Keskiluokan kulut räjähtäneet

Alkaa olla aika väsynyt tämä "keskiluokan maksamat verorahat menee työttömien lorvimiseen" -narratiivi. Toimeentulotukien ja työttömyysturvan osuus julkisen talouden kuluista on yllättävän pieni siivu, julkisia varoja käytetään ties mihin älyttömään. Karsittavaa löytyisi vaikka mistä muualta, se vaan on taktinen veto syyttää kaikesta työttömiä jotta saadaan pienituloiset ja keskiluokka tappelemaan keskenään. Kokoomus nauraa matkalla pankkiin. Tämänkin ketjun aloitusviestissä kuvitellaan Kokoomusten verohelpotusten ajavan keskiluokkaisten asiaa. Kokoomus ei ole koskaan ollut keskituloisten asialla.

Suomessa on melko ylimitoitettu määrä virkamiehiä väkilukua kohden, mutta se vaan olisi poliittinen itsemurha alkaa karsimaan niitä, niiden joukossa kun on satoja tuhansia äänestäjiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokkahan on aina se, joka kärsii eniten. Oli kyse sitten verotuksesta tai hintojen noususta, joka ei kuitenkaan näy palkkakehityksessä.

Tämä on totta. Keskiluokka on suurin yhtenäinen ihmisryhmä, mutta olemme niin typeriä, että hajautamme äänemme, emmekä koskaan saa ajettua etujamme. 

Kokoomus on rikkaiden ja suuryritysten puolue.

Keskusta on suurtilallisten puolue.

Vihreät edustavat monikulttuurisuutta ja poikkeavia sukupuolia

Vasemmisto köyhiä ja työttömiä.

tähän saakka on harvinaisen selvää, sitten tulee se suurimman ryhmän etuja ajavat puolueet.

SDP entinen duunaripuolue, nykyisin melkoisen vasemmalla.

Perussuomalaiset tavallisten, autolevien suomalaisten ja pienyritysten etuja ajava. 

sdp ei nelivuotisen hallituskautensa aikana laittanut tikkua ristiin, minun keskituloisen, perheellisen, työssäkäyvän, omakotitalollisen eteen. Joten on helppo valita parin viikon päästä Perussuomalaiset ja toivoa, että pääsevät hallitusvastuuseen hyvällä äänimäärällä.

Juuri näin!

Työttömyyskorvauksia maksetaan 4,9 miljardia ja osa työttömistä on sillä työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa. Sossutuet on 800 miljoonaa, mutta niitä ei saa kaikki työttömät esim. puolison kanssa asuvat, koska puolison palkka vaikuttaa. Sen sijaan osa työssäkäyvistä ja eläkeläisistä saa toimeentulotukea sähköön, ruokaan ja lääkkeisiin.

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Ruoka on nyt vasta alkanut kallistua. Tähän saakka ruoan hinta suhteessa käytettävissä oleviin tuloihin on laskenut koko ajan 1950-luvulta lähtien ihan viime vuoteen saakka. Edelleenkin ruoan hinta suhteessa tuloihin on matala Suomessa, kuten muissakin länsimaissa, ja se näkyy kansalaisten vatsojen pyöristymisenä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Minä ainakin sain asuntolainan, bruttotulot 2540 euroa, sairaanhoitaja. Ostin kaksion. Pitkällä aikavälillä on halvempaa ostaa oma kuin maksaa vuokraa, jos ei saa asumistukea. Koska oma on joskus maksettu, ja silloin siitä menee vain vastike. 

Vierailija kirjoitti:

Ruoka on nyt vasta alkanut kallistua. Tähän saakka ruoan hinta suhteessa käytettävissä oleviin tuloihin on laskenut koko ajan 1950-luvulta lähtien ihan viime vuoteen saakka. Edelleenkin ruoan hinta suhteessa tuloihin on matala Suomessa, kuten muissakin länsimaissa, ja se näkyy kansalaisten vatsojen pyöristymisenä. 

Työt loppui joten teen itse leipää, leivon ja teen ruokaa. Puoliso ei käy enää ravintolassa lounaalla vaan syö tekemiäni laatikko- ja keittoruokia, hänellä kun ruokatauko voi olla milloin vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Minä ainakin sain asuntolainan, bruttotulot 2540 euroa, sairaanhoitaja. Ostin kaksion. Pitkällä aikavälillä on halvempaa ostaa oma kuin maksaa vuokraa, jos ei saa asumistukea. Koska oma on joskus maksettu, ja silloin siitä menee vain vastike. 

