Lue keskustelun säännöt.
Mitä uskotte tapahtuvan, jos kaikki sosiaalituet lakkautettaisiin?
10.03.2023 |
Mitä uskotte tapahtuvan, jos kaikki sosiaalituet lakkautettaisiin?
Kommentit (844)
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä lukuunottamatta, kannatan muiden tukien maksamisen lopettamista. Työkykyisten -ja haluisten määrä nousisi kuin taikaiskusta. Loppuisi vetelehtiminen! Mikä puolue uskaltaa ehdottaa tätä, saa ääneni
Eläkkeitä ei voi unohtaa. Se pitäisi mitoittaa sen mukaan, mitä niistä on maksettu.
Eli jos maksut ovat olleet jotain 20 % nykymaksuista, niin eläkkeistä vähintään puolet pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla mielipide joltakulta oikeistolaiselta?
No mä olen oikeistolainen ja voin vastata. Jos kaikki sosiaalituet lakkautettaisiin, tuloksena olisi kaaos ja hirvittävä inhimillinen kärsimys. Ei pelkästään sosiaalitukien varassa oleville ihmisille, vaan heijastuisi myös muuhun yhteiskuntaan mm. rikollisuuden ja levottomuuksien leviämisenä. Perussosiaaliturva kuuluu kaikille ja sivistysvaltion on se tarjottava nimenomaan heikoimmassa asemassa oleville. On Suomen häpeätahra, miten etenkin menneinä vuosikymmeninä täällä on jätetty huolehtimatta kodittomista asunnottomista, jotka olleet jopa sotaveteraaneja!
Mutta sitten: kyllä sosiaaliturvassa on myös leikkaamisen varaa ja se myös passivoi. Ja nyt en puhu ihmisistä, jotka ovat aidosti sairaita, vanhoja ja työkyvyttömiä. Mutta työhaluttomia oikeasti myös on ja näiltä pitäisi pystyä leikkaamaan. Ihmisten pitäisi olla myös nykyistä enemmän valmiimpia muuttamaan työn perässä, eikä jäädä passiivisenä möllöttämään tukien varassa paikkakunnalle, jossa ei ole realistisia työmahdollisuuksia. Myös uudelleen kouluttamista pitäisi tehdä aktiivisemmin aloille, jotka työllisyy. Jos pitkäaikaistyötön esim. 53- v Pentti on sitä mieltä, että hänhän ei lähde oppisopimuksella akkojen töihin lähihoitajaksi, vaikka töitä riittäisi, on Pentillä peiliin katsomisen paikka. Lisäksi kannustinloukut pitäisi purkaa ja työn olla aina kannattavampaa mitä sosiaaliturva. Pitäisi olla myös enemmän joustoa siinä, että työttömät pääsisi matalalla kynnyksellä esim. kausitöihin ja työnantajat voisi palkata ja myös irtisanoa helpommin tarpeen mukaan.
Kiva kun höpötät jostain mielikuvitus Pentistäsi ja olkiukostasi.
Oikeasti ihmiset haluaisivat kyllä opiskella, mutta kun työttömyystuki otetaan sulta pois jos olet liian aktiivinen. Ihmisen kannattaa siis olla opiskelematta, koska muuten ei saa vuokria ja lääkkeitään maksettua.
Mitäpä oikeistolainen lässytät noista joustoista, kun ne ei sitten kumminkaan kelpaa sinulle.
Tiedän useamman työttömän, joille tarjottu erilaista työtä mm. kaupan kassalta mutta ei voi, kun on liian tylsää, jää liian vähän käteen suhteessa nykyseen, "minähän en muuta kotikyliltä mihinkään". Lisäksi siskon mies on juuri tuollainen keski-ikäinen Pentti, pitkäaikaistyötön, jolle tarjottiin yhtenä vaihtoehtona oppisopimuspaikkaa lähihoitajaksi vanhuspuolelle. Vastaus oli juurikin, että ei akkain työhön tietenkään ryhdy. On tosi seksistinen ajattelumaailma ajatella, etteikö keski--ikäinen mies voisi olla soveltuva perushoitotyöhön. Miksi ihmeessä ei?
