Lue keskustelun säännöt.
Kun suunnitellaan eläkeuudistuksia, eläkeiän nostoja ja määrän heikennyksiä, miksi ne kohdistuvat vain työelämässä oleviin eikä hyvää eläkettä jo saaviin aikaisin eläköityneisiin?
14.03.2023 |
Miten työikäiseltä voi aina vain leikata mutta jo eläkkeelle ehtineet ovat turvassa? Heillä on jo asuntolainat ja muut maksettu ja eläkkeelle päästy aiemmin ja paremmilla ehdoilla.
Kommentit (182)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niiimpä. Meikäläinen jää eläkkeelle 67v 7kk iässä ja tuotakin ikää nostetaan vielä. Nyt jää ihmiset eläkkeelle 63,5 vuotiaina. Hyvin pedanneet itselle eläkkeet.
Miksi eläkkeelle jäämistä ei porrastetaan edes vähän eli jäätäisiin eläkkeellebvähitellen siten, että 62v 80% työ, 65v 50% työ. Sitten 67v saisi jäädä kokonaan eläkkeelle tai tehdä vielä töitä.
Aivan järjetöntä painaa töitä ja sitten yhtäkkiä lopettaa työelämä kerralla.
No, nuorempi sukupolvi on suututettu eikä me tulla hoitamaan eläkeläisiä. Heillä on todella järkyttävät eläkepäivät siinä vaiheessa, kun tarvitsevat apua.
Moni kunta ja kaupunki ei myönnä enää palveluseteliä eläkeläisille kodin siivouksen ostoon eli jos sairastuu vakavasti tai ei jaksa niin siivouksen osto maksaa ja eläke voi olla vain 900.
Sitten voi hakea toimeentulotukea. Jänskää, miten Suomessa ollaan säästävinään siirtämällä kuluja sarakkeesta toiseen.
Ei toimeentulotukea saa niin vain esim. yhtiölaina ei ole siinä lasku eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle, nyky hallitus muutti lakia 2019. Toimeentulotukea ei saa siivoukseen. Ja jos on kesämökki niin ei ole oikeutta toimeentulotukeen.
Jos eläke on 900 ja vastikkeet 500 niin vain yhtiövastike 300, sähkö ja vesi lasketaan eli ei saa toimeentulotukea, koska jää 500. Yhtiölainaa/rahoitusvastiketta kun ei lasketa asumismenoksi.
Voi jäädä vain 300 ruokaan ja lääkkeisiin, koska tuota yhtiölainaa ei lasketa.
Tämä tulee ongelmaksi myös monelle irtisanotulle ja yt-neuvotteluita on nyt menossa.
Yhtiölainaan ei saa lyhennysvapaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niiimpä. Meikäläinen jää eläkkeelle 67v 7kk iässä ja tuotakin ikää nostetaan vielä. Nyt jää ihmiset eläkkeelle 63,5 vuotiaina. Hyvin pedanneet itselle eläkkeet.
Miksi eläkkeelle jäämistä ei porrastetaan edes vähän eli jäätäisiin eläkkeellebvähitellen siten, että 62v 80% työ, 65v 50% työ. Sitten 67v saisi jäädä kokonaan eläkkeelle tai tehdä vielä töitä.
Aivan järjetöntä painaa töitä ja sitten yhtäkkiä lopettaa työelämä kerralla.
No, nuorempi sukupolvi on suututettu eikä me tulla hoitamaan eläkeläisiä. Heillä on todella järkyttävät eläkepäivät siinä vaiheessa, kun tarvitsevat apua.
Moni kunta ja kaupunki ei myönnä enää palveluseteliä eläkeläisille kodin siivouksen ostoon eli jos sairastuu vakavasti tai ei jaksa niin siivouksen osto maksaa ja eläke voi olla vain 900.
Sitten voi hakea toimeentulotukea. Jänskää, miten Suomessa ollaan säästävinään siirtämällä kuluja sarakkeesta toiseen.
Ei toimeentulotukea saa niin vain esim. yhtiölaina ei ole siinä lasku eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle, nyky hallitus muutti lakia 2019. Toimeentulotukea ei saa siivoukseen. Ja jos on kesämökki niin ei ole oikeutta toimeentulotukeen.
Jos eläke on 900 ja vastikkeet 500 niin vain yhtiövastike 300, sähkö ja vesi lasketaan eli ei saa toimeentulotukea, koska jää 500. Yhtiölainaa/rahoitusvastiketta kun ei lasketa asumismenoksi.
Voi jäädä vain 300 ruokaan ja lääkkeisiin, koska tuota yhtiölainaa ei lasketa.
Tämä tulee ongelmaksi myös monelle irtisanotulle ja yt-neuvotteluita on nyt menossa.
Yhtiölainaan ei saa lyhennysvapaata.
