Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Luolakoira kokeet ja kettujen tarpeeton rääkkäys
25.03.2023 |
Olisiko jo aika kieltää nämäkin testit tarpeettomana eläinrääkkäyksenä?
https://oikeuttaelaimille.fi/luolakoirat
Jäi kyllä myös mietityttämään tuo eläinlääkärin rooli tässä, koska tulee paikalle metsästäjien palkkaamana asiantuntijana, kuinka puolueeton ihminen pystyy silloin olemaan? Ehkä on vielä itsekin metsästyslinjaisen koirien harrastaja. Sama tilanne tosin taitaa olla myös suuremmilla teurastamoilla jne, eli toimija palkkaa eläinlääkärin itse. En kuitenkaan syyllistä eläinlääkäreitä sinällään, he tekevät arvokasta työtä ja suurin osa välittää aidosti eläinten hyvinvoinnista, mutta kieltämättä em järjestely mahdollistaa yksittäisen löyhemmällä moraalilla varustetun el hyödyntämisen.
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luolakoiria tarvitaan myös vieraslaji supikoiran metsästyksessä.
Suomessa ei saa "metsästää" niin, että koira tappaa villieläimiä.
Luolametsästyksessä koiran tehtävä on karkoittaa saalis ulos luolasta ei tappaa sitä luolaan. Nyt tiedät tämänkin asian.
Silloin terrieri on aivan väärä eläin tuohon. Se käy suoraan päälle jopa kauriin kimppuun jos saa kiinni (olen tuo aiempi henkilö jossa terrierimetsästäjän puoliso on meillä töissä, nuo heidän terrierit karkasi talvella pellolla kauriiden kimppuuniin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä liityn nyt heti jäseneksi Oikeutta eläimille -yhdistykseen. On todella hyvä, että he tuovat esiin näitä juttuja! Niin oksettavia tyyppejä nuo eläinrääkkääjät!
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, ettei tällaista toimintaa onnistuta muka sivistysvaltiossa kieltämään (monen muun eläinrääkkäykseksi rinnastettavan toiminnan ohessa).
Ei saada kiellettyä, koska Keskustan kannatus on niin suurta. Surullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska salakuvaus on rikos.
Mitäs salakuvattavaa tuossa oli, muuta kun ettei olisi haluttu todisteita epäilyttävästä puuhasta. Julkinen paikka, valvottukin paitsi että eläinlääkäri näennäisesti paikalla, vai? Ei kestä siis päivänvaloa.
Oletko tutustunut siihen, mitä Suomen laissa määrätään kameravalvonnasta? Tai yksityisyyden suojasta tai kunnianloukkauksesta? Ai niin, ei taida äly riittää siihen että ymmärtäisi lukemansa.
Sen ymmärrän ettei juttua olisi haluttu yleiseen tietoon. Tosiaan lakia pitää laajentaa näihin tapauksiin jotka nyt tulee ilmi vain "salakuvauksella" siten, ettei niitä katsota salakuvaamiseksi. Tässä ei varsinaisesti jahdattu ketään henkilökohtaisesti, vaan haettiin eläimille oikeutta. Oma syy jos joutuu kuvaan tässä yhteydessä.
Oma syy, että joutuu rikoksen kohteeksi? Siinäpä näiden aktivistien agenda lyhyesti kiteytettynä, kun ei onnistu eikä ole halua vaikuttaa asioihin demokratian keinoin.
Vierailija kirjoitti:
Minä liityn nyt heti jäseneksi Oikeutta eläimille -yhdistykseen. On todella hyvä, että he tuovat esiin näitä juttuja! Niin oksettavia tyyppejä nuo eläinrääkkääjät!
Oikein hyvä, mahtaako onnistua tupla tai tripla jäsenyys? En suosittele kenellekään oikeutta elimille jäsenyyttä, jos yhdistys ei toimi Suomen lakien mukaisesti. Rikosrekisterimerkintä ei edistä töiden saantia ja voi olla jopa este saada hakemansa työpaikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä on kettujen tai mäyrien tappamisesta. Selittäkää minulle, en ymmärrä.
En sano, että tällainen toiminta on missään nimessä hyväksyttävää mitä videolla näkyy, ei koirien eikä kettujen puolesta. Sen sijaan kettujen "normaali" vähentäminen on siksi tärkeää etenkin pohjoisessa, koska se uhkaa tappaa sukupuuttoon naalit jotka kuuluvat Suomen pohjoiseen, ketut eivät ovat ns. vieraslaji. Lisäksi se on hyvin sopeutuvainen, joten leviää joka paikkaan helposti ja samalla levittää taudit kaupungeissa.