-lainaamasi
Kerro vielä missä ovat ne kaupat, joiden kassoille paikkoja on tarjottu. Jos sattuu olemaan sopivasti tässä hollilla, niin olen tikkana kyselemässä hommia!
Se on kyllä totta, että jonkun osa-aikaisen tai varsinkaan määräaikaisen työn takia ei kannata muuttaa.
Pentti-kysymys on kyllä ongelma; itse asiassa vaikka joku kaatuneen vanhuksen pystyyn nostaminen saattaisi Pentiltä paremmin sujuakin kuin Jaanalta. Mutta toisaalta jos Pentti on työhönsä kovin haluton, niin ehkä antaa asiakkaittensa myös ikävästi nähdä sen. Parempi vaihtoehto olisi koettaa kehittää alaa niin, että ne, jotka sen tuntevat omakseen, työtä jaksavat tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Hyshys, ei tällaista saa kysellä nyt, kun KESKILUOKKA kärsii ja joutuu jättämään yhden kampaamokäynnin kuussa väliin. Että järsikää sitä känttyä vain leipäjonoissanne, köyhät!
🤣 MINÄ ainakin lähden keskituloisten mökkejä ja kämppiä ryöstelemään siinä tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalituet voitaisiin korvata ilmaisella eutanasialla
Persujen unelma, koska sitten työvoimapulan tullessa ainoa oikea keino saada työvoimaa olisi - tadaa se ihana arvatkaa mikä?
Suomalaisten palkkaaminen.
Muahammuutto.
Vierailija kirjoitti:
Kuolemaa.
Kyllä, tahallista varsinkin, mutta myös välillistä todella paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kaikki sosiaalituet lopetettaisiin, se olisi isku elinkeinoelämälle ja työllisyydelle ja yhä enemmän olisi työttömiä, sillä tuilla eläviltä rahat menevät suoraan kulutukseen Suomen rajojen sisällä.
Joskus Sipilän hallitus (Kokoomus-Persut-Keskusta) leikkasi lapsilisiä 10€/kk, joka näkyy kauppojen myynnissä miljoonien eurojen menetyksenä.
Jos lapsilisät leikattaisiin kokonaan, vastaava summa olisi kaupoilta pois, lisäksi se välillisesti vaikuttaisi kaikkiin työpaikkoihin ja lisäisi työttömyyttä.
Suurin kärsijä tietenkin olisi henkilö itse, mutta sillä olisi suuri vaikutus välillisesti jokaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kavahda rötöstelyä ja voisin vaikka tappaa jotta saisin lapsille ruokaa ja turvaa. Enkä ole ainoa.
Höttöpäät eivät usko sinua, vaan heidän mielikuvissaan jokainen työtön menee euron päiväpalkalla koko päiväksi vaikka tikkatauluksi. Höttöpäiden mielikuvissa työttömät, nälkäiset ilman lääkkeitään ja hoitoa olevat ihmiset hymyssä suin kumartavat rikkaita ja kieli ruskeana tekevät vaikka mitä puudelitemppuja, jotta rikas antaisi edes 50 senttiä heille.
Ilman tukia varmasti näin tekisivätkin. Mitä vaihtoehtoja muka olisi, jos ei ole rahkeita alkaa yrittäjäksi itse tai elä maatilalla?
Oletpa naiivi. Ai mitä vaihtoehtoja tikkatauluna olemiselle? No oman käden oikeus!
Suomalaisista ei ole enää siihen.
Niinhän sinä luulet naiivissa höttöpäässäsi.
Tämä on nähty. Ei pääkaupunkiseudun jengitkään muuten olisi Jaffin ja Brownin yms. hallussa.
Niin kun meillä tällä hetkellä on sosiaaliturva, mutta jos kaikki sosiaalituet otettaisiin pois, niin et voi tosissaan olla niin lapsekas, että uskot ihmisten kiltisti kuolevan nälkään tai kaikkien alistuvan myymään itseään jollekin ihramaha rikkaalle.
