Lue keskustelun säännöt.
Vihreille tulossa rökäletappio vaaleissa. Missä ovat syyt?
22.03.2023 |
Onko Vihreät jääneet eduskunta-aikana voimakkaan Sanna Marinin taustalle mediassa? Sinällään outoa, kun Helsingissä kannatus romahtaa.
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Äänestin parikymmentä vuotta Vihreitä, en enää. Mikä harmittaa, sillä yksi ystävä on ehdokkaana tänä vuonna.
Minusta puolueen linja on muuttunut, olen joka hallituksessa olon aikana odottanut, että ajavat esim. turkistarhauksen kieltoa tai muutoksia kaivoslakiin ym. mutta mitään ei tapahdu.
Tuntuu että puolueen koko agenda on muuttunut, ja ns. luonnonsuojelun tilalle on tullut toissijaisia asioita mitkä heikentävät jopa suomalaisten turvallisuutta (esim. katujengien olemassaolon kieltäminen --> jos asiaa "ei ole" sille voi tehdä mitään kun ongelmaa "ei ole")
Milloin viimeksi Vihreät on ajanut esim. minulle hyvin tärkeää turkistarhauksen lakkauttamista? Sen sijaan on noita "isis-äitien" palauttamisia ja transasiaa ymv.
Tällä hetkellä Vasemmisto ajaa enemmän/aktiivisemmin monia "Vihreille kuuluvia" asioita, esiim. noissa turkistahaus ja kaivoslaki jutuissa.Ohisalo myös epäonnistui täysin ministerinä kun antoi "siunauksensa" Elokapinan tien tukkimiselle. Sisäministeri ei vaan voi sanoa noin, koska se avaa tien sille että kuka tahansa saa tukkia tien minkä asian puolesta tahansa, ministerin pitää olla johdonmukainen eikä antaa erivapauksia tahoille jotak ovat "omaa väkeä".
Lisäksi Vihreiltä puuttuu monesti maalaisjärki. Sähköautot on tällä hetkellä jopa saastuttavampi vaihtoehto (akkujen mineraalit, +jos auto vähän kolahtaa johonkin ei korjata vaan romutetaan jne.) ja huoltovarmuustekijät syrjässä vaativat polttomoottoriautoja (pitkät välimatkat/ei latauspaikkoja/myrsky ja sähkökatko --> auto ei liikumpihasta) pitäisi nähdä myös syrjäkylät ei vain HKI ym. alueet.
Lisäksi esim. liian tiivis rakentaminen aiheuttaa ongelmia, kuten luontokatoa kaupungeissa. Mutta myös energianntarpeen kasvua: jos rakennuksen vieressä on lehtipuita, ne viilentävät ilmaa/varjostavat --> asunnot pysyvät viileämpinä eikä tarvita esim. sähköistä ilmastointia lainkaan/niin paljoa.
Veikkaan, että turkistarhauskiellon ja kaivoslain blokkasi kyllä keskusta, mutta täytyy myöntää että vihreät on olleet liian kilttejä ja hampaattomia saamaan ympäristöagendaa esille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian korkeat ilmastotavoitteet liian lyhyelle aikavälille, Suomi pienenä valtiona ei pysty pelastamaan tätä maailmaa järjettömän tiukalla ilmastopolitiikalla. Sillä tuhottu Suomen omavaraisuutta sekä lisätty työttömyyttä.
Joustamaton ja suomalaisia väheksyvä puolue, ei jatko on moisen!Suomi on JO NYT tosiasiallisesti saavuttanut ilmastotavoitteensa!
"https://www.suomenuutiset.fi/nasa-tutki-suomi-onkin-hiilinielu-ilmastop…
Suomalaisille annetaan usein ymmärtää, että olemme muka suuria ilmastopahiksia, vaikka pitkälti kyse on vain poliittisesta retoriikasta. USA:n avaruushallinnon Nasan satelliittimittauksen mukaan Suomi ei ole edes hiilineutraali, vaan jopa plussan puolella eli hiilinegatiivinen.
USA:n avaruushallinnon Nasan hankkeessa on satelliittimittauksilla kerätty maittain tietoja hiilidioksidipäästöistä sekä hiilinielujen määrästä eri maiden alueilla. Tiedot koskevat maiden hiilipäästöjä vuosina 2015-2020.
