Uskotko kadotuksen olemassaoloon?
Eli otsikossa kysymys, uskotko kadotuksen/helvetin olemassaoloon? Oletko kristitty, edustatko jotain toista uskontokuntaa vai oleko agnostikko/ateisti?
Kommentit (2114)
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pääse Jumalan tykö kuin minun kauttani,sanoi Jeesus Kristus.Yks hailee mitä joku ateisti sanoo.
Emme haluaa sinne.
Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista.
Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma. Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös.
Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.
Kristillinen termi Saatana ja islamilainen termi Shaitan ovat molemmat peräisin sanskritin kielen termistä Sat-na, joka tarkoittaa ei-totuutta, valhetta tai petosta. Kristittyjen, jotka selittävät termin Paholainen langenneeksi enkeliksi, tulisi ymmärtää, että sana on johdettu sanskritin terminologiasta, joka tarkoittaa langennutta devaa.
Kristinuskon eukaristia oli myös muinaisten egyptiläisten käytäntö Osiriksen kuoleman muistoksi. He söivät pyhää kakkua tai vohvelia sen jälkeen, kun pappi oli sen vihkinyt, minkä jälkeen siitä tuli todellista hänen lihaansa. Myös persialaiset maagit antoivat leipää ja viiniä palvellessaan Mithraa. Muinaiset pakanalliset kreikkalaiset viettivät Herran ehtoollisen sakramenttia viinin jumalan Bacchuksen kunniaksi.
Risti tunnettiin myös muinaisessa Meksikossa, kuten sinne ensimmäisen kerran matkanneet espanjalaiset munkit havaitsivat. Heille kerrottiin, että Jumalan poika Quetzalcoatl kuoli ristillä ihmiskunnan syntien tähden.
Egyptiläiset käyttivät kastetta henkisen uudistumisen symbolina ja riittinä. Myös pakanalliset kreikkalaiset, roomalaiset, mayat, inkat ja tietysti eessalaiset ja juutalaiset suorittivat kastetta upottamalla, kauan ennen kuin siitä tuli kristillinen tapa.
YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.
Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):
Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja
Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).
Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).
Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).
Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).
Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).
Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).
He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.
Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).
Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).
Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).
https://www.richardcarrier.info/archives/13890
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pääse Jumalan tykö kuin minun kauttani,sanoi Jeesus Kristus.Yks hailee mitä joku ateisti sanoo.
Kuka tyhmä sinne haluaa?
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pääse Jumalan tykö kuin minun kauttani,sanoi Jeesus Kristus.Yks hailee mitä joku ateisti sanoo.
Jeesus sanoi yhtä, Allah toista, Harry Potter kolmatta. Mitä sitten?
En usko kadotukseen enkä helvettiin,mutta jotenkin haluaisin uskoa että jotakin meistä jää kun kuolemme,se jokin onko se sieluksi kutsuttu tai sinne päin,olisi rauhallinen paikka jossa toisen kodin saamme niinkuin laulussa kerrotaan.
Vierailija kirjoitti:
Muitakin tärkeitä keskustelunaiheita on poistettu, jossa paljastetaan kristittyjen raakuus ja väkivalta, mutta me laitamme kaikki poistetut viestit takaisin paikoilleen, kaikki tärkeämmät keskustelut, kaikki on tallennettu.
Jatkakaa vaan poistamista, niin me laitamme kaiken takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Muitakin tärkeitä keskustelunaiheita on poistettu, jossa paljastetaan kristittyjen raakuus ja väkivalta, mutta me laitamme kaikki poistetut viestit takaisin paikoilleen, kaikki tärkeämmät keskustelut, kaikki on tallennettu.
Kaikki laitetaan takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pääse Jumalan tykö kuin minun kauttani,sanoi Jeesus Kristus.Yks hailee mitä joku ateisti sanoo.
Jaahas, no kuka sinne haluaa, aijaa, kadut ovat siellä kultaa, no jos kullasta pidä, niin sitten. Oman edun tavoittetlu, rikollistaa.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pääse Jumalan tykö kuin minun kauttani,sanoi Jeesus Kristus.Yks hailee mitä joku ateisti sanoo.