Kerrostaloissa ollaan onneksi vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista. Ja jos monelle tulee vaikeuksia niin taloyhtiö voi mennä konkurssiin, silloin kaikki menettävät asuntonsa ja velat jäävät.
Vuokralaista ei välttämättä saa, vuokra-asunnoista on iso ylitarjonta.
Eläkeläisiä on niin iso osa äänestäjistä, että eläkeläisille löytyy rahaa.
Sen sijaan päiväkoti-ikäiset eivät äänestä ja varhaiskasvatus on kriisissä rahapulan kanssa. Tekoniveliin on rahaa. 3-vuotiaille ei.
Tässä sivusta elämää seuranneena ja muutaman ihmisen eläköitymistä. Eläkkeelle 65v ja hautaan 66v. Ei tullut kalliiksi yhteiskunnalle. Eläkkeelle 63v ja hautaan 67v. Sekään ei tullut kalliiksi. Eli aika moni lähtee hyvin aikaisessa vaiheessa eikä jokainen elä 100v ja kuluta yhteiskunnan varoja. Yhteiskunnan ja joidenkin tiettyä aatesuuntaa kannattavien mielestä olisi varmaan paras jos työpaikalta suoraan arkkuun ja krematorion kautta kuoppaan. Eutanasiaakin olen kuullut toivottavan hartaasti. Monet tuntuvat unohtavan että perintö on myös omaisuutta jälkipolville ja täysin ansaitsematonta tuloa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä sivusta elämää seuranneena ja muutaman ihmisen eläköitymistä. Eläkkeelle 65v ja hautaan 66v. Ei tullut kalliiksi yhteiskunnalle. Eläkkeelle 63v ja hautaan 67v. Sekään ei tullut kalliiksi. Eli aika moni lähtee hyvin aikaisessa vaiheessa eikä jokainen elä 100v ja kuluta yhteiskunnan varoja. Yhteiskunnan ja joidenkin tiettyä aatesuuntaa kannattavien mielestä olisi varmaan paras jos työpaikalta suoraan arkkuun ja krematorion kautta kuoppaan. Eutanasiaakin olen kuullut toivottavan hartaasti. Monet tuntuvat unohtavan että perintö on myös omaisuutta jälkipolville ja täysin ansaitsematonta tuloa.
Ja sitten on näitä 90-vuotiaita jotka ovat jääneet jo 1980-luvulla eläkkeelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, onneksi Suomen laki sanoo, että pitää ottaa koko perintö vastaan tai ei mitään.
Eli jos olet lähtenyt töiden perässä Helsinkiin ja haluat mökin järven rannalta niin joudut ottamaan myös osakkeen muuttotappio kaupungista jota ei saa myytyä eikä vuokrattua ja maksat vastiketta 500 kuukaudessa eli 6000 vuodessa.
Eläkejärjestelmän varsin hyvän taloudellisen lähtötilanteen takia sekä nuoret että vanhemmat voivat tällä hetkellä nukkua yönsä rauhassa. (Eläketurvakeskus)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, onneksi Suomen laki sanoo, että pitää ottaa koko perintö vastaan tai ei mitään.
Eli jos olet lähtenyt töiden perässä Helsinkiin ja haluat mökin järven rannalta niin joudut ottamaan myös osakkeen muuttotappio kaupungista jota ei saa myytyä eikä vuokrattua ja maksat vastiketta 500 kuukaudessa eli 6000 vuodessa.
Niinkin voi käydä. Tiedän myös tällaisia tapauksia. Onneksi siitä perintöosakkeesta siellä maaseudulla pääsee halvalla eroon ja jää se mökki vielä itselle.
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän varsin hyvän taloudellisen lähtötilanteen takia sekä nuoret että vanhemmat voivat tällä hetkellä nukkua yönsä rauhassa. (Eläketurvakeskus)
Niin osa eläkepariskunnista saa 4000 netto, kun 4 hengen lapsiperheet 2500 netto, vaikka toinen raataa 40 tuntia viikossa vuorotöissä kaupassa ja asutaan vuokrakolmiossa. Lapsilisät on jo tuossa summassa mukana. Ei paljon lohduta ja ahtaasti asuminen ahdistaa.
En tule hoitamaan enkä auttamaan ainuttakaan eläkeläistä, se on varma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, onneksi Suomen laki sanoo, että pitää ottaa koko perintö vastaan tai ei mitään.
Eli jos olet lähtenyt töiden perässä Helsinkiin ja haluat mökin järven rannalta niin joudut ottamaan myös osakkeen muuttotappio kaupungista jota ei saa myytyä eikä vuokrattua ja maksat vastiketta 500 kuukaudessa eli 6000 vuodessa.