Nasan julkaisema kartta näyttää keskimääräiset hiilipäästöt ja hiilinielut Nasan OCO-2-satelliittimittausten arvioiden perusteella. Maat, joissa hiilipäästöt ovat korkeita, näkyvät kartalla tummanruskeina, ja vaaleampien sävyjen kautta vihreään siirtyvät sävyt kuvaavat niitä maita, joissa puolestaan hiilinielujen määrä on suurempi.
Suomi erottuu kartalla vaaleanvihreänä. Suurimpien hiilipäästöjen maita ovat kartan mukaan Kiina ja Yhdysvallat. Odotetusti myös Intian, Brasilian ja eräiden Afrikan maiden valtioalueet on kuvattu tummemmalla värillä."
NASA Space Mission Takes Stock of Carbon Dioxide Emissions by Countries
https://www.jpl.nasa.gov/news/nasa-space-mission-takes-stock-of-carbon-…
Poliitikot ja EU valehtelevat! Pankaa sana eteenpäin linkin kera!
Tämä olisi kyllä hyvä tieto levitä.
Uskotko tosissaan että suomesta löytyy vielä ihmisiä jotka kuvittelevat että poliitikon olevan rehellinen kun kaikkihan sen tietää että poliitikko ei mitään muuta teekkään kun valehtelee
.. Oma etu. Puolueen etu.. Kaukana jossain takan alalla kansalaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vihreät on kaukana siitä puolueesta mikä se oli joskus lukio-ikäisenä. Mutta kun itselleni on tärkeintä luonto, eläimet ja linnut niin ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin äänestää vihreitä. Ilmastonmuutos ja luontokato on niin isoja asioita ja ne koskettaa ihan päivittäin omaa elämääkin kun esim. lintuja näkee yhä vähemmän. Pörriäisiä näkee yhä vähemmän. Jopa kaupunkiluonto katoaa ympäriltä niin on pakko vaan äänestää sitä puoluetta joka on edes vähän sinne päin. Mutta valitettavan vähän täytyy sanoa.
Jos olisikin joku luontopuolue niin äänestäisin sitä. Pettynyt olen moneen asiaan mutta ei ole muita puolueita jotka nämä asiat edes vähän huomioivat.
Sama itselläni. Äänestän, koska ympäristöasiat on itselleni prioriteetti, mutta en ole täysin tyytyväinen.
Pitäisikö teidän molempien muuttaa jokun kaupungin keskustasta jonnekin missä on oikeasti lu8ntoa niin näkisitte luonnon todellisuudessa ettekö enää uskoisi kaikkea propagandaa teille siellä syötetään
Asun taajamassa ja täällä on metsää sekä peltoa. Hevosia on ja lehmiäkin kesällä näkee. Lisäksi, ison ajan vuodesta asun mökillä (ei sähköä eikä vesijohtoa), jossa on pelkkää luontoa. Mikäs on se luonnon todellisuus mielestäsi, kerropa sitten?
Vihreät eivät palvele enää tätä päivää nykyisessä muodossaan.
Mä olen entinen Vihreiden kannattaja. En enää tiedä mitä ajavat oikein takaa. Luonnonsuojelu, ilmastonmuutos jne tuntuu olevan liian kaukana heidän ideologiastaan tänä päivänä.
N51
Vihreä agenda:
Vihreät laillistaisi kannabiksen käytön ja dekriminalisoisi kaikkien huumeiden käytön. Dekriminalisoinnilla tarkoitetaan rangaistavuuden poistamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU:n ennallistamisdirektiivi:
"Luonnonvarakeskus tutki EU-komission ehdottamaa ennallistamista – hintalappu voi olla jopa 19 miljardia"
EU:n rakennusten energiatehokkuusdirektiivi - Vihreät mepit äänestivät puolesta:
"Näin suomalaismepit äänestivät rakennusten pakkoremontteja koskevassa päätöksessä
Päätöksen myötä yli miljoona asuntoa Suomessa saattaa joutua pakkoremonttiin."
Vierailija kirjoitti:
Nyt on nähty että vihreät tuhoaa tämän maan tehdessään suomesta ensimmäistä hiilivapaata maata maailmassa.
Hiilidioksidivapaata. Joka on sitä, mitä me kaikki uloshengitämme.
