Työtön! Kerro itse, mitä apua toivoisit työllistymiseen.
Jos saisit vapaasti päättää, millaiseen toimenpiteeseen/palveluun jne. HALUAISIT osallistua.
Kommentit (221)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Ja työn tekeminen ilman palkkaa on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ, niin ysinkertaista se on.
Työttömien mielestä kaikki on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ ellei siitä makseta hävintään 5000 euroa kuussa ja muuta ei tarvii tehdä kuin ryystää kahvia...
Sä oot nyt sekoittanut sanat työtön ja insinööri. Insinöörit on niitä, jotka ryystää kahvia ja nostaa työpanokseensa varrattuna aivan liian suurta palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Esimerkiksi mun työ on pitkälti tiedon hankintaa ja kirjoittamista, siinä välissä palavereja, rahoituksen hakua, seuraavaa tiedon hankintaa ja kirjoittamista suunnitellessa. Opiskelu valmensi tähän oikein hyvin. Myös se esseiden kirjoittaminen.
Hienoa! Kerrotko vielä, miksi ajattelet, että kaikki korkeakouluista valmistuneet päätyvät tuontyyppisiin töihin?
Kerrotko sinä, missä kohtaa sanon niin?
Omalta tutkintoalaltani Helsingin yliopistosta varmaan aika moni kyllä valmistuukin pitkälti tämän tyyppisiin tehtäviin. Korkeakoulutus taas käsittää laajan kirjon amk-opintoja ja niissä taas ei todellakaan tänä päivänä istuta luennoilla ja kirjoiteta esseitä.
Nyt ei akateemikko tiedä yhtään mistä puhuu :D Tässä sinulle minun tämän kevään opintoni:
maanantaisin klo 17-19.30 verkkoluento
keskiviikkoisin klo 16-18 verkkoluento
joka toinen torstai klo 17-19 ruotsin tunti verkossa
Palautettavat tehtävät: 5 esseetä, 3 itsearviointia, 2 vertaisarviointia, 3 keskustelunavausta opintojaksontyötilaan, ruotsin suullinen ja kirjallinen tentti
Kiinnostaisi tietää, missä tuossa oli jotain muuta kuin kirjoittamista tai luennolla istumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Koulutuksesta on leikattu niin paljon, että ei niillä tiedoilla ja taidoilla, jotka sieltä saadaan, enää useinkaan pärjää työelämässä. Yhä enemmän ja enemmän on siirtynyt sitä opetusvastuuta työelämän toimijoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Kerron salaisuuden, joka voi järkyttää mieltäsi: töitä tehdään muuallakin kuin KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ja siksi sinä kuvittelet, että käytännön aloillakin sen osaamisen voisi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦
Eri
Ööö, en kuvittele... Mistä sinä tuollaisen tulkinnan pieraisit? :D Minähän nimenomaan kyseenlaisin sitä, että työssä tarvittavan osaamisen saisi koulussa. Olen se sama, joka kysyi miten osaamisen saa luennoilla istumalla ja esseitä kirjoittamalla.
t. sama
Työkykyni voisi olla parempi, jos saisin tarvitsemani terveyspalvelut. Täysin työkykyistä tai tervettä minusta tuskin tulisi koskaan, mutta paremmat terveyspalvelut ja terveys lisäisivät työkykyä ja säästäisivät rahaa pitkässä juoksussa.
Tuon jälkeen onkin sitten pitkä lista asioita, joilla voitaisiin saada osatyökykyisiä töihin. Tukien ja työn saumaton yhteensopiminen ja työpaikay nyt ensimmäisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ai ravintolapäällikkö ei mielestäsi tee KÄYTÄNNÖN työtä :D Noin esimerkkinä.
Mä olen prosessinhoitaja, ammattihitsaaja/teollisuusasentaja ja tuleva lvi asentaja.
Tee sinä ihan mitä huvittaa, minua ei kiinnosta sun "ongelmat" :D
Miksi olet keskustelemassa, kun et kuitenkaan osaa keskustella? Niin, ja vaikka oletkin jo 12-vuotias ja osaat googlata kivalta kuulostavia ammattinimikkeitä, ei se sinusta ammattilaista tai aikuista tee.