Niinkin voi käydä. Tiedän myös tällaisia tapauksia. Onneksi siitä perintöosakkeesta siellä maaseudulla pääsee halvalla eroon ja jää se mökki vielä itselle.
Noita osakkeita on kyllä 100 000 asukkaan muuttotappiokaupungeissa.
Maaseudulla tuskin kukaan kerrostalo-osaketta edes enää ostaa, koska niihin ei saa remonttilainoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän varsin hyvän taloudellisen lähtötilanteen takia sekä nuoret että vanhemmat voivat tällä hetkellä nukkua yönsä rauhassa. (Eläketurvakeskus)
Niin osa eläkepariskunnista saa 4000 netto, kun 4 hengen lapsiperheet 2500 netto, vaikka toinen raataa 40 tuntia viikossa vuorotöissä kaupassa ja asutaan vuokrakolmiossa. Lapsilisät on jo tuossa summassa mukana. Ei paljon lohduta ja ahtaasti asuminen ahdistaa.
En tule hoitamaan enkä auttamaan ainuttakaan eläkeläistä, se on varma.
No mutta eihän sinun tarvitse. Teet vain niitä omia töitäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin eläkeläisiltä on leikattu taitetulla indeksillä eläkkeen arvosta jo 30% viimeisen 25 vuoden aikana. Joten se näkyy myös tulevissa eläkkeissä kun ihmiset alkaa eläköityä 20-30 vuoden päästä. Eli periaatteessa boomer sukupolvi leikkasi lastensa eläkkeet 30% tekosyyllä lama ja säästäminen. Taitetun indeksin piti olla väliakainen, mutta sille kävi kuin autoverolle ja siitä tuli pysyvä. Nyt saadaan ne inflaatiokorotukset eläkkeisiin mitkä on jäänyt tekemättä viimeiset 25 vuotta, joten ihan ei onnistuttu lasten eläkkeiden leikkaamisessa. Ja nyt maksetaan korkeilla eläkemaksuilla boomereiden eläkkeitä. Tämä koko systeemi on mietitty niin että kaikki elättää vuosien 1945-1955 syntyneitä ja sitten hitaasti leikataan kaikki pois heidän lapsiltaan.
Ette kai te anna sen tapahtua, jos tuollainen systeemi on suunniteltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, onneksi Suomen laki sanoo, että pitää ottaa koko perintö vastaan tai ei mitään.
Eli jos olet lähtenyt töiden perässä Helsinkiin ja haluat mökin järven rannalta niin joudut ottamaan myös osakkeen muuttotappio kaupungista jota ei saa myytyä eikä vuokrattua ja maksat vastiketta 500 kuukaudessa eli 6000 vuodessa.
Niinkin voi käydä. Tiedän myös tällaisia tapauksia. Onneksi siitä perintöosakkeesta siellä maaseudulla pääsee halvalla eroon ja jää se mökki vielä itselle.
Noita osakkeita on kyllä 100 000 asukkaan muuttotappiokaupungeissa.
Maaseudulla tuskin kukaan kerrostalo-osaketta edes enää ostaa, koska niihin ei saa remonttilainoja.
Niin jos ihan maaseudulle mennään niin tilanne siellä on tuollainen. Itse ostin pieneltä paikkakunnalta halvalla kolmion (todella halvalla) jossa putki-, katto- ja julkisivuremontti tehty. Saan omani pois viidessä vuodessa ja sen jälkeen tuottoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elikkä aikoinaan maksettuja eläkevaroja ei saisikaan käyttöönsä?
Voisi verrata siihen että ihmisille annettaisiin veromätkyjä menneisyydestä eli tänä päivänä tehtäisiin veromuutos vaikkapa 30 aikajaksolle taannehtivasti ja verottaja kertoisi että et maksanut tarpeeksi veroja aikoinaan koska laki muuttui tänään joten kaivahan kuvettasi.
No onhan noita tehty, alle 21 -vuotiaana tehty työ ei slisää eläkekertymää ja useimmat nykyeläkeläiset tekivät silloin töitä, että nykyiset nuoret voivat opiskella 30 -vuotaiksi ja harkita sitten viitsisikö mennä töihin muutamaksi vuodeksi.
Että eläkejärjestelmä toimisi pitäisi olla 40 vuotta työelämässä, niin kuin useimmat nykyeläkeläiset ovat olleet.
Nämä boomerithan haluavat jäädä eläkkeelle 50-vuotaina. Kysymys on menemän työntekoajasta kuin iästä. Suurin ikäluokka on nyt 40-vuotiaat.
Yhtenä huomiona, oli meidän suurten ikäluokkien helppous päästä töihin. Ennen riitti kun käveli ovesta sisään, ei tarvittu lupia, kortteja, koulutuksia tai monesti usein muuta kuin kansakoulu. Samassa työssä sai olla 45 vuotta.