Suurin osa tekee niin nytkin. Sitä sanotaan palkkatyöksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
työtön, työtön, työtön.... kirjoitti:
Minä olen pitkäaikaistyöttömänä sitä mieltä ihan rehellisesti, että ilman tukia ihmisten olisi pakko ottaa töitä vastaan. Ei voisi elää enää tukien varassa. Eli työllisyys lisääntyisi ja ehkä myös ihmiset lähtisi kouluttautumaan parempien työpaikkojen toivossa.
Millä se kouluttautumisaika elettäisiin? Myös opintotuki kuulemma lakkautettaisiin?
ootko kuullut sellaisesta sanasta kuin työnteko
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä lukuunottamatta, kannatan muiden tukien maksamisen lopettamista. Työkykyisten -ja haluisten määrä nousisi kuin taikaiskusta. Loppuisi vetelehtiminen! Mikä puolue uskaltaa ehdottaa tätä, saa ääneni
Eläkkeitä ei voi unohtaa. Se pitäisi mitoittaa sen mukaan, mitä niistä on maksettu.
Eli jos maksut ovat olleet jotain 20 % nykymaksuista, niin eläkkeistä vähintään puolet pois.
Moni eläkeläinen on hyväkuntoinen ja kykenisi kyllä vielä tekemään töitä. Etenkin osa-aikaisena, jolloin tosiaan voitaisiin maksaa eläkettä vain sen mukaan, mitä niitä töissä ollessaan itse kukin maksoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla mielipide joltakulta oikeistolaiselta?
No mä olen oikeistolainen ja voin vastata. Jos kaikki sosiaalituet lakkautettaisiin, tuloksena olisi kaaos ja hirvittävä inhimillinen kärsimys. Ei pelkästään sosiaalitukien varassa oleville ihmisille, vaan heijastuisi myös muuhun yhteiskuntaan mm. rikollisuuden ja levottomuuksien leviämisenä. Perussosiaaliturva kuuluu kaikille ja sivistysvaltion on se tarjottava nimenomaan heikoimmassa asemassa oleville. On Suomen häpeätahra, miten etenkin menneinä vuosikymmeninä täällä on jätetty huolehtimatta kodittomista asunnottomista, jotka olleet jopa sotaveteraaneja!
Mutta sitten: kyllä sosiaaliturvassa on myös leikkaamisen varaa ja se myös passivoi. Ja nyt en puhu ihmisistä, jotka ovat aidosti sairaita, vanhoja ja työkyvyttömiä. Mutta työhaluttomia oikeasti myös on ja näiltä pitäisi pystyä leikkaamaan. Ihmisten pitäisi olla myös nykyistä enemmän valmiimpia muuttamaan työn perässä, eikä jäädä passiivisenä möllöttämään tukien varassa paikkakunnalle, jossa ei ole realistisia työmahdollisuuksia. Myös uudelleen kouluttamista pitäisi tehdä aktiivisemmin aloille, jotka työllisyy. Jos pitkäaikaistyötön esim. 53- v Pentti on sitä mieltä, että hänhän ei lähde oppisopimuksella akkojen töihin lähihoitajaksi, vaikka töitä riittäisi, on Pentillä peiliin katsomisen paikka. Lisäksi kannustinloukut pitäisi purkaa ja työn olla aina kannattavampaa mitä sosiaaliturva. Pitäisi olla myös enemmän joustoa siinä, että työttömät pääsisi matalalla kynnyksellä esim. kausitöihin ja työnantajat voisi palkata ja myös irtisanoa helpommin tarpeen mukaan.
Kiva kun höpötät jostain mielikuvitus Pentistäsi ja olkiukostasi.
Oikeasti ihmiset haluaisivat kyllä opiskella, mutta kun työttömyystuki otetaan sulta pois jos olet liian aktiivinen. Ihmisen kannattaa siis olla opiskelematta, koska muuten ei saa vuokria ja lääkkeitään maksettua.
Mitäpä oikeistolainen lässytät noista joustoista, kun ne ei sitten kumminkaan kelpaa sinulle.