Juu juu, niin se on, koska se sun mielestä on niin, olethan sä kuitenkin "aikuinen" :D
Ei helvetti. Miksi sun kaltaisia "ihmisiä" on edes olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaan vaikka olenkin virallisesti vielä opiskelija; haluaisin palkallisen harjoittelupaikan.
Itse kun opiskelin 90-luvun alussa, harjoittelijalle maksettiin palkkaa, vähän vähemmän kuin ammattilaiselle mutta kuitenkin oikeaa palkkaa. Vain 20v myöhemmin kaikki harjoittelijat tekivät jo kuukausia palkatonta töitä ja jotkut kymmenien tuhansien eurojen arvoisia projekteja, kuten lapseni teki kahteen eri yritykseen. Onneksi toiseen työllistyi vakituisesti. Ensimmäinen ei edes kiittänyt työstä. Törkeää hyväksikäyttöä. Kukahan tämänkin on juoninut, yrittäjien eduksi.
Näitähän myös ketjutetaan ihan surutta. Jatkuvasti uutta harkkaria sisään ja edellistä ulos, yhtään ketään ei ole edes tarkoitus palkata harjoittelun päätteeksi. Pelkkä merkintä CVssä on nykyään olevinaan niin kovaa valuuttaa, että mitään ei tarvitse maksaa. Tämä pitäisi tehdä laittomaksi.
Meinasin näin 38-vuotiaana opiskelijana nauraa päin naamaa, kun sirpakka rekrytointineitonen iloisesti totesi, että "valitettavasti emme voi maksaa palkkaa, mutta saat tästä paljon arvokkaamman palkkion kokemuksen muodossa". Joo, no sillä kokemuksella nyt ei vaan makseta laskuja.
Itselleni 35-vuotiaana alanvaihtajana oli itsestään selvää, ettei siitä harjoitteluajasta makseta palkkaa. Opettelemassahan siellä vasta olin ja vakkareilta meni paljon aikaa ja vaivaa perehdyttämiseen. Siinä ajassa mitä perehdyttää uutta, niin tekisi itse saman asian yli puolta nopeammin. Ja kyllä, kokemus on työmarkkinoilla kultaakin arvokkaampaa.
Säälittävää. Itse 25-vuotiaana en ikinä suostuisi ilmaiseksi tekemään töitä ellei kyseessä olisi oikeasti vapaaehtoistyö, jota tekisin harrastuksena. Itsestäänselvyys ollut jo teini-iästä saakka, että työstä pitää maksaa asianmukainen korvaus. Jos kaikki olisivat kuten sinä, Suomi olisi todella pahassa jamassa, kun kukaan ei maksaisi veroja ja orjat vaan puurtaisivat ilmaistöissä. Perehdytys ei ole mikään syy suostua orjaksi, koska perehdytys on itsestäänselvä osa uuden työntekijän "sisäänajoa" tuli tämä sitten harjoitteluun tai ihan vakkarityöhön. Jokainen asiansaosaava työnantaja panostaa huolelliseen perehdytykseen, koska se maksaa itsensä takaisin myöhemmin.
Blaablaablaa. Tuo pätee varmasti töissä, joissa ei tarvitse osata ennestään mitään.
Mistään orjuudesta ei ole eikä tule olemaankaan kyse. Ja kuten sanoin, opiskelijoille on omat toimeentulonsa.
Miten se muka Suomea ajaa pahaan jamaan, että minä ja minunlaiseni ovat muutaman kuukauden palkattomalla harjoittelujaksolla? Ja sen jälkeen saavat palkkatyön. Avaahan vähän tuota typerää ja ahdasmielistä ajatusmaailmaasi, jossa ei ole mitään järkeä.Blaablaablaa. Työstä kuuluu maksaa aina asianmukainen korvaus riippumatta siitä, mitä osaamista vaaditaan ennakkoon. Kyse on nimenomaan orjuudesta, jos teetetään töitä ilman asianmukaista korvausta. Opiskelijat ovat monesti jo hyvinkin ammattitaitoisia, varsinkin monimuotopuolelta tulevat aikuisopiskelijat. Ei ole kyse mistään teineistä, jotka vähän tulevat kokeilemaan työelämää. Kyse on monesti aikuisista ihmisistä, joilla on perhe elätettävänä ja laskut maksettavana. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa, jota saisi palkattoman harjoittelun ajaksi tulovajetta korvaamaan.
