Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työtön! Kerro itse, mitä apua toivoisit työllistymiseen.
22.03.2023 |
Jos saisit vapaasti päättää, millaiseen toimenpiteeseen/palveluun jne. HALUAISIT osallistua.
Kommentit (221)
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Että minua autettaisiin koulutuksen löytämisessä eikä suoraan sanottaisi että kouluttaudu lähihoitajaksi. Olen aina halunnut opiskella mutta en tiedä mitä.
Työkkäri haluaa, että ihmiset kouluttautuvat aloille joka 1) työllistävät ja 2) ovat työttömälle realistisia suorittaa. Eli syystäkin sitä lähihoitajan tutkintoa suositellaan, koska se on yksi harvoista ammattikoulualoista joka oikeasti työllistää sellaisenkin henkilön jonka cv:ssä on aukko.
Niissä unelma-aloissa on se paha vika yleensä, että työllistyminen on epätodennäköistä.
Toivoin itse työttömäksi jäätyäni, että työnantajalle olisi mieluiten maksettu minun työttömyyskorvaus porkkanana. Nykyään jo vakituisessa duunissa, mutta silloin olisin kotona odottelun sijaan mieluiten tehnyt jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Ja työn tekeminen ilman palkkaa on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ, niin ysinkertaista se on.
No sitähän minä olen tässä yrittänyt viestikaupalla kertoa. Mutta osalle ei mene millään jakeluun, vaan ovat tosissaan sitä mieltä, että orjatyövoimalla toteutettu harjoittelu on ihan ok. Se harjoittelu on kuitenkin pakollinen osa opintoja ja opiskelijat jopa valmistuisivat nopeammin, jos harjoittelu olisi automaattisesti palkallinen (ei täysi palkka, vaan huomioidaan tietysti opintojen vaihe jne.). Nyt monilla menee tuhottomasti aikaa siihen, että etsivät asianmukaista palkkaa maksavan harjoittelupaikan, koska taloudellisesti ei ole mahdollista tehdä 2-6kk ilmaiseksi töitä. Eikä se ole edes moraalisesti oikein sellaista vaatia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Ei takaa työkokemuskaan. Sori siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Kyse ei ole mistään työsopimuksesta! Vaan työssäoppimisjaksosta, joka ihan eri asia kuin työsuhde 🤦
Työsopimus on aivan eri asia kuin tällainen harjoittelujakso. Oisko ihan vaikka siitä näkökulmasta? Ei pitäisi olla kovin vaikeaa vähän tyhmemmällekään tajuta näiden eroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Hienoa! Suomi nousuun orjatyöllä! Arvostamme sinunlaisiasi ihmisiä suuresti.
t. työnantajat, jotka nauravat matkalla pankkiin sinun takiasi
Miksi pitäisi maksaa palkkaa ihmiselle, joka enimmäkseen vain kuluttaa työpaikan resursseja? Opiskelijoilla on omat toimeentulonsa ja harjoittelu eli opiskeluaika on oppimisen aikaa. Monet alan työntekijät eivät edes ota harjoitteluita juuri sen takai, että ne vievät enemmän kuin antavat. Ja tästäkö sinun mielestäsi pitäisi vielä maksaa palkkaa?
Kyllä, Suomi nousuun harjoittelupaikkojen ja opiskelun myötä.
Varmasti työnantaja on ollut oikein nauravainen saadessaan minut palkata. Itsekin olin, kun haluamani työpaikan sain.Miksi luulet, että harjoittelija ei tee töitä? Varsinkaan aikuinen ihminen, joka on ollut jo ennen opintoja pitkään työelämässä eikä tarvitse jatkuvaa kädestä pitämistä?
Jos on kyse uudesta alasta, niin se vanha työkokemus on yleensä yksi hailee, jos se ei mitenkään siihen uuteen alaan liity, oli sitä sitten 10, 30 tai 40 vuotta. Enkä minä sanonut, ettei harjoittelija tekisi töitä.
No noinhan se ei mene ollenkaan. Työelämätaidot ovat kaikilla aloilla samat ja on ihan eri asia perehdyttää 20 vuotta työelämässä ollutta kuin ensimmäistä kesätyötään tekevää 16-vuotiasta. Tämä riippumatta siitä, mitä työtä he tekevät. 16-vuotiaalle pitää selittää asiat ihan erilaisella perusteellisuudella kuin 36-vuotialle pitkään työelämässä olleelle. Lukuisia perehdytyksiä vetäneenä tiedän mistä puhun.
t. eri
Ja sitten on ihmisiä, jotka hauluaa tulla joksikin. Ei tule, kun ei ole kykyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Kyse ei ole mistään työsopimuksesta! Vaan työssäoppimisjaksosta, joka ihan eri asia kuin työsuhde 🤦
Työsopimus on aivan eri asia kuin tällainen harjoittelujakso. Oisko ihan vaikka siitä näkökulmasta? Ei pitäisi olla kovin vaikeaa vähän tyhmemmällekään tajuta näiden eroa.