Hiilestä puhuminen sotkee mielikuvia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vihreät on kaukana siitä puolueesta mikä se oli joskus lukio-ikäisenä. Mutta kun itselleni on tärkeintä luonto, eläimet ja linnut niin ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin äänestää vihreitä. Ilmastonmuutos ja luontokato on niin isoja asioita ja ne koskettaa ihan päivittäin omaa elämääkin kun esim. lintuja näkee yhä vähemmän. Pörriäisiä näkee yhä vähemmän. Jopa kaupunkiluonto katoaa ympäriltä niin on pakko vaan äänestää sitä puoluetta joka on edes vähän sinne päin. Mutta valitettavan vähän täytyy sanoa.
Jos olisikin joku luontopuolue niin äänestäisin sitä. Pettynyt olen moneen asiaan mutta ei ole muita puolueita jotka nämä asiat edes vähän huomioivat.
Sama itselläni. Äänestän, koska ympäristöasiat on itselleni prioriteetti, mutta en ole täysin tyytyväinen.
Pitäisikö teidän molempien muuttaa jokun kaupungin keskustasta jonnekin missä on oikeasti lu8ntoa niin näkisitte luonnon todellisuudessa ettekö enää uskoisi kaikkea propagandaa teille siellä syötetään
Asun taajamassa ja täällä on metsää sekä peltoa. Hevosia on ja lehmiäkin kesällä näkee. Lisäksi, ison ajan vuodesta asun mökillä (ei sähköä eikä vesijohtoa), jossa on pelkkää luontoa. Mikäs on se luonnon todellisuus mielestäsi, kerropa sitten?
Kuinka sokeaksi olet sitten tullut kun et kerran lintuja enää näe kun keskisuomessa ainakin niitä riittää riesaksi asti
Vierailija kirjoitti:
Vihreä agenda:
Vihreät laillistaisi kannabiksen käytön ja dekriminalisoisi kaikkien huumeiden käytön. Dekriminalisoinnilla tarkoitetaan rangaistavuuden poistamista.
Sillä dekriminalisoinnilla saatiin portugalissa hyviä tuloksia. Kovien huumeiden käyttö väheni ja hiv tartunnat vähenivät. Suomessa on jo liian kauan yritetty utopista nollatoleranssia jonka tulokset on nähty. Huumeiden käyttö on kasvanut valtavasti ja huumekuolemissa suomi on euroopan ykkönen.
Kannabiksen laillistuminen euroopassa alkaa ensivuonna kun ainakin saksa ja tsekki laillistavat. Monessa euroopan maassa käyttö on jo nyt sallittua. Vähiten haitallisen päihteen ei kuuluisi olla laitonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakkasi kiinnostamasta Vihreiden äänestäminen tuossa vuosituhannen vaihteessa kun alkoi tuo nuorennusleikkaus ja muuntautuminen aidosta ympäristöpuolueesta cityvihreiden puuhastelupuolueeksi. Voisivat rehellisyyden nimissä vaihtaa nimensä vaikka Sateenkaaripuolueeksi niin vapautuisi ainakin nimi jollekin sitä paremmin kantavalle puolueelle.
Ja selvyyden vuoksi sanottakoon että sateenkaariporukkaa vastaan minulla ei ole mitään, kyllä tänne maailmaan monenlaista tallaajaa mahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vihreät on kaukana siitä puolueesta mikä se oli joskus lukio-ikäisenä. Mutta kun itselleni on tärkeintä luonto, eläimet ja linnut niin ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin äänestää vihreitä. Ilmastonmuutos ja luontokato on niin isoja asioita ja ne koskettaa ihan päivittäin omaa elämääkin kun esim. lintuja näkee yhä vähemmän. Pörriäisiä näkee yhä vähemmän. Jopa kaupunkiluonto katoaa ympäriltä niin on pakko vaan äänestää sitä puoluetta joka on edes vähän sinne päin. Mutta valitettavan vähän täytyy sanoa.
Jos olisikin joku luontopuolue niin äänestäisin sitä. Pettynyt olen moneen asiaan mutta ei ole muita puolueita jotka nämä asiat edes vähän huomioivat.
Kyllä niitä vihreiden haluamia pörriäisiä näkyy ihan riittävästi, ellei liikaakin, Helsingin keskustassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka muut puolueet ovat ottaneet mallia vihreistä tarvitaan vihreitä vieläkin enemmän. On selvää että osa vihreiden kannattajista äänestää nyt taktisesti demareita mutta toisaalta sitten vihreät häviävät eivätkänpääse apupuolueeksi Marin II-hallitukseen. Minkäs teet.
Persujen ajama propaganda onnistui kunnissa. Tekisivät kaiken paremmin.
Vihalla ei ajeta yhteiskuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihreät eivät palvele enää tätä päivää nykyisessä muodossaan.