Tiedän useamman työttömän, joille tarjottu erilaista työtä mm. kaupan kassalta mutta ei voi, kun on liian tylsää, jää liian vähän käteen suhteessa nykyseen, "minähän en muuta kotikyliltä mihinkään". Lisäksi siskon mies on juuri tuollainen keski-ikäinen Pentti, pitkäaikaistyötön, jolle tarjottiin yhtenä vaihtoehtona oppisopimuspaikkaa lähihoitajaksi vanhuspuolelle. Vastaus oli juurikin, että ei akkain työhön tietenkään ryhdy. On tosi seksistinen ajattelumaailma ajatella, etteikö keski--ikäinen mies voisi olla soveltuva perushoitotyöhön. Miksi ihmeessä ei?
-lainaamasi
Jos työstä jää vähemmän käteen kuin perustyöttömyysturva (ei ansiosidonnainen) niin siihen ei todellakaan pidä lähteä. Ei missään nimessä vaikka rikas kuinka huutaisi pää punaisena.
Oletko tosissan sitä mieltä, että ihmisiä ja niitä penttejäsi pitäisi pakottaa sellaisiin ammatteihin joka on heille itselle täysi mahdottomuus? Että ihmiset vaan osoitettaisiin kuin neuvostoliitossa kuka minnekin?
Että joku nainen voitaisiin pakottaa teurastamoon? Joku vanha mies johonkin bikinimalliksi ja kynsiteknikoksi?
Miksi tuollaista haluat? Siksikö että nauttisit nöyryyttämisestä, alistamisesta ja siitä miten toiset kärsii?
Eikö sinusta ole parempi, että ihmiset saisivat tehdä edes lähelle sitä, mitä itse haluaisivat?
-Kapanteri.- kirjoitti:
Musuilta myös?
Eihän nyt sentään! Herrajumala mitä sinä ehdotat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ameriikan malli. Kerjäläisiä ja asunnottomia, moni työssäkäyväkin heräisi aamuisin jossain parkkipaikalla nukuttuaan yönsä autossa. Vankilat olisivat täynnä. Vain varakkaimpien perheiden lapset opiskelisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työtön, työtön, työtön.... kirjoitti:
Minä olen pitkäaikaistyöttömänä sitä mieltä ihan rehellisesti, että ilman tukia ihmisten olisi pakko ottaa töitä vastaan. Ei voisi elää enää tukien varassa. Eli työllisyys lisääntyisi ja ehkä myös ihmiset lähtisi kouluttautumaan parempien työpaikkojen toivossa.
Millä se kouluttautumisaika elettäisiin? Myös opintotuki kuulemma lakkautettaisiin?
ootko kuullut sellaisesta sanasta kuin työnteko
Ootko kuullut sellaisesta kuin palkan maksu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ameriikan malli. Kerjäläisiä ja asunnottomia, moni työssäkäyväkin heräisi aamuisin jossain parkkipaikalla nukuttuaan yönsä autossa. Vankilat olisivat täynnä. Vain varakkaimpien perheiden lapset opiskelisivat.
Ja kuitenkin USA:ssa on samaan aikaan Suomea korkeampi työttömyysturvan taso.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saataisiin aika monta uutta työntekijää ja yrittäjää.
Tukien lakkauttaminenko yhtäkkiä toisi lisää työpaikkoja saataville?
Jotkut hommat ei kelpaa työttömille.Ilman ulkomaalaisia nykytyöllisyys olisi alempi,uutisissa juuri oli.
Kuten mitkä hommat?
Itse olen hakenut siivoamaan, kahvilaan, kaupan kassalle. En ole kelvanut työnantajille.
Palveluala niin,ihme jos et pääse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kavahda rötöstelyä ja voisin vaikka tappaa jotta saisin lapsille ruokaa ja turvaa. Enkä ole ainoa.
Höttöpäät eivät usko sinua, vaan heidän mielikuvissaan jokainen työtön menee euron päiväpalkalla koko päiväksi vaikka tikkatauluksi. Höttöpäiden mielikuvissa työttömät, nälkäiset ilman lääkkeitään ja hoitoa olevat ihmiset hymyssä suin kumartavat rikkaita ja kieli ruskeana tekevät vaikka mitä puudelitemppuja, jotta rikas antaisi edes 50 senttiä heille.
Ilman tukia varmasti näin tekisivätkin. Mitä vaihtoehtoja muka olisi, jos ei ole rahkeita alkaa yrittäjäksi itse tai elä maatilalla?
