Ansiosidonnaisen kestoa pitäisi lyhentää kovatuloisilla. Pienituloisen ansiosidonnaisia voisi sen sijaan nostaa ja aikaa pidentää.
Kaikki jotka alapeukuttavat tätä ovat Juhan kaltaisia tukien väärinkäyttäjiä.
Alapeukutin ihan vain tuon idioottimaisen "Kaikki jotka alapeukuttaa...."-kommentin takia. Hiekkalaatikolta päiväkodissa tuon opit?
Minä alapeukutin siksi, koska teksti oli muiltakin osin ihan täyttä paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sen ymmärtää että ei motivoi jos palkka on tuhansia alakanttiin sen mitä voisi saada. Dipl insinöörin koulutus on myös varmasti vaativa.
Mutta tippa insinöörillä luulisi olevan jonkun verran matemaattisia taitoja, tuo yli 3000 euroa on enemmän kuin työttömyyskorvaus, ja kun tippa insinöörillä on jo ikää, niin luulisi osaavan laskea sen verran että ottaisi työn vastaan, kun muuta ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin tapaus kertoo miten Suomessa on aivan liian korkea sosiaaliturva.
Teknisellä alalla jouduin yt-neuvottelun myötä irtisanotuksi kun palkkani oli noin 6500 euroa kuussa. Menin välittömästi toiseen työpaikkaan alle puolella palkalla (3000 euroa). Nyt palkka on jälleen tuplasti suurempi.
Suomessa on juuri artikkelissa kuvattu sosialistinen kulttuuri, jossa työnteko ei kelpaa ihmisille.
Työnteon pitäisi tosiaan kelvata. Räikeästi alipalkatun työn sen sijaan ei pitäisi kelvata kenellekään.
3000 euroa kuussa ei ole kenellekään räikeää alipalkkausta. Hyvin lähellä suomalaista mediaanipalkkaa.
Viisas strategia on ottaa vastaan työpaikka matalalla palkalla ja sen jälkeen hakea koko ajan työntekijänä uutta paikkaa korkeammalla palkalla. Nyt pitkäaikaistyötöntä ei palkkaa kukaan.
Käypä palkkataso on tehtävästä riippuvainen, eikä mistään suomalaisesta mediaanipalkasta. Mediaanipalkka 30 vuotta kokemusta omaavalle aivokirurgille ei kuulostaisi kovin reilulta, jos se kirurgi olisi jostakin syystä pakotettu moiseen suostumaan.
Ei Juha taida mikään aivokirurgi olla ja mediaanin tai sen alle voi kyllä maksaa kokeneellekin kaverille jos ei ne vuodet ole tuoneet mitään sellaista erityistä osaamista mistä viitsisi enemmän maksaa.
Voipi olla olla joku tusina-dippa joka on päätynyt yritysjärjestelyiden yhteydessä muutaman vuoden ulkomaankiertueelle tms ja korona ajanut takaisin Suomeen. Suomessa palkka tuskin paljon mediaania ylitti aiemminkaani vuosista huolimatta, ulkomailla ehkä maksettiin enemmän ja nyt on vähän epärealistiset odotukset.
Tätä veikkaan minäkin. Sitten vielä tää paikkakunta-asia -ehkä ajattelee, että voisi tehdä työn pääosin etänä, etenkin jos siihen liittyy matkustamista, joka on useinmiten aivan ok, mutta EI koeaikana!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yllättävästi" näitä tällaisia juttuja alkaa ilmestyä kuin sieniä sateella juuri ennen vaaleja :) Lampaat tietysti nielevät kaiken, ja suu vaahdossa mäyhäävät työttömien liian suurista tuista. Sama vanha tarina!
Niinpä, saman pistänyt merkille. Helppo höynäyttää kansaa näillä laiska työtön -jutuilla, joita todellakin oikein urakalla tehtaillaan juurikin aina vaalien alla. "Ristiinnaulitse!" huutaa kansa ja ääniä oikeiston laariin ropisee. Oikeiston ilakoinnin ja taktikoinnin sinäsä ymmärrän - mihinkäs kettu karvoistaan pääsee - mutta köyhä kansanosa, joka menee tähän fuulaan ja kuvittelee pääsevänsä parempiin piireihin äänestämällä persuja, kokoomusta ym. oikeistopiirejä, sitä ei voi käsittää. Kun kansa tyhmistyy, oikeisto menestyy.
En minä tuota artikkelia ainakaan ihan noin tulkinnut. Oma tulkintani oli, että kuulemma vallitsevasta huutavasta työvoimapulasta huolimatta jopa hyvää kokemusta omaavan korkeakoulutetun on yllättävän vaikeaa löytää asianmukaista työtä kun ikä alkaa lähennellä viittäkymppiä.