Mä olen entinen Vihreiden kannattaja. En enää tiedä mitä ajavat oikein takaa. Luonnonsuojelu, ilmastonmuutos jne tuntuu olevan liian kaukana heidän ideologiastaan tänä päivänä.
N51
Vihreiden "luonnonsuojelu" on sitä että luonto pois ja betonia tilalle. Stadissakin pala palalta napsitaan luontoa, kuten Keskuspuistoa, ja rakennetaan tilalle. Yhtään luonnonmukaista puistikkoa tai kalliota ei haluta jättää, vaan betonilla kuorruttaa kaikki! Hotelleja vaan luonnon tilalle, niitä kun näköjään ei koskaan ei voi olla virheiden mielestä liikaa, mutta luontoa kyllä on liikaa!
Vierailija kirjoitti:
Vaikka näistä kommenteista 95 % tulee persutrolleilta niin tietty syy tuolle mielipuoliselle mouhoamiselle vihreistä on.
Nimittäin se että kyllä täysin aivotonkin ja täysin tynnyrissä kasvanut tietää jo sen että tällä kulutustasolla maapallon elinolosuhteet tulee tuhoutumaan lähivuosikymmeninä. Ja tieto on myös siitä että syyllinen tuhoutumiseen on ihminen (ei esimerkiksi orava tai tervapääsky).
Tämän syyllisyyden täytyy olla hirveä, tuhoaahan ihminen myös oman lajinsa elinmahdollisuudet ja tulevaisuudet.
Tässä ovat tosiasiat joita yritetään peittää tällä huuto öyhötyksellä. Vielä se onnistuu. Kun luonnon tuhoutuminen etenee ja ihmisten elinmahdollisuudet kapenevat näitä luonnontuhoon yllyttäviä öyhötyksiä tutkitaan tulevaisuudessa poliisin toimesta.
Pidä puheesi Yhdysvalloille, Kiinalle ja Intialle ja Brasilialle:
Vierailija kirjoitti:
EU:n ennallistamisdirektiivi:
"Luonnonvarakeskus tutki EU-komission ehdottamaa ennallistamista – hintalappu voi olla jopa 19 miljardia"
EU:n rakennusten energiatehokkuusdirektiivi - Vihreät mepit äänestivät puolesta:
"Näin suomalaismepit äänestivät rakennusten pakkoremontteja koskevassa päätöksessä
Päätöksen myötä yli miljoona asuntoa Suomessa saattaa joutua pakkoremonttiin."
Energiatehokkuusdirektiivin hintalappu ehdotetussa muodossa on arviolta 21 miljardia. Noista tuleekin yhteensä jo mukava tasasumma eli noin 40 miljardia maksettavaa kansalaisille lähitulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka näistä kommenteista 95 % tulee persutrolleilta niin tietty syy tuolle mielipuoliselle mouhoamiselle vihreistä on.
Nimittäin se että kyllä täysin aivotonkin ja täysin tynnyrissä kasvanut tietää jo sen että tällä kulutustasolla maapallon elinolosuhteet tulee tuhoutumaan lähivuosikymmeninä. Ja tieto on myös siitä että syyllinen tuhoutumiseen on ihminen (ei esimerkiksi orava tai tervapääsky).
Tämän syyllisyyden täytyy olla hirveä, tuhoaahan ihminen myös oman lajinsa elinmahdollisuudet ja tulevaisuudet.
Tässä ovat tosiasiat joita yritetään peittää tällä huuto öyhötyksellä. Vielä se onnistuu. Kun luonnon tuhoutuminen etenee ja ihmisten elinmahdollisuudet kapenevat näitä luonnontuhoon yllyttäviä öyhötyksiä tutkitaan tulevaisuudessa poliisin toimesta.
Pitäisikö sinun mennä vaikka Kiinaan, Intiaan tai Afrikkaan kertomaan, että maapallo ei kestä väestönkasvua tai elintason nousua? Näissä maissa syntyvyys on saatava laskuun, jos halutaan kuluttaa.
Miksi vihreät sitten tuhoaa Helsingin luontoa, jos se ei ole puolueen tarkoitus? Muutenhan Suomessa syntyvyys on täysin kestävällä tasolla, joten ihan naurattaa tuollaiset höpinät, öyhötys "luontoarvoilla". Huom. lainausmerkit.