Ja vastauksena kysymykseesi: Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. Nyt jo teetetään sillä 9€/päivä korvauksella paljon pidempiäkin jaksoja kuin vain 2kk opiskeluharjoittelua. Se ei ole kestävä tie kenenkään näkökulmasta.
Ja sama jankutus ei kun vaan jatkuu... Sinä näet asiat vain yhdeltä kantilta ja vain yhdestä näkökulmasta. Turha sulle on tähän mitään enää vastailla.
"Yhteiskunta ei toimi ilman verotuloja eikä verotuloja tule, jos kenellekään ei makseta palkkaa. "
Ja tuo ei ollut mikään vastaus mun kysymykseen, koska puhut aivan eri asiasta!
No kuinka monesta näkökulmasta sinulle pitää kertoa, että työstä on maksettava palkkaa? Ei siihen ole mitään poikkeuksia, joten ei siitä tarvitse vääntää sen enempää. Jos solmit ihmisen kanssa työsopimuksen, maksat hänelle työstä korvauksen. Hyvin yksinkertaista.
Ja työn tekeminen ilman palkkaa on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ, niin ysinkertaista se on.
Työttömien mielestä kaikki on ORJUUTTA ja HYVÄKSIKÄYTTÖÄ ellei siitä makseta hävintään 5000 euroa kuussa ja muuta ei tarvii tehdä kuin ryystää kahvia...
Sä oot nyt sekoittanut sanat työtön ja insinööri. Insinöörit on niitä, jotka ryystää kahvia ja nostaa työpanokseensa varrattuna aivan liian suurta palkkaa.
Ja työtönhän ei mihinkään muuhun suostu kuin tuollaiseen insinööriduuniin, koska kaikki muu on paskaduunia ja orjuutusta. Ja sellaistahan työtön ei koskaan ikimaailmassa tekisi, vaan on mieluummin ikuisesti se sama ylpeä, väärinymmärretty ja kaltoinkohdeltu työtön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Kerron salaisuuden, joka voi järkyttää mieltäsi: töitä tehdään muuallakin kuin KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ja siksi sinä kuvittelet, että käytännön aloillakin sen osaamisen voisi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦
Eri
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä?
Ja sinä nyt kuvittelet, että tuossa lukee "käytännön aloilla osaamisen voi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦
Vierailija kirjoitti:
Keksiikö joku töitä joissa ihmisten kanssa ei tarvitsisi olla ollenkaan tai mahdollisimman vähän minkäänlaisessa kontaktissa.
Autistivajakkien paikka ei ole työelämässä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Esimerkiksi mun työ on pitkälti tiedon hankintaa ja kirjoittamista, siinä välissä palavereja, rahoituksen hakua, seuraavaa tiedon hankintaa ja kirjoittamista suunnitellessa. Opiskelu valmensi tähän oikein hyvin. Myös se esseiden kirjoittaminen.
Hienoa! Kerrotko vielä, miksi ajattelet, että kaikki korkeakouluista valmistuneet päätyvät tuontyyppisiin töihin?
Kerrotko sinä, missä kohtaa sanon niin?
Omalta tutkintoalaltani Helsingin yliopistosta varmaan aika moni kyllä valmistuukin pitkälti tämän tyyppisiin tehtäviin. Korkeakoulutus taas käsittää laajan kirjon amk-opintoja ja niissä taas ei todellakaan tänä päivänä istuta luennoilla ja kirjoiteta esseitä.
Vastasit kommenttiin, jossa pyydettiin kertomaan, miten käytännön osaaminen tulee luennoilla ja esseitä kirjoittamalla. Nyt voitkin sitten vastata seuraavaan kysymykseen: Mitä ajattelet, että verkko-opetuksena toteutettavassa AMK-koulutuksessa tehdään, jos siellä sinun mielestäsi ei nykypäivänä istuta luennoilla ja kirjoiteta esseitä? Huomaa, että kysymys koskee nyt vain verkko-opintoja (eli aika suurta osaa AMK opinnoista).