Oletpa naiivi. Ai mitä vaihtoehtoja tikkatauluna olemiselle? No oman käden oikeus!
Suomalaisista ei ole enää siihen.
Niinhän sinä luulet naiivissa höttöpäässäsi.
Tämä on nähty. Ei pääkaupunkiseudun jengitkään muuten olisi Jaffin ja Brownin yms. hallussa.
Niin kun meillä tällä hetkellä on sosiaaliturva, mutta jos kaikki sosiaalituet otettaisiin pois, niin et voi tosissaan olla niin lapsekas, että uskot ihmisten kiltisti kuolevan nälkään tai kaikkien alistuvan myymään itseään jollekin ihramaha rikkaalle.
Suurin osa tekee niin nytkin. Sitä sanotaan palkkatyöksi.
No kiva että SINÄ nautit ihramahalle itsesi myymisestä, mutta älä nyt kuvittele että kaikki alistuu sellaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapset asuisivat pidempään kotona. Eläkeläiset tekisivät enemmän töitä. Opiskelijat miettisivät tarkemmin alan valintaa ja monimuoto-opiskelu lisääntyisi.
Ihmisiä näkisi nälkää ja kuolisi enemmän hoitamattomiin sairauksiin. Rikollisuus ja/tai vankien määrä lisääntyisi.
Harvalla olisi varaa opiskella ollenkaan. Joutuisi asumaan vanhemmillaan, mutta vanhempien rahoista pitäisi mahdollisesti elättää myös isovanhempia tai muita sukulaisia.
En ihan usko tuohon, toki osa opinnoista menisi noin että ne vaan varakkaammille. Mutta muuten meillä olisi oikeastikin mahdolllisuus tehostaa koulutuksia niin että joku nykyinen 2-vuotinen koulutus asian puolesta saataisi tiivistettyä puolen vuoden tehokkaaseen opiskeluun.
Enkä näkisi sitäkään huonona jos jotain humanistihömppää opiskeltaisi vain omakustanteisesti, esimerkki:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ari-helo/akateemista-tutkimusta-suomal…
Siis ilmainen opiskelu on tulonsiirto joten ei olisi ilmaista opiskelua. Ei opintotukia, ei ilmaisia aterioita millään koulutusasteella. Tätä tarkoittaa tulonsiirtojen poistaminen.
Jos työnantaja tarvitsisi työtekijöitä, se kyllä silloin hoitaisi koulutuksenkin.
Samalla täytyisi jokaiselle kansalaiselle antaa y-tunnus ja puhelimeen joku appi, millä saisi kätevästi hoidettua ilmaiseksi koko kirjanpidon ja y-tunnuksen verotuksen. Kuka tahansa voisi tarjota mitä tahansa palvelua kenelle tahansa, ja yrittäjyyden paperityöt olisi automatisoitu. Myös valtio voisi ostaa palveluita, esimerkiksi kiinteistön hoitoa ja tiestön kunnostamiseen liittyviä töitä.
Kaikki (tai lähes kaikki) koulutus tulisi jatkossa järjestää tavalla, mikä mahdollistaa työnteon. Sellaisia koulutuksia, joissa ollaan 8-16 paikan päällä ei mielestäni tarvita, vaan etämahdollisuudet, näytöt, työssäoppimiset, itsenäinen työskentely, hybridiopiskelu täytyisi olla normi. Koko uran olisi mahdollista sekä elättää itsensä ilman tukia, että tavoitella parempaa osaamistasoa eli myös ansaintatasoa. Koulutuksen pitäisin maksuttomana.
Vierailija kirjoitti:
osa menisi mihin tahansa töihin, osa muuttaisi johonkin kimppakämppiin tai sukulaisten nurkkiin, ulkomaalaiset muuttaisi toiseen maahan
Itse joutuisin monisairaana ehkä jonkun keskituloisen nurkkakaappiin keittiöpiiaksi, kunnes kupsahtasin.
Unohdit vammaistuet. Maataloustuet jne
Suomi on wellfare state englannista katsottuna, juurikin tukien runsauden vuoksi.