Vaikeaahan se on, mutta en ymmärrä valitusta, jos mieluummin ottaa peruspäivärahan kuin kolme tonnia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kenenkään ei pitäisi suostua tekemään töitä alle 1400 euron nettopalkan. Tuli vaan mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sen ymmärtää että ei motivoi jos palkka on tuhansia alakanttiin sen mitä voisi saada. Dipl insinöörin koulutus on myös varmasti vaativa.
Mutta tippa insinöörillä luulisi olevan jonkun verran matemaattisia taitoja, tuo yli 3000 euroa on enemmän kuin työttömyyskorvaus, ja kun tippa insinöörillä on jo ikää, niin luulisi osaavan laskea sen verran että ottaisi työn vastaan, kun muuta ei tule.
aivan, eläkettäkin kannattaisi miettiä, varsinkin jos on vielä ulkomaan vuosia takana paikallisin sopimuksin. Onkohan Juha käyttänyt tätä aikaa osaamisen päivittämiseen?
Aukot CV:ssä ei niin haittaa, ne on ihan ymmärrettäviä tänä päivänä, mutta aika olisi pitänyt jotenkin kuitenkin hyödyntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jäin miettimään tuota, että Juha ajattelee olevan syrjintää, ettei hän ole vieraspaikkakuntalaisena saanut pääkaupunkiseudulta töitä. Mietin miksi en itse ole palkannut hakijaa toiselta paikkakunnalta, niin kyllä siinä päällimmäinen syy oli se, että hakijat kysyivät heti kuinka paljon voi työtä tehdä etänä. Vastasin heille, että hybridimallissa olisi hyvä varautua tekemään päivä viikossa, tarvittaessa kaksi, toimistolla ja kysyin vastineeksi kuinka he ajattelisivat tämän järjestävänsä. Yksikään ei ollut miettinyt käytännön ratkaisua, vaikka olivat yhtiön sisäisiä hakijoita ja tunsivat kyllä paikalliset olosuhteet. Pidin tätä outona, koska jos otat vastaan työtä sadan - useiden satojen kilometrien päästä niin täytyyhän sinun laskea kuinka kannattavaa on matkustaa ja mahdollisesti ostaa majoitus sieltä kerran viikossa.
Päättelin siis, että edessa on jatkuvaa neuvottelemista toimistopäivistä ja ilmoittamaani työpaikkaa käytettäisi vain väliaikaisratkaisuna kunnes jotain sopivampaa löytyy.
Eihän nyt ole niin, että Juhan kohdalla kyse on samankaltaisesta tilanteesta? Hänellä esim perhe tyystin toisella paikkakunnalla?
Vuokrasin vuosi sitten 2 huonetta airbnb nä.
Vähän aikaa meni ja sain ns vakkariasukkaita. Toisessa huoneessa oli joka viikko sama mies su-pe ja toisessa oli 3 ihmistä. Yksi tuli joka toinen viikko, oli aina 2 yötä ja 2 muuta olivat vähän miten oli vapaata.
Kaikissa isoissa kaupungeissa on airbnb huoneita ja kun teet sopimuksen, voit yöpyä hyvinkin edullisesti.
Jos oot ollut pitkään työttömänä, 2 yötä muualla keskellä viikkoa ei ole mikään juttu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hyvin näyttä tienaavan kirjoitti:
Nyt on kyllä hyvä esimerkki siitä, miten korkealla tasolla nuo kotona istuvien korvaukset ovat, jos noin kovaan tasoon ja vaativa henkilökin valitsee kotona istumisen 3 tonnin palkan sijaan.
Näin vaativa henkilö tuskin syö maksalaatikkoa ja liikkuu pyörällä ym, että aika moiset täytyy ne tuet olla.
Lisäksi Juhan toiminta vahvistaa sen, että hyväpalkkaiset pitävät vähän väliä omaa lomaa ansiosidonnaisilla. Heillä olisi varaa pitää taukoja töistä omin säästöinkin, mutta sehän olisi heidän ylpeydelleen aivan liian raskasta. Ehei, kyllä lomaa töistä pitää ottaa tukien varassa.
Sitten kuitenkin samaan aikaan nälvitään pienituloisia, joiden työttömyyskorvaukset ovat vain pisara meressä näiden lusmujen rinnalla.
Ansiosidonnaisen kestoa pitäisi lyhentää kovatuloisilla. Pienituloisen ansiosidonnaisia voisi sen sijaan nostaa ja aikaa pidentää.
Kaikki jotka alapeukuttavat tätä ovat Juhan kaltaisia tukien väärinkäyttäjiä.
Alapeukutin ihan vain tuon idioottimaisen "Kaikki jotka alapeukuttaa...."-kommentin takia. Hiekkalaatikolta päiväkodissa tuon opit?