Noilla tuloilla voi saada lainaa, jos on tilillä säästöjä, muuten ei.

Kerrostalossa olet vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja remontteja on pakko tehdä, koska vakuutus ei korvaa vanhoja putkia eikä kattoa, jos tulee vesivahinko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Minä ainakin sain asuntolainan, bruttotulot 2540 euroa, sairaanhoitaja. Ostin kaksion. Pitkällä aikavälillä on halvempaa ostaa oma kuin maksaa vuokraa, jos ei saa asumistukea. Koska oma on joskus maksettu, ja silloin siitä menee vain vastike. 

Noilla tuloilla voi saada lainaa, jos on tilillä säästöjä, muuten ei.

Kerrostalossa olet vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja remontteja on pakko tehdä, koska vakuutus ei korvaa vanhoja putkia eikä kattoa, jos tulee vesivahinko.

Helsingissä on satoja taloyhtiöitä jotka ei saa remonttilainaa ja menevät purettavaksi. Laina jää toki, jos sitä on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Asuntolainaa saa kun hommaa kunnon koulutuksen ja työpaikan. Myös pienituloinen voi saada asuntolainaa, ja myös eläkeläinen voi saada asuntolainaa. Eikä pankki tiedä, kuka tekee töitä palkkatuella ja kuka tekee ilman palkkatukea, eikä se edes kiinnosta, jos ihmisellä on säännölliset tulot ja lainanmaksukykyä. Mutta ei sitä lainaa kuulukaan sellaisen saada, jolla ei ole lainanmaksukykyä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Minä ainakin sain asuntolainan, bruttotulot 2540 euroa, sairaanhoitaja. Ostin kaksion. Pitkällä aikavälillä on halvempaa ostaa oma kuin maksaa vuokraa, jos ei saa asumistukea. Koska oma on joskus maksettu, ja silloin siitä menee vain vastike. 

Noilla tuloilla voi saada lainaa, jos on tilillä säästöjä, muuten ei.

Kerrostalossa olet vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja remontteja on pakko tehdä, koska vakuutus ei korvaa vanhoja putkia eikä kattoa, jos tulee vesivahinko.

Helsingissä on satoja taloyhtiöitä jotka ei saa remonttilainaa ja menevät purettavaksi. Laina jää toki, jos sitä on.

En ostaisi 1960-luvun kerrostalo osaketta, missä ei ole putkiremonttia tehty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Minä ainakin sain asuntolainan, bruttotulot 2540 euroa, sairaanhoitaja. Ostin kaksion. Pitkällä aikavälillä on halvempaa ostaa oma kuin maksaa vuokraa, jos ei saa asumistukea. Koska oma on joskus maksettu, ja silloin siitä menee vain vastike. 

Noilla tuloilla voi saada lainaa, jos on tilillä säästöjä, muuten ei.

Kerrostalossa olet vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja remontteja on pakko tehdä, koska vakuutus ei korvaa vanhoja putkia eikä kattoa, jos tulee vesivahinko.

Tottakai asuntolainaan pitää olla omarahoitusosuus. Eikö se ole ihan normikäytäntö? Sain lainaa 85% asunnon hinnasta, 15 % oli säästöjä. Ei ole vaikeuksia maksaa lainaa takaisin, koska työskentelen alalla, jolla riittää töitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Asuntolainaa saa kun hommaa kunnon koulutuksen ja työpaikan. Myös pienituloinen voi saada asuntolainaa, ja myös eläkeläinen voi saada asuntolainaa. Eikä pankki tiedä, kuka tekee töitä palkkatuella ja kuka tekee ilman palkkatukea, eikä se edes kiinnosta, jos ihmisellä on säännölliset tulot ja lainanmaksukykyä. Mutta ei sitä lainaa kuulukaan sellaisen saada, jolla ei ole lainanmaksukykyä. 

Tuttu kävi kysymässä lainaa, ollut 5 vuotta vakituisena, palkka 2400 brutto, ei saanut lainaa edes halpaan asuntoon eli 60 000 euron.

Jokin kertomuksessasi mättää. Lainaa sai aikanaan esim. 2008, mutta ei enää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

-Kapanteri.- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.

T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.

Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapul

Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.

Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.

Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta. 

Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.

Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.

Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.

Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?

Mietipä sitä.

Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.

Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.

Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.

Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.

Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.

Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.

Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).

Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.

Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.

Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.

Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.

Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.

No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.

Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.

Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.

Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.

Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.

Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.

Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.

Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.

Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.

Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.

Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.

No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.

Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.

Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä luk

En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos s

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Minä ainakin sain asuntolainan, bruttotulot 2540 euroa, sairaanhoitaja. Ostin kaksion. Pitkällä aikavälillä on halvempaa ostaa oma kuin maksaa vuokraa, jos ei saa asumistukea. Koska oma on joskus maksettu, ja silloin siitä menee vain vastike. 

Noilla tuloilla voi saada lainaa, jos on tilillä säästöjä, muuten ei.

Kerrostalossa olet vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja remontteja on pakko tehdä, koska vakuutus ei korvaa vanhoja putkia eikä kattoa, jos tulee vesivahinko.

Tottakai asuntolainaan pitää olla omarahoitusosuus. Eikö se ole ihan normikäytäntö? Sain lainaa 85% asunnon hinnasta, 15 % oli säästöjä. Ei ole vaikeuksia maksaa lainaa takaisin, koska työskentelen alalla, jolla riittää töitä. 

Niin, mutta suurimmalla osalla ihmisistä ei ole säästöjä, koska vuokrat on kalliita. Ja se tarkoittaa, että et saa perikunnan asunnosta rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ole hommannut talon ja muut pelit hyvän sään aikana. Jos tämä meno jatkuu ei niitten uusimiseen ole varaa mutta entistä pystyn korjaamaan ja pitämään yllä. Mitenhän juuri aikuisuuteen päässeet joitten mieli tekisi omaa taloa ja autoa, ehkä jotain rahakkaampaa harrastusvälinettä? Ei ole herkkua kun ruoka, liikkuminen ja lämmitys vie aina vain enemmän koska suomen kohtuuton viheraate.

Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000. Asuntojen hintaromahdus on tulossa. 2400 brutto tuloilla ei saa asuntolainaa eikä osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, nolla-sopimuksilla, työkokeiluilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat yrityksillä vähenee ja asuntoja vapautuu.

Asuntolainaa saa kun hommaa kunnon koulutuksen ja työpaikan. Myös pienituloinen voi saada asuntolainaa, ja myös eläkeläinen voi saada asuntolainaa. Eikä pankki tiedä, kuka tekee töitä palkkatuella ja kuka tekee ilman palkkatukea, eikä se edes kiinnosta, jos ihmisellä on säännölliset tulot ja lainanmaksukykyä. Mutta ei sitä lainaa kuulukaan sellaisen saada, jolla ei ole lainanmaksukykyä. 

Tuttu kävi kysymässä lainaa, ollut 5 vuotta vakituisena, palkka 2400 brutto, ei saanut lainaa edes halpaan asuntoon eli 60 000 euron.

Jokin kertomuksessasi mättää. Lainaa sai aikanaan esim. 2008, mutta ei enää.

Olisko eri pankki? Tai sitten tuttusi ei ollut töissä sellaisella alalla, jossa on varma työllisyys. Minun asunto maksoi noin tuplasti sen mitä tuttusi. 

Ansiotuloveron keventämisestä hyötyisi vain hyväosainen.

re kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

-Kapanteri.- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.

T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.

Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapul

Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.

Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.

Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta. 

Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.

Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.

Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.

Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?

Mietipä sitä.

Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.

Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.

Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.

Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.

Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.

Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.

Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).

Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.

Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.

Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.

Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.

Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.

No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.

Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.

Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.

Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.

Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.

Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.

Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.

Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.

Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.

Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.

Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.

No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.

Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.

Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä luk

En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos s

Vastuu on työnantajalla. Työkokeilijat ei potilaita nostele, jos työnantajana laitat nostamaan niin teet rikoksen ja me työkokeilijat ruvetaan antamaan teitä poliisille ilmi.

Vierailija kirjoitti:

re kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

-Kapanteri.- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.

T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.

Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapul

Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.

Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.

Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta. 

Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.

Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.

Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.

Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?

Mietipä sitä.

Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.

Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.

Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.

Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.

Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.

Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.

Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).

Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.

Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.

Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.

Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.

Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.

No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.

Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.

Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.

Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.

Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.

Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.

Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.

Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.

Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.

Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.

Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.

No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.

Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.

Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä luk

En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos s

Vastuu on työnantajalla. Työkokeilijat ei potilaita nostele, jos työnantajana laitat nostamaan niin teet rikoksen ja me työkokeilijat ruvetaan antamaan teitä poliisille ilmi.

Täytyykin varmaan tehdä yhdestä kaupungin yksiköstä rikosilmoitus missä asiakkaiden paperit meni normaaliin roskikseen ja vakituisille syytteet ja potkut.

Onko asuntovelkaa?