Noilla kettutarhoilta ostetuilla maaliketuilla ei ole muuta tekemistä kettupopulaation kanssa, kuin että välillä niitä karkaa kettutarhalta ja lisäävät alueen kettuongelmaa paikallisesti.
Oikeita villikettuja noilla luolakoirilla ei metsästetä, koska se olisi Suomessa laitonta, tuo luolakoiraleikki ja -testaus on vaan koiraihmisten huviksi keksittyä eläinrääkkäystä.
Kyllä luolakoirilla metsästetään metsistä ihan villejä supikoiria, mäyriä ja kettuja. Niitä punakettuja, jotka ovat luonnossa syntyneet.
Miksi ne on tehneet vain tuollaisen vetoomuksen? Olisin allekirjoittanut, jos olisivat nähneet sen verran vaivaa, että olisivat tehneet kansalaisaloitteen. Tuollainen vetoomus on yhtä tyhjän kanssa.
Mutta kuvottavaa toimintaa ja lakimuutosta kaivattaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnon kaksinaismoraalia näiltä "harrastajilta". Ostavat koiran jota hyysätään pitkin kyliä ja hoidetaan ja treenataan, ja ostavat aran ketun joka elää siinä neliön kopissa navetan takana koko känsä. Sitten kettu pääsee liikkumaan vain silloin, kun se pistetään samaan tunneliin tämän treenatun koiran kanssa.
Vähän sama, kuin järjestäisi nyrkkeilyottelun treenatun nyrkkeilijän ja vuodeosastolla paikallaan vuoden maanneen ihmisen välillä. Monenko mielestä tässä olisi tasaväkinen ottelu lihaskunnon kannalta?
Tietysti he toimivat näin. Kuka nyt haluaisi, että oma arvokas metsästyskoira itse loukkaantuisi näissä kokeissa (sarkasmia)
Tuli mieleeni, että koirillehan on olemassa konekarhulla- ja sudella tehtäviä ns testejä, miksei samaan tapaan voitaisi järjestää kone ketulla näitä kyseisiä luolatestejä?
Niin, tai seinällä voisi olla piirretty ketun kuva. Tai sitten näytettäisiin koiralle kettu- dokumenttia telkkarista. Tai sitten testin voisi tehdä etänä teamsissa.
Et taida tietää, että näitä osataan tehdä koiran näkökulmasta varsin uskottavan oloisesti?
Jos testit voi tehdä koiran näkökulmasta uskottavasti kone karhulla, villisialla, sudella ja ilveksellä, niin miksei myös ketulla ja mäyrällä?
Siksi että nuo konekarhu- ynnä muut testit eivät testaa muuta kuin sen kuinka koira reagoi konekarhuun. Oikeaan, elävään karhuun suhtautumisesta ne eivät kerro yhtään mitään.
Nimenomaan reagoivat samalla tavalla konekarhuun kuin oikeaankin karhuun. Tai ilvekseen tms.
Koirat jotka ovat kohdanneet luonnossa oikean pedon, reagoivat petotestissä konepetoon aivan samalla tavalla kuin elävään petoon.
Koiralle tilanne on aina todellinen.
No eipä reagoi. Tästä on sekä omakohtaista kokemusta, että muilta kuultua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska salakuvaus on rikos.
Mitäs salakuvattavaa tuossa oli, muuta kun ettei olisi haluttu todisteita epäilyttävästä puuhasta. Julkinen paikka, valvottukin paitsi että eläinlääkäri näennäisesti paikalla, vai? Ei kestä siis päivänvaloa.
Oletko tutustunut siihen, mitä Suomen laissa määrätään kameravalvonnasta? Tai yksityisyyden suojasta tai kunnianloukkauksesta? Ai niin, ei taida äly riittää siihen että ymmärtäisi lukemansa.
Jos näet että rikos tapahtuu, saat silloin kuvata tilanteen. Tällöin myös esitutkitaan tuo kuvaustilanne, mutta syytettä ei nosteta, koska rikoksentekijää ei suojele sillä hetkellä laki kun hän tekee rikostaan. Jos vähäisemmällä rikoksella voi estää isomman, tai selvittää tapahtuneen, tulee vähäisemmästä tutkimattajättämispäätös.
Saat ajaa ylinopeutta karkuun, jos tappaja ajaa sinua takaa.
Saat lyödä rikollista kertaluonteisesti, jos hän yrittää varastaa koirasi.
Saat kuvata, jos naapurisi paloittelee vaimoaan.