Minä alapeukutin siksi, koska teksti oli muiltakin osin ihan täyttä paskaa.
Ottaahan se koville, kun Juhan (ja sinun itsesi) kaltaisia moititaan tukien väärinkäytöstä. Mielestäsi vain köyhiä saa haukkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työtön insinööri (amk) otti heti valmistuttuaan paremman puuttuessa vastaan ei koulutustaan vastaavan määräaikaisen (1 v.) työn ja nyt näyttää siltä ettei niitä koulusta vastaavia töitä saa koska ei ole kokemusta insinöörin vaatimustason töistä eikä koulutusta vastaamattominkaan töihin ole enää palkattu eikä vähiten syystä, että on rehellisesti kertonut hakevansa edelleen koulutustaan vastaavia töitä. Lisäopiskelu olisi muuten vaihtoehto, mutta toista tutkintoa varten tukia opiskeluun ei taida saada.
Jep. Vaikka aina jankutetaan, että "mikä tahansa työ on parempi kuin olla työttömänä", niin varsinkin vastavalmistuneena alan ulkopuolinen hanttihomma voi helposti suostaa pysyvästi oman alan ulkopuolelle. Näin kävi muutamalle kurssikaverillenikin, ja nyt vuosikymmeniä myöhemminkin ovat edelleen hanttihommissa tai pitkäaikaistyöttömiä.
Jep. Tämä DI meni paremman puutteessa 10 euron tuntipalkan hommiin. Siksi että "työssäkäyvän on helpompi saada töitä kuin työttömän". Eipä kiinnostanut alan työnantajia keikkasiivoojan työkokemukseni. Nyt olen sentään ylentynyt siten että tienaan bruttona pari tonnia kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturva liian hyvä Suomessa jos mielummin makaa kotona 🤔
Ei, vaan palkkataso järjettömän matala. Jos sinulle maksetaan töissä vain 3000 e, niin ei sinun ainakaan kuulu antaa 5000 euron työpanosta. Lopputulemana tuolla 3000 eurolla sinne töihin ei kannata mennä muuta tekemään kuin "makailemaan". Tuo on harjoittelijan palkkataso! Jos halutaan korkeampi työpanos, siitä kuuluu maksaa sen mukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen DI ja kyllä mulle kelpaisi jopa 3000 kuussa jos sillä töihin pääsisi. Nyt 60v ja viimeisten yt:den yhteydessä koko osasto siirrettiin jonnekin Singaporeen ja meiltä jäi 6 DI:tä työttömiksi. Muut ovat työllistyneet vaihtelevasti, mutta itsellä ei ole vielä tärpännyt ja reilu vuosi takana työnhakua. Useimmat hakemukset ovat menneet jonnekin mustaan aukkoon eikä edes vastausta ole tullut. Eli täällä on jonkun HR-tyypin ihan turha tulla jeesustelemaan, että kyllä arvostetaan kokemusta ja ikää. Ja uusimpia suunnittelutyökaluja on tullut opeteltua käyttämään ihan koko ajan, joten mitenkään vanhaan jämähtämisestäkään ei ole kyse. Ehkä hakemukset eivät ole riittävän lennokkaita tms.
En koskaan ole saanut mitään yli 6000€ palkkaa vaan pitkälti sen alle, muutaman kerran alkanut vitosella esimiesaikana mutta yleensä sen alle. Ja ihan globaalista firmoista on ollut kyse ja HR määritellyt palkkatason.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturva liian hyvä Suomessa jos mielummin makaa kotona 🤔
Ei, vaan palkkataso järjettömän matala. Jos sinulle maksetaan töissä vain 3000 e, niin ei sinun ainakaan kuulu antaa 5000 euron työpanosta. Lopputulemana tuolla 3000 eurolla sinne töihin ei kannata mennä muuta tekemään kuin "makailemaan". Tuo on harjoittelijan palkkataso! Jos halutaan korkeampi työpanos, siitä kuuluu maksaa sen mukaisesti.
Tuo ei ole harjoittelijan palkkataso. Monet korkeakoulutetut, vuosien ammattitaidolla, eivät tienaa kovin paljon yli 3000 euroa kuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä mulle kelpaisi tuo 3000e/kk. T: työtön ekonomi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yllättävästi" näitä tällaisia juttuja alkaa ilmestyä kuin sieniä sateella juuri ennen vaaleja :) Lampaat tietysti nielevät kaiken, ja suu vaahdossa mäyhäävät työttömien liian suurista tuista. Sama vanha tarina!