Tiedän itse asiassa vallan hyvin, mitä verkko-opetuksena toteutettavassa AMK-koulutuksessa tehdäään, koska opiskelen sellaisessa: projektitöitä, yksin ja yhdessä. Todella vähän on luentoja. Joitain tottakai on, ja niitä sit kuuntelen työmatkalla, joskus lenkillä, toisinaan koneen ääressä samalla jotain ohjelmistoa haltuunottaen. Hyvin kaukana varsinaisista luennoista. Esseitäkään ei tehdä, on kaikenlaista lyhyempää ja pidempää tehtävää ja vuodessa muutama pidempi kirjoitelma. Ehkä niitä hyvällä tahdolla voi esseeksi kutsua. Sit on ihan excel-tehtävää ja ohjelmointijuttuja ja ryhmätöitä, voi taivas, niitä vasta onkin. Niissä tehdään ihan konkreettisia projekteja ja toki siitä sitten myös joku raportti. Osan opinnoista voi myös tehdä omissa töissään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ai ravintolapäällikkö ei mielestäsi tee KÄYTÄNNÖN työtä :D Noin esimerkkinä.
Mä olen prosessinhoitaja, ammattihitsaaja/teollisuusasentaja ja tuleva lvi asentaja.
Tee sinä ihan mitä huvittaa, minua ei kiinnosta sun "ongelmat" :D
Miksi olet keskustelemassa, kun et kuitenkaan osaa keskustella? Niin, ja vaikka oletkin jo 12-vuotias ja osaat googlata kivalta kuulostavia ammattinimikkeitä, ei se sinusta ammattilaista tai aikuista tee.
Juu juu, niin se on, koska se sun mielestä on niin, olethan sä kuitenkin "aikuinen" :D
Ei helvetti. Miksi sun kaltaisia "ihmisiä" on edes olemassa.
Ihan kuule sinun iloksesi <3 Joutuisit trollaamaan ihan yksin, jos minä en sinulle vastailisi. Kukaan muuhan ei sinun viesteihisi ole reagoinut mitenkään. Ja ymmärrän hyvin miksi. Ei pitäisi minunkaan aikuisena ihmisenä lapselle tällä tavalla ilkkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Koulutuksesta on leikattu niin paljon, että ei niillä tiedoilla ja taidoilla, jotka sieltä saadaan, enää useinkaan pärjää työelämässä. Yhä enemmän ja enemmän on siirtynyt sitä opetusvastuuta työelämän toimijoille.
Kokoomus pilasi koulutuksen, Sannilla meni siihen 10-vuotta ja tottakai veronmaksajien rahoilla sekin "uudistus"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Kerron salaisuuden, joka voi järkyttää mieltäsi: töitä tehdään muuallakin kuin KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ja siksi sinä kuvittelet, että käytännön aloillakin sen osaamisen voisi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦
EriMiten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä?
Ja sinä nyt kuvittelet, että tuossa lukee "käytännön aloilla osaamisen voi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦
Sarkastisuus on taitolaji. Sinulta se ei nyt siis onnistunut. Ehdotan jatkossa suorempaa ja ymmärrettävämpää ilmaisua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ai ravintolapäällikkö ei mielestäsi tee KÄYTÄNNÖN työtä :D Noin esimerkkinä.
Mä olen prosessinhoitaja, ammattihitsaaja/teollisuusasentaja ja tuleva lvi asentaja.
Tee sinä ihan mitä huvittaa, minua ei kiinnosta sun "ongelmat" :D
Miksi olet keskustelemassa, kun et kuitenkaan osaa keskustella? Niin, ja vaikka oletkin jo 12-vuotias ja osaat googlata kivalta kuulostavia ammattinimikkeitä, ei se sinusta ammattilaista tai aikuista tee.
Juu juu, niin se on, koska se sun mielestä on niin, olethan sä kuitenkin "aikuinen" :D
Ei helvetti. Miksi sun kaltaisia "ihmisiä" on edes olemassa.
Ihan kuule sinun iloksesi <3 Joutuisit trollaamaan ihan yksin, jos minä en sinulle vastailisi. Kukaan muuhan ei sinun viesteihisi ole reagoinut mitenkään. Ja ymmärrän hyvin miksi. Ei pitäisi minunkaan aikuisena ihmisenä lapselle tällä tavalla ilkkua.
Sun "huumori", niin tyypillistä kehitysvammaisen "huumoria"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Esimerkiksi mun työ on pitkälti tiedon hankintaa ja kirjoittamista, siinä välissä palavereja, rahoituksen hakua, seuraavaa tiedon hankintaa ja kirjoittamista suunnitellessa. Opiskelu valmensi tähän oikein hyvin. Myös se esseiden kirjoittaminen.