Todellakin kyse on työsopimuksesta. Nyt ei puhuta mistään peruskoululaisen tet-jaksosta. Aikuiset opiskelijat solmivat harjoittelupaikan kanssa ihan oikein työsopimuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Hienoa! Suomi nousuun orjatyöllä! Arvostamme sinunlaisiasi ihmisiä suuresti.
t. työnantajat, jotka nauravat matkalla pankkiin sinun takiasi
Miksi pitäisi maksaa palkkaa ihmiselle, joka enimmäkseen vain kuluttaa työpaikan resursseja? Opiskelijoilla on omat toimeentulonsa ja harjoittelu eli opiskeluaika on oppimisen aikaa. Monet alan työntekijät eivät edes ota harjoitteluita juuri sen takai, että ne vievät enemmän kuin antavat. Ja tästäkö sinun mielestäsi pitäisi vielä maksaa palkkaa?
Kyllä, Suomi nousuun harjoittelupaikkojen ja opiskelun myötä.
Varmasti työnantaja on ollut oikein nauravainen saadessaan minut palkata. Itsekin olin, kun haluamani työpaikan sain.Miksi luulet, että harjoittelija ei tee töitä? Varsinkaan aikuinen ihminen, joka on ollut jo ennen opintoja pitkään työelämässä eikä tarvitse jatkuvaa kädestä pitämistä?
Jos on kyse uudesta alasta, niin se vanha työkokemus on yleensä yksi hailee, jos se ei mitenkään siihen uuteen alaan liity, oli sitä sitten 10, 30 tai 40 vuotta. Enkä minä sanonut, ettei harjoittelija tekisi töitä.
Taloushallinto on taloushallintoa sekä ravintola-alalla että teollisuuden parissa. Ja vaikka ei olisikaan kokemusta, pitää silti saada työstä korvaus. Eihän sitä normaaliin työsuhteeseenkaan oleteta, että ihminen tekee töitä ilmaiseksi vaikka hänellä ei olisi päivääkään kokemusta ko. alalta.
t. restonomista tradenomiksi vaihtanut
Työsuhde on aivan eri asia kuin tässä kuvattu harjoittelujakso. Miksi te sotkette koko ajan työsuhteen ja työsopimuksen tällaiseen, kun ei tuossa mitään työsuhdetta olla solmimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Kyse ei ole mistään työsopimuksesta! Vaan työssäoppimisjaksosta, joka ihan eri asia kuin työsuhde 🤦
Työsopimus on aivan eri asia kuin tällainen harjoittelujakso. Oisko ihan vaikka siitä näkökulmasta? Ei pitäisi olla kovin vaikeaa vähän tyhmemmällekään tajuta näiden eroa.
Todellakin kyse on työsopimuksesta. Nyt ei puhuta mistään peruskoululaisen tet-jaksosta. Aikuiset opiskelijat solmivat harjoittelupaikan kanssa ihan oikein työsopimuksen.
Sä et selvästikään edes tajua, mikä on työsopimus! Ja mitä se tarkoittaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen virallisesti työtön, mutta oikeasti työkyvytön. Haluaisin palvelun, jossa tämä pompottelu loppuu ja ihmiset kirjataan oikeasti siihen ryhmään, jota edustavat. Työkyky ei sillä tule takaisin, että pitää pomppia te-toimistossa milloin missäkin puuhastelupajoissa.
Komppaan. 40+ monisairas, osittain invalidi, joka hädintuskin selviää päivästään kotona neljän seinän sisällä. Tekisin mielelläni töitä, jos pystyisin ja jos minusta yksinkertaisesti olisi työnantajalle mitään hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Ja työn tekeminen ilman palkkaa on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ, niin ysinkertaista se on.
Työttömien mielestä kaikki on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ ellei siitä makseta hävintään 5000 euroa kuussa ja muuta ei tarvii tehdä kuin ryystää kahvia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Kyse ei ole mistään työsopimuksesta! Vaan työssäoppimisjaksosta, joka ihan eri asia kuin työsuhde 🤦
Työsopimus on aivan eri asia kuin tällainen harjoittelujakso. Oisko ihan vaikka siitä näkökulmasta? Ei pitäisi olla kovin vaikeaa vähän tyhmemmällekään tajuta näiden eroa.