Niinpä, saman pistänyt merkille. Helppo höynäyttää kansaa näillä laiska työtön -jutuilla, joita todellakin oikein urakalla tehtaillaan juurikin aina vaalien alla. "Ristiinnaulitse!" huutaa kansa ja ääniä oikeiston laariin ropisee. Oikeiston ilakoinnin ja taktikoinnin sinäsä ymmärrän - mihinkäs kettu karvoistaan pääsee - mutta köyhä kansanosa, joka menee tähän fuulaan ja kuvittelee pääsevänsä parempiin piireihin äänestämällä persuja, kokoomusta ym. oikeistopiirejä, sitä ei voi käsittää. Kun kansa tyhmistyy, oikeisto menestyy.
En minä tuota artikkelia ainakaan ihan noin tulkinnut. Oma tulkintani oli, että kuulemma vallitsevasta huutavasta työvoimapulasta huolimatta jopa hyvää kokemusta omaavan korkeakoulutetun on yllättävän vaikeaa löytää asianmukaista työtä kun ikä alkaa lähennellä viittäkymppiä.
Vaikeaahan se on, mutta en ymmärrä valitusta, jos mieluummin ottaa peruspäivärahan kuin kolme tonnia.
Oliko tuo nyt niin valitustakaan. Lähinnä kuvaus vallitsevasta tilanteesta, josta itse ainakin ihan mielenkiinnolla luin ko. artikkelin.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturva liian hyvä Suomessa jos mielummin makaa kotona 🤔
Mä en kyllä ymmärrä näitä kenellä on varaa olla kotona - eli olisi mahdollisuus työllistyä, mutta ei mennä töihin. Mä olin puoli vuotta työttömänä koronan aikoihin, ja ei itsellä ainakaan verojen jälkeen riittänyt työttömyystuki. Joskus oon ollut työttömänä myös toimeentulotuen ja peruspäivärahan varassa, ja kyllä teki tiukkaa. Siis kyllähän tuet on hyvät Suomessa moneen muuhun maahan verrattuna, jossa ei edes ole tukia käytössä, mutta en itse ainakaan yksinasuvana pärjäisi ilman palkkaa. Ymmärrän kyllä sen, että työstä haluaa koulutusta ja työkokemusta vastaavaa palkkaa (no, Suomessa se tuntuu olevan muutenkin mahdottomuus, oli ala mikä hyvänsä), mutta eikö ole paremmat mahdollisuudet hakea myös muita paikkoja, kun on jo töissä? Onko tuo 3000€ aloituspalkka, että esim. koeajan jälkeen palkka nousee tietyn verran? Mutta toisaalta, jos hänellä on varaa olla työttömänä niin mikäs siinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei insinööritoimistoissa kovin hyviä palkkoja voi maksaa, kun tarjouskilpailut ovat aina ankaria ja usein halvin voittaa.
Vinkkinä siis kaikille insinööreille ja varsinkin diplomi-insinööreille: Kiertäkää insinööritoimistot kaukaa!
Insinööritoimistossa työskentelevä insinööri on tekniikan alan ravintoketjun alapäässä. Palkat nousevat mitä lähempänä työ on myytävää lopputuotetta ja asiakasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peukut ja arvostus insinöörille joka ei suostu hyväksikäytetyksi. Älkää muutkaan.
Juuri näin. Jos muutkaan eivät suostuisi, olisi työnantajien pakko maksaa kelvollista palkkaa. Valitettavasti hyvin moni suostuu, ja jatkossa tarveharkinnan poistuttua suostuu vielä parikymmentä kertaluokkaa useampi.
Sinäkin parkuisit silmät punaisina, jos siivoojat ja roskienkerääjät olisivat kuukauden lakossa. Vaatisit heitä töihin alennetulla palkalla. Nytkin käyt ostoksilla kaupoissa, joissa työntekijät saavat pientä palkkaa ja vain osa-aikatöitä. Hyvin kelpaavat heidän palveluksensa sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä uskaltaisi palkata päälle viisikymppistä miestä viiden kuuden tonnin liksalla, jos kotonakin on maattu jo kolmatta vuotta. Enkä kehtaisi pyytää täyttä liksaa enää muutenkaan. Voihan sitä palkkaa hinata ylös, kun on ensi päässyt takaisin työelämään.
Ei ne rekrytoijat suostuisi häntä palkkaamaan, vaikka sanoisikin työhaastattelussa 3000 € kk-palkan käyvän. Kysyvät vain piruuttansa suostuuko hakija panemaan itteensä halvalla. Ikärasismi on nykyajan työmarkkinoilla todellinen ongelma. Eikä rasistinen asenne ole työhakijoiden syy.
Rekrytoijana pistän heti Ö-mappiin sellaiset hakijat, jotka käyttävät sanaa "ikärasismi".
Ne ei haittaa, ne on sellaista peliä vaan. Oikeita työpaikkoja tietysti hakisin kuitenkin ja ihan tosimielellä vieläpä.