Eiköhän aika moni kiinalainen, intialainen ja afrikkalainen sanoisi keskivertosuomalaiselle, että miksi mun pitäisi vähentää pieniä päästöjäni, kun sä päästät moninkertaisen määrän. Varsinkin afrikkalaisista moni voisi oikeasti sanoa, että voi kuule kun mun päästöni ovat jo reilusti alle sen kestäväksi määritellyn rajan, johon harva suomalainen saa omiaan painettua.
Samoin varmaan ihmettelisivät, millä oikeudella tulemme sinne kertomaan, mikä on sopiva lapsiluku, kun täällä puuhaamme synnytystalkoita ja julistamme, että jokaisella tulee olla oikeus just niin moneen lapseen kuin itsestä tuntuu hyvältä. Huolimatta siitä, että luonnonvarojen kulutus per lapsi on täällä moninkertainen.
Samaan aikaan on tietysti naurettavaa, että vihreät kannattavat synnytystalkoita ja puhuvat siitä, kuinka on "ihmisoikeus" saada just niin monta lasta kuin haluaa ja tarvittaessa valtion tuella.
Täällä nyt ei kukaan puuhaa mitään synnytystalkoita, valot päälle nyt!
Sen sijaan Afrikan väestönräjähdys on tosiasia ja valtava ongelma maailmalle. Maapallon kestokyky ei yksinkertaisesti riitä siihen, että jokainen afrikkalainen nainen saa toistakymmentä lasta.
Kiinan päästöistä olet myös todella naiivi. Kiina tuottaa enemmän kasvihuonepäästöjä kuin kaikki kehittyneet maat yhteensä ja päästöt ovat siellä myös huimassa kasvussa. Samoin kiinalaisten päästöt per capita ovat yli kolminkertaistuneet hyvin lyhyessä ajassa ja ovat nekin huimassa kasvussa.
https://www.bbc.com/news/world-asia-57018837
Viestisi on taas selkeä esimerkki henkilöstä, jonka ajattelu on erittäin rajoittunutta ja kapeaa ja joka ei kykene ymmärtämään globaalia maailmaa.
Et ilmeisesti ihan hirveästi seuraa mediaa, jos et ole huomannut, miten aktiivisesti Suomen syntyvyydestä ollaan huolissaan?
Rinne lanseerasi käsitteen jo vuosia sitten, ja jonkun aikaa esim. Hesarissa oli suorastaan sarja juttuja aiheesta "miten saada lisää vauvoja Suomeen."
Ja kyllä mä tiedän, että kiinalaisten päästöt kasvavat. Mutta perustelepa kiinalaiselle, miksi hän ei saisi kasvattaa per capita päästöjään tasan samalle tasolle kuin keskivertosuomalaisella tai jenkillä? Eli edelleen, miksi heidän pitäisi leikata, jos meidän kerran ei tarvitse?
Eivät he välitä lainkaan mitä joku pikku-Suomi tekee tai jättää tekemättä. Eikä Jenkitkään.
Moni tuntuu kuvittelevan, että Suomi on joku valtavan vaikutusvaltainen maa maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Ohisalo ei sisäministerinä tehnyt mitään m.mu-jengeille
Yritti ottaa poliisilta määrärahoja pois. Poliisi alkoi jakaa lomautusilmoituksia. Onneksi järki voitti lopulta.
Elokapinalliset valtas Helsingin viikoiksi. OS. sanoi, ettei kuulu hänelle ja kaikkilla oikeus mielenosoitukseen.
Sähköautopakko ja remonttipakko (EU:ssa kaikki Suomen vihreät mepit haluaa pakkoremontin miljoonille suomalaisille)
Siinäpä aluksi.
Vihreiden ongelma on ehdokkaiden ja myös nykyisten kansanedustajien heterogeenisyys. Joukossa on hyviä, omilla aivoilla ajattelevia tyyppejä, jotka edustavat alkuperäisen vihreän liikkeen ideologiaa., mutta toisaalta porukkaan mahtuu myös oikeistosiiven markkinataloustyyppejä, joiden ajatusmaailma on varsin kokoomuslainen. Äänestämällä vasemman laidan vihreää ottaa samalla riskin, että ääni voi mennä noille kokoomusmielisille. Luontoa ja maapalloa puolustava äänestäjä löytää varmemmin samanmielisen ehdokkaan Vasemmistoliitosta.
Voisin harkita äänestäväni vihreitä jos vihreä puolue olisi tasa-arvoinen eikä puhtaasti feministi naisten puolue jossa ei miehiä ole