Hienoa! Kerrotko vielä, miksi ajattelet, että kaikki korkeakouluista valmistuneet päätyvät tuontyyppisiin töihin?
Kerrotko sinä, missä kohtaa sanon niin?
Omalta tutkintoalaltani Helsingin yliopistosta varmaan aika moni kyllä valmistuukin pitkälti tämän tyyppisiin tehtäviin. Korkeakoulutus taas käsittää laajan kirjon amk-opintoja ja niissä taas ei todellakaan tänä päivänä istuta luennoilla ja kirjoiteta esseitä.
Vastasit kommenttiin, jossa pyydettiin kertomaan, miten käytännön osaaminen tulee luennoilla ja esseitä kirjoittamalla. Nyt voitkin sitten vastata seuraavaan kysymykseen: Mitä ajattelet, että verkko-opetuksena toteutettavassa AMK-koulutuksessa tehdään, jos siellä sinun mielestäsi ei nykypäivänä istuta luennoilla ja kirjoiteta esseitä? Huomaa, että kysymys koskee nyt vain verkko-opintoja (eli aika suurta osaa AMK opinnoista).
Tiedän itse asiassa vallan hyvin, mitä verkko-opetuksena toteutettavassa AMK-koulutuksessa tehdäään, koska opiskelen sellaisessa: projektitöitä, yksin ja yhdessä. Todella vähän on luentoja. Joitain tottakai on, ja niitä sit kuuntelen työmatkalla, joskus lenkillä, toisinaan koneen ääressä samalla jotain ohjelmistoa haltuunottaen. Hyvin kaukana varsinaisista luennoista. Esseitäkään ei tehdä, on kaikenlaista lyhyempää ja pidempää tehtävää ja vuodessa muutama pidempi kirjoitelma. Ehkä niitä hyvällä tahdolla voi esseeksi kutsua. Sit on ihan excel-tehtävää ja ohjelmointijuttuja ja ryhmätöitä, voi taivas, niitä vasta onkin. Niissä tehdään ihan konkreettisia projekteja ja toki siitä sitten myös joku raportti. Osan opinnoista voi myös tehdä omissa töissään.
Oletko oikeasti niin ulapalla, että luulet opiskelun kaikilla AMK-aloilla olevan tismalleen samanlaista kuin sinun projektiopinnoissasi? Voin kertoa, ettei ole. En ole tehnyt yhtäkään projektityötä, vaikka olen opiskellut kaksi AMK tutkintoa. Esseitä sen sijaan olen kirjoittanut kymmeniä ja luennoilla istunut arviolta sata tuntia. Katsos kun koulutuksia on hyvin monenlaisia. Myös AMK:ssa.
t. eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Esimerkiksi mun työ on pitkälti tiedon hankintaa ja kirjoittamista, siinä välissä palavereja, rahoituksen hakua, seuraavaa tiedon hankintaa ja kirjoittamista suunnitellessa. Opiskelu valmensi tähän oikein hyvin. Myös se esseiden kirjoittaminen.
Juuri tuollaiset nollatyöpaikat tekoäly poistaa kolmen vuoden sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Kerron salaisuuden, joka voi järkyttää mieltäsi: töitä tehdään muuallakin kuin KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ja siksi sinä kuvittelet, että käytännön aloillakin sen osaamisen voisi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦
EriMiten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä?
Ja sinä nyt kuvittelet, että tuossa lukee "käytännön aloilla osaamisen voi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦
Sarkastisuus on taitolaji. Sinulta se ei nyt siis onnistunut. Ehdotan jatkossa suorempaa ja ymmärrettävämpää ilmaisua.
Muuten hyvä, mutta en edes yrittänyt olla sarkastinen. Ehdotan jatkossa perehtymään siihen, mitä on sarkasmi ja miten se eroaa minun viestissäni olevasta suorasta v'ttulusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Ei ole tuollaista KÄYTÄNNÖN aloilla.
Kerron salaisuuden, joka voi järkyttää mieltäsi: töitä tehdään muuallakin kuin KÄYTÄNNÖN aloilla.
Ja siksi sinä kuvittelet, että käytännön aloillakin sen osaamisen voisi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦
EriMiten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä?