Saat kuvata, jos naapurisi tekee metsästysrikoksen.
Lisäksi ulkona saa aina kuvata. Ainoastaan kotirauhan piirissä ei saa kuvata luvatta. Metsästysluola ei ole kenenkään kotirauhan suojaamaa aluetta - vapaa kuvausoikeus.
T: OTK
Entäpä kuvan julkaisu netissä ja perättömän väitteen tai vihjauksen esittäminen? Julkaistaan kuva ja vihjaillaan henkilön syyllistyvän rikokseen, vaikka oikeuslaitos ei ole tehnyt päätöstä siitä, että rikos on tapahtunut. Tässä tapauksessa salakuvaaja syyllistyy itse rikokseen. Jos olet OTK niin luepa läksyt uusiksi ja kertaa mitä Suomen laissa todetaan yksityisyyden suojasta ja kunnianloukkauksesta ennen kun valmistut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaha nyt nämä hullut metsästyskoiraihmiset sitten hyökkäävät sitä tahoa vastaan, jotka teki heistä rikosilmoituksen. Tuttua touhua heille, maalla aina uhkaillaan vähän naapureita etteivät ilmoittaisi tiedetyistä metsästysrikoksista poliisille...
Et nyt kuitenkaan yleistäisi. Mulla on metsästyskoira ja joo, harrastan linnustusta, mutta pidän tuota touhua kuvottavana ja suorastaan rikollisena. Hävetkää nyt saata na ees jos osaatte, ihmisen kuvaukset! Jotain pohjanmaalaisen ajanvietteitä taas niin kun kauriiden ja jänisten ampuminen autosta
Vierailija kirjoitti:
Maantiet ja autoilu pitää kieltää ettei pupujussi jää auton alle. Samoin pöllöt pitää kieltää kun ne syö hiiriä ja pikkulintuja! Oikeutta eläimille yhdistys toimikaa! Miksi ette tee mitään?
Olet aivan oikeassa, luolakoiraharrastajilta ei voi vaatia enempää inhimillistä toimintaa kuin eläimeltä. Surkeita kaatopaikkarottia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeutta eläimille yhdistys pitäisi kieltää.
Oikeutta eläimille yhdistys hakee konfliktia kaikkien muiden kanssa. Jos haluatte vaikuttaa tehkää se äänestämällä, keskustelemalla ja neuvottelemalla Suomen lakia kunnioittaen. Tämän luulisi olevan kaikille täysijärkisille selvää.
Jokainen täysijärkinen tietää myös, että kun koetilanteeseen saapuu ulkopuolinen tarkkailija avoimesta seuraamaan tai kuvaamaan niin kokeen järjestäjät ja osallistujat ovat tarkkoina, ettei sääntöjä rikota. Sillä kertaa.
Miksei poliisikin voisi aina valvoessaan epäillyn puhelinliikennettä etukäteen ilmoittaa, onhan se nyt kurjaa kun salaa kuunnellaan, keskusteleminen ja neuvotteleminen best, ei ku miten se oli
Viranomaisilla on oikeus salakuvaukseen kunhan se tehdään Suomen lainsäädännön mukaisesti ja siihen on haettu lupa. oikeutta eläimille järjestön tekemä salakuvaus on rikos.
Ja mitähän v*ttua sitten? Mun ja koiran noutotreeniä tai kanalinnustusta saa tulla kuvaan millon vaan, ei oo mitään salattavaa. Päinvastoin, hieno laji, spanielin koulutus vaatii pehmeyttä ja yhteistyötä, ei mitään pakottamista tai verta ja pas*aa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeutta eläimille miksi ette tee mitään, eläimet kärsivät kun maassaan lunta ja eläimet ei saa ruokaa. Erotkaa oikeutta eläimille yhdistyksestä kun se ei tee mitään ja metsäneläimet kärsivät ja kuoleva nälkään!
Miksi ette tee mitään hyödyllistä? Eläimet kärsivät Suomen luonnossa ja oikeutta eläimille yhdistys ei tee mitään!! Hörhöt kiusaa tavallisia ihmisiä ja tehtailee perättömiä rikosilmoituksia samalla kun rikkoo Suomen lakia (salakuvaus ja yksityisyyden loukkaus). Erotkaa oikeutta eläimille yhdistyksestä jos se ei noudata Suomen lainsäädäntöä.