Ja Lumikin tykö pääsee vain Lumikin kautta. Entäs sormusten herran tykö?
Vierailija kirjoitti:
https://www.salon.com/2015/04/07/6_modern_day_christian_terrorist_groups_our_media_conveniently_ignores_partner/
6 nykyajan kristillistä terroristiryhmää, joita tiedotusvälineet jättävät kätevästi huomiotta
Ne eivät saa ISISin tai Boko Haramin kaltaista huomiota, mutta Jumalan armeijan kaltaiset järjestöt eivät ole yhtään vähemmän vaarallisia.
Koillis-Intiassa sijaitsevassa Tripuran osavaltiossa vuodesta 1989 toiminut NLFT on puolisotilaallinen kristillinen liike, joka toivoo irtautuvansa Intiasta ja perustavansa Tripuraan kristillisen fundamentalistihallituksen. NLFT ei suvaitse lainkaan muita uskontoja kuin kristinuskoa, ja ryhmä on toistuvasti osoittanut olevansa valmis tappamaan, kidnappaamaan tai kiduttamaan hinduja, jotka kieltäytyvät kääntymästä sen protestanttisen fundamentalismin äärimmäiseen muottiin.Julma uskonto, julmat seuraajat.
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti se kadotus ei kyllä sillä muutu olemattomaksi, jos ei siihen usko.
Kannattaa kyllä Raamattuun tarttua ja perehtyä tähän asiaan.
Jeesus itse oli se, joka tästä asiasta varoitti. Iankaikkisen rangaistuksen todellisuus tehdään selväksi jo Vanhassa Testamentissa ja Uudessa Tesatmentissa Jeesus puhui siitä todella paljon.
VT:ssa Daniel ja Jesaja sanovat:
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.... Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle."
Ja sama asia kerrotaan UT:ssa.
Onko Raamattu uskottavaa?
Kun joku, joka kuvittelee olevansa Raamatun asiantuntija, alkaa käydä pitkiä teologisia keskusteluja edistääkseen ja vahvistaakseen omaa käsitystään ja tulkintaansa tästä juutalaisten uskonnollisten myyttien kokoelmasta, hän tuskin ymmärtää, että itse asiassa eri historiallisina aikoina ja eri maantieteellisillä alueilla tämän uskonnollisen kokoelman teksti ja tulkinnat sekä sen koostumus poikkesivat merkittävästi toisistaan. Tähän seikkaan kiinnitti huomiota kääntäjä , joka on kirjoittanut useita Tooran hepreankielisestä alkuperäiskappaleesta tehtyyn käännökseen perustuvia kirjoja. Ja tämä käännös eroaa merkittävästi Vanhan testamentin perinteisistä käännöksistä eurooppalaisille kielille.
Mitä Raamatun tulkintojen ja painosten valtava määrä kertoo meille?
Vain sen, ettei pidä luottaa mihinkään niistä monista eri lahkoista, jotka väittävät, että heillä on oikean Raamatun tekstit ja että he palvelevat oikeaa Jumalaa.
Mitä Raamatun tulkintojen ja painosten valtava määrä kertoo meille?Vain sen, ettei pidä luottaa mihinkään niistä monista eri lahkoista, jotka väittävät, että heillä on oikean Raamatun tekstit ja että he palvelevat oikeaa Jumalaa.
Raamattu on ollut kolossaalisen petoksen kohteena - salailutyön kohteena, jonka ovat vuosisatojen kuluessa tehneet ne, jotka halusivat käyttää Raamattua tarkoituksiin, joilla ei ollut mitään tekemistä hengellisyyden kanssa (sanan laajassa merkityksessä).
Tiedämme Vanhasta testamentista vain sen, mitä kunkin aikakauden hallitsijat, alkaen juutalaisista teologeista, jotka aloittivat monoteistisen opin, aina nykyisiin rakenteisiin, jotka toimivat jonkinlaiseen perustaan perustuvien teologisten ja ideologisten ajatusjärjestelmien kautta.