Ja sinä nyt kuvittelet, että tuossa lukee "käytännön aloilla osaamisen voi hankkia pänttäämällä ja kirjoittamalla 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦
Sarkastisuus on taitolaji. Sinulta se ei nyt siis onnistunut. Ehdotan jatkossa suorempaa ja ymmärrettävämpää ilmaisua.
On se hauskaa, kun autistikehari sanelee sarkismin uusiksi :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sellainen laki, että työnantaja ei voi vaatia työkokemusta, vaan riittää, että työnhakijalla on työhön edellyttävä koulutus, niin sitten hän saa sen paikan. Työkokemus tulee sitten siellä työpaikalla.
Hah hah :D. Ei se koulutus takaa sitä osaamista ja pätevyyttä.
Se osaaminen tulee siellä työpaikassa sitten. Nyt ongelmana on, että syrjitään ihmisiä joilla ei ole työkokemusta, kun eivät saa sitä työpaikkaa jolla kerryttää sitä työkokemusta.
Sen osaamisen pitäisi tulla sieltä KOULUSTA, mutta jos ei edes koulutusta saa hankittua, niin ei siinä kyllä mitään voi vaatia. Edes sitä "työkokemusta"
Miten sinä ajattelit, että käytännön osaaminen tulee istumalla luennoilla ja kirjoittamalla esseitä? Sitähän opiskelu monilla aloilla on.
Esimerkiksi mun työ on pitkälti tiedon hankintaa ja kirjoittamista, siinä välissä palavereja, rahoituksen hakua, seuraavaa tiedon hankintaa ja kirjoittamista suunnitellessa. Opiskelu valmensi tähän oikein hyvin. Myös se esseiden kirjoittaminen.
Hienoa! Kerrotko vielä, miksi ajattelet, että kaikki korkeakouluista valmistuneet päätyvät tuontyyppisiin töihin?
Kerrotko sinä, missä kohtaa sanon niin?
Omalta tutkintoalaltani Helsingin yliopistosta varmaan aika moni kyllä valmistuukin pitkälti tämän tyyppisiin tehtäviin. Korkeakoulutus taas käsittää laajan kirjon amk-opintoja ja niissä taas ei todellakaan tänä päivänä istuta luennoilla ja kirjoiteta esseitä.
Nyt ei akateemikko tiedä yhtään mistä puhuu :D Tässä sinulle minun tämän kevään opintoni:
maanantaisin klo 17-19.30 verkkoluento
keskiviikkoisin klo 16-18 verkkoluento
joka toinen torstai klo 17-19 ruotsin tunti verkossa
Palautettavat tehtävät: 5 esseetä, 3 itsearviointia, 2 vertaisarviointia, 3 keskustelunavausta opintojaksontyötilaan, ruotsin suullinen ja kirjallinen tentti
Kiinnostaisi tietää, missä tuossa oli jotain muuta kuin kirjoittamista tai luennolla istumista.
Kannattaa googlata sanan akateemikko merkitys.
Tuossa on nähdäkseni hyvin vähän (5,5h/ vko) luentoja ja todennäköisesti niistäkin voi osan skipata tai kuunnella nopeutetusti, jos on nauhoitteita
Kiinnostaisi kuulla, mitä alaa opiskelet ja mikä on esseen määritelmäsi. Vaikea uskoa näitä amk-opinnoiksi, kun ei ole yhtään ryhmätyötä mainittu :D
Opiskelen itsekin parhaillaan amk:ssa ja on kaukana luennoilla istumisesta ja esseekirjoittamisesta tämä homma. "Esseenä" menee läpi mikä tahansa kirjallinen tekele, jonka illassa tai parissa töiden ohella rustaan.
Vastasit kommenttiin, jossa pyydettiin kertomaan, miten käytännön osaaminen tulee luennoilla ja esseitä kirjoittamalla. Nyt voitkin sitten vastata seuraavaan kysymykseen: Mitä ajattelet, että verkko-opetuksena toteutettavassa AMK-koulutuksessa tehdään, jos siellä sinun mielestäsi ei nykypäivänä istuta luennoilla ja kirjoiteta esseitä? Huomaa, että kysymys koskee nyt vain verkko-opintoja (eli aika suurta osaa AMK opinnoista).