Ei tarvitse kuulua mihinkään yhdistykseen että tajuaa miten säälimätöntä tuo on sekä koiria että kettuja kohtaan. Vahvana ja hyvin varustautuneena roikotetaan pelkäävää eläintä ja usutetaan toisen pelkäävän kimppuun. Toimikaa kuten ihmisten pitää toimia, ja jättäkää luonnon tapahtumat luonnon tapahtumiksi. Onneksi edes ihmiset ovat paremmin suojeltuja raakalaisilta.
kannattaisiko ensintutustua aiheeseen ennen kun alkaa räksyttämään netissä ja maalittamaan ihan tavallisia ihmisiä? Tässä harrastuksessanoudatetaan Suomen lakia. Jos lakia pitää muuttaa niin se tehdään demokratian sääntöjen mukaisesti. Ei rikkomalla lakia niin kuin nämä aktivistit tekevät
On kuule tutustuttu, valitettavasti. Mökillä naapuri punoi koiran kiinni puuhun ketunpesällä, ampui ja jätti siihen koska halusi seurata riistakamera kautta kettujrn liikkeitä haaskalla. Sellasta porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeutta eläimille miksi ette tee mitään, eläimet kärsivät kun maassaan lunta ja eläimet ei saa ruokaa. Erotkaa oikeutta eläimille yhdistyksestä kun se ei tee mitään ja metsäneläimet kärsivät ja kuoleva nälkään!
Miksi ette tee mitään hyödyllistä? Eläimet kärsivät Suomen luonnossa ja oikeutta eläimille yhdistys ei tee mitään!! Hörhöt kiusaa tavallisia ihmisiä ja tehtailee perättömiä rikosilmoituksia samalla kun rikkoo Suomen lakia (salakuvaus ja yksityisyyden loukkaus). Erotkaa oikeutta eläimille yhdistyksestä jos se ei noudata Suomen lainsäädäntöä.
Ei tarvitse kuulua mihinkään yhdistykseen että tajuaa miten säälimätöntä tuo on sekä koiria että kettuja kohtaan. Vahvana ja hyvin varustautuneena roikotetaan pelkäävää eläintä ja usutetaan toisen pelkäävän kimppuun. Toimikaa kuten ihmisten pitää toimia, ja jättäkää luonnon tapahtumat luonnon tapahtumiksi. Onneksi edes ihmiset ovat paremmin suojeltuja raakalaisilta.
kannattaisiko ensintutustua aiheeseen ennen kun alkaa räksyttämään netissä ja maalittamaan ihan tavallisia ihmisiä? Tässä harrastuksessanoudatetaan Suomen lakia. Jos lakia pitää muuttaa niin se tehdään demokratian sääntöjen mukaisesti. Ei rikkomalla lakia niin kuin nämä aktivistit tekevät
On kuule tutustuttu, valitettavasti. Mökillä naapuri punoi koiran kiinni puuhun ketunpesällä, ampui ja jätti siihen koska halusi seurata riistakamera kautta kettujrn liikkeitä haaskalla. Sellasta porukkaa.
Laki antaa enemmän vapauksia kuin perus ihmisyys
Luolakoirapuoli pitäisi kieltää. ei ole metsästystä vaan koiratappeluun verrattavaa, eläimet tappelevat hengestään maan uumenissa useiden tuntien ajan ja vammat sen mukaisia. Koirat yllytetään tappelemaan ainoana virikkeenä ja kun ei siihen enään ryhdy niin lopetetaan toimimattomana. Kennelliitto rotuyhdistykset kannattavat "alkuperäistä" käyttöä vaikka pittbulleilla ja taistelukoirilla ei enään sallita tappelua. Tässä on jokin sokea piste.
Nyt tilanne oli valvotusti mutta voi vain miettiä mitä on todellisuus luolissa kun kohtaamiset on konkreettista eikä kukaan estä tappelua. Varsinkin mäyrä kova vastus. Mikään eläin ei ansaitse tätä.
Kannattaa allekirjoittaa vetoomus oikeutta eläimillä olevaan vetoomukseen.
Tässä näkee vammat kun eläimet kirjaimellisesti taistelee hengestään kuolemia, luun murtumia, silmäkulmat auki etc..
http://www.jrtcgbsf.fi/artikkelit/vamma.htm
Alue: Aihe vapaa
Siis tuossa videossa se kettu oli purrut koiraa kuonoon ja se veri tuli siitä. Miksi koira altistetaan itseään puolustavalle ketulle, ja miksi kettu altistetaan pelolle ja rääkkäykselle?
Normaalissa luolametsästystilanteessa kettu joutuu kokemaan tuon vain kerran ennen kuolemaansa, mutta koekettu elää koko elämänsä sitä varten, että on koirien syöttinä kerta toisensa jälkeen.