Pahinta oli työlisyydelle kun laillistettiin vuokratyöpalvelut 90-luvulla, silloin alkoi tämä pätkätyön alamäki. Mitä murusia kertyy nyt henkilölle, joka tekee pätkätyötä ilman lomia 9e/h palkalla vaikka 30 vuotta, sehän on aivan riistoa ja eläkesummana vastaa vanhuuseläkkeen minimiä.
Miten valtio kehtaa nostaa eläkeikää, kun ensin ovat pilanneet itse työllisyyspohjan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeiän nostaminen aiheuttaa sen että tuleva eläke ei enää toimi kannustimena työntekoon.
Myös elinaikakerroin vie motivaation eläkkeen kerryttämiseen. Nykyisillä eläkeläisillä eläke n. 66% palkasta, tulevilla eläkeläisillä leikkuri viuhuu ja tuleva eläke 45-50% palkasta. Eikö oikein innosta?
Ei muuten ole, 66% palkasta. Jotta älä nyt kerro väärää totuutta asiasta, josta et mitään tiedä.
Kummallinen tämä maa, aina täytyy olla jokin kohde, johon purkaa vihaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän varsin hyvän taloudellisen lähtötilanteen takia sekä nuoret että vanhemmat voivat tällä hetkellä nukkua yönsä rauhassa. (Eläketurvakeskus)
Niin osa eläkepariskunnista saa 4000 netto, kun 4 hengen lapsiperheet 2500 netto, vaikka toinen raataa 40 tuntia viikossa vuorotöissä kaupassa ja asutaan vuokrakolmiossa. Lapsilisät on jo tuossa summassa mukana. Ei paljon lohduta ja ahtaasti asuminen ahdistaa.
En tule hoitamaan enkä auttamaan ainuttakaan eläkeläistä, se on varma.
No mutta eihän sinun tarvitse. Teet vain niitä omia töitäsi.
Kyllä ja lehdessä oli, että hoitoa ja apua ei tule riittämään kaikille eläkeläisille. Vanhuuseläkkeellä on miljoona kolmesataa tuhatta.
Palveluseteli siivous poistettiin jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin eläkeläisiltä on leikattu taitetulla indeksillä eläkkeen arvosta jo 30% viimeisen 25 vuoden aikana. Joten se näkyy myös tulevissa eläkkeissä kun ihmiset alkaa eläköityä 20-30 vuoden päästä. Eli periaatteessa boomer sukupolvi leikkasi lastensa eläkkeet 30% tekosyyllä lama ja säästäminen. Taitetun indeksin piti olla väliakainen, mutta sille kävi kuin autoverolle ja siitä tuli pysyvä. Nyt saadaan ne inflaatiokorotukset eläkkeisiin mitkä on jäänyt tekemättä viimeiset 25 vuotta, joten ihan ei onnistuttu lasten eläkkeiden leikkaamisessa. Ja nyt maksetaan korkeilla eläkemaksuilla boomereiden eläkkeitä. Tämä koko systeemi on mietitty niin että kaikki elättää vuosien 1945-1955 syntyneitä ja sitten hitaasti leikataan kaikki pois heidän lapsiltaan.
Ette kai te anna sen tapahtua, jos tuollainen systeemi on suunniteltu.
Se laki on vähän vahingossa jäänyt voimaan, kun 20 vuotta elintarvikkeiden ym hinnat vain laskivat. Ei uskottu mihinkään sotaan ja koronaan ja polttoainepulaan.
Viime vuonna indeksi laukesi elinkustannusten nousun takia ja eläkkeisiin tuli se ihan hyvä korotus. Mullekin 60 euroa kuussa.
Vaikka kyllähän Rinne yrittää sitä hänen antamakseen vappausataseksi nimittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elikkä aikoinaan maksettuja eläkevaroja ei saisikaan käyttöönsä?
Voisi verrata siihen että ihmisille annettaisiin veromätkyjä menneisyydestä eli tänä päivänä tehtäisiin veromuutos vaikkapa 30 aikajaksolle taannehtivasti ja verottaja kertoisi että et maksanut tarpeeksi veroja aikoinaan koska laki muuttui tänään joten kaivahan kuvettasi.
No juttuhan on siinä että ennen niitä eläkkeitä ei maksettu paljon mitään. Odotettiin pyramidin hoitavan tehtävän, eli ainut oikeudenmukainen ratkaisu olisi leikata nykyisiltä eläkeläisiltä eläkkeistä
Kuinka paljon leikkaisit 1500 € bruttona saavalta eläkeläiseltä? Noin puolella eläkeläisistä eläke on alle 1500€.
Eläkkeen tulisi nimenomaan olla elatusraha, ei rikastumisautomaatti.
En ymmärrä miksi kenellekään pitäisi maksaa 3000€/kk enempää kuukaudessa jouten olosta.