Olet harvinaisen väärässä. Työharjoittelu on työharjoittelu. Ihan eri asia kuin työssäoppimisjakso, joka käydään peruskoulussa. Työharjoitteluvaiheessa opiskelija on usein jo lähdes valmis tutkintonsa osalta. Ei todellakaan mikään työkokeilija enää. Ei pidä kommentoida, kun ei tiedä, mistä puhutaan. Mutta toki nyt hahmottuu paremmin, miksi sinulle ei millään mene perille, että harjoittelusta pitää maksaa palkkaa. Ei varmasti voikaan ymmärtää, jos luulee, että 38-vuotias lähes valmis alan X opiskelija on sama asia kuin 8.luokkalainen työssäoppija :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Kyse ei ole mistään työsopimuksesta! Vaan työssäoppimisjaksosta, joka ihan eri asia kuin työsuhde 🤦
Työsopimus on aivan eri asia kuin tällainen harjoittelujakso. Oisko ihan vaikka siitä näkökulmasta? Ei pitäisi olla kovin vaikeaa vähän tyhmemmällekään tajuta näiden eroa.
Todellakin kyse on työsopimuksesta. Nyt ei puhuta mistään peruskoululaisen tet-jaksosta. Aikuiset opiskelijat solmivat harjoittelupaikan kanssa ihan oikein työsopimuksen.
Sä et selvästikään edes tajua, mikä on työsopimus! Ja mitä se tarkoittaa :D
Voit uskoa, mitä haluta, mutta olet joka tapauksessa ihan pihalla tästä asiasta. Turhaan vänkäät itseäsi tietävämpien kanssa.
Suomen työelämä on niin sairas, ettei sitä korjata ihan yhdellä tai kahdellakaan toimenpiteellä.
Luin vähän aikaa sitten historiankirjan erään alan työläisistä, ja kirjassa kerrottiin myös alan kotimaisten firmojen touhuista. Osa ei niinsanotusti "kestänyt päivänvaloa", ja se mikä hommasta teki minusta mielenkiintoisen, oli että NUO SAMAT HÄMÄRÄPUUHAT TOISTUIVAT PITKIN HISTORIAA JA AINA ASIALLA SAMAT FIRMAT. Ihan sama oli 1900-luvun alku vaiko 2020, niin tuttu menettely käytössä. Uskomatonta!
Vierailija kirjoitti:
Minä haluaisin että työkkäri jättäisi minut kokonaan rauhaan. En tarvitse heiltä muuta kuin sen lausunnon työttömyydestä. Osaan etsiä itse työpaikkani, tai ainakaan työkkäri ei voi siinä auttaa mitenkään muuten kuin antamalla sataprosenttisen työnhakurauhan.
En tarvitse niskaan hengittäjiä, työnsaanti on aivan tarpeeksi vaikeaa muutenkin.
Olin joitain vuosia sitten 10 kuukauden ajan työtön, ja jokainen TE-toimiston yhteydenotto oli paitsi turha myös turhauttava. Toimin asiantuntijana alalla, jossa koulutustani vastaavaa työtä ei ole ihan helposti tarjolla, mutta lopulta onnistuin työllistämään itseni taas. TE pakotti noiden kuukausien aikana osallistumaan lässynlässyn infotilaisuuteen ja yritti saada minua jollekin ala-arvoiselle työnhakukurssille ja lähetti infoa joutavista työpaikoista tyyliin kiertelevä keittiökalustekauppias. Voin vain kuvitella, miltä tuntuu nyt niistä työttömistä, jotka etsivät työtä sinnikkäästi ja jotkut epätoivoisestikin ja joiden työnhakua aktiivimalli ja TE-virkailijat eivät edistä yhtään vaan päinvastoin lisäävät työttömyyden henkistä kuormittavuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Kyse ei ole mistään työsopimuksesta! Vaan työssäoppimisjaksosta, joka ihan eri asia kuin työsuhde 🤦
Työsopimus on aivan eri asia kuin tällainen harjoittelujakso. Oisko ihan vaikka siitä näkökulmasta? Ei pitäisi olla kovin vaikeaa vähän tyhmemmällekään tajuta näiden eroa.
Todellakin kyse on työsopimuksesta. Nyt ei puhuta mistään peruskoululaisen tet-jaksosta. Aikuiset opiskelijat solmivat harjoittelupaikan kanssa ihan oikein työsopimuksen.
Sä et selvästikään edes tajua, mikä on työsopimus! Ja mitä se tarkoittaa :D
Tässä pieni tietopaketti lapselle (lähteenä AMK:n työharjoitteluohje):
Työnantaja
• vastaa työnantajan lakisääteisistä velvollisuuksista
• tekee työsopimuksen opiskelijan kanssa
• ohjaa työn tekemistä
• kirjoittaa työtodistuksen
Alue: Aihe vapaa
Ja työn tekeminen ilman palkkaa on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ, niin ysinkertaista se on.