Raamatun tekstien leviämistä vauhdittivat yksinomaan sitä koskevat huijaukset.
Aloitan kuvaamalla sekaannusta, jolla ei ole mitään tekemistä käännösten kanssa. Katoliset uskovat, että Vanhassa testamentissa on 46 oikeaa kirjaa (toisin sanoen Raamatun Jumalan vaikutuksesta kirjoitettuja).
Koptit (Lähi-idän suurin kristillinen yhteisö) - pitävät kanonisina (todellisia totuuksia sisältäviä) - muita latinalaiskatolisten ja juutalaisten hylkäämiä kirjoja, kuten Henokin kirjaa ja Jubileen kirjaa.
Kreikkalais-ortodoksinen kirkko puolestaan ei perustu Leningradin käsikirjoituksen masoriittiseen painokseen vaan Septuagintan (Egyptissä 3. vuosisadalla eaa. kreikaksi käännetty Raamattu) vanhempiin teksteihin.
Tämä kreikankielinen Raamattu sisältää noin tuhat eroa Masoriitin painokseen, joista monet ovat hyvin tärkeitä, sillä ne sisältävät huomattavia eroja tekstissä, jotka saattavat viitata Masoriitin tekemiin korjauksiin (tekstiväärennöksiin).
Tämä kreikankielinen Raamattu sisältää noin tuhat eroa Masoriitin painokseen verrattuna, joista monet ovat varsin merkittäviä, sillä ne sisältävät huomattavia tekstieroja, jotka saattavat viitata Masoriitin tekemiin korjauksiin (tekstin vääristelyihin).
Tämä kreikankielinen versio edusti kirkkoisien raamatullinen perusta ensimmäisinä vuosisatoina Kristuksen kuoleman jälkeen, kunnes Rooman kirkko päätti ottaa juutalaiset kaanonit perustakseen.
Rabbit sitä vastoin kieltävät Septuagintan ja sanovat hyväksyvänsä vain ne kirjat, jotka heidän mielestään ovat lain mukaisia, yksinomaan ne, jotka on kirjoitettu Palestiinassa, hepreaksi ja ennen Esraa (5. vuosisata eKr.) edeltävää aikaa. Mutta siinä ei ole vielä kaikki.
Jos tietty henkilö on syntynyt Palestiinassa, samarialaisten alueella - hän kuulee, että totuus ei ole masorilaisten painoksissa, vaan Toorassa (Pentateukissa), joka eroaa masorilaisesta versiosta yli 2000 kohdassa.
Myös Peshitta - maroonien, nestoriaanien, jakobiittien ja melkiittien hyväksymä syyriankielinen Raamattu - eroaa masoriittiversiosta.
Siksi ennen käännösten tekemistä on pyrittävä tutustumaan mahdollisimman moneen Raamattuun ja otettava huomioon myös se, että niiden kannattajat julistavat kaikki Raamatut lukemattomassa valikoimassaan ainoiksi oikeiksi.
Jo näiden ensimmäisten merkkien pitäisi tehdä selväksi, että se, mihin Raamattuun luotamme, riippuu historiallisesta ajasta ja maantieteellisestä paikasta, jossa ja milloin olemme syntyneet, tai toisin sanoen, ei ole olemassa mitään absoluuttista, koska aina on joku, joka päättää puolestamme dogmaattisesti, mikä on totta ja mistä se löytyy.
Tilanne ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen. Vanhimmat käytössämme olevat Raamatun tekstit löydettiin Qumranin luolista.
Osa niistä on peräisin 2. vuosisadalta eKr. Tällä hetkellä näissä kääröissä olevien Jesajan tekstien ja masoriittisten käsikirjoitusten välillä on yli 250 eroa, joista ensimmäisissä on kokonaisia sanoja ja jälkimmäisissä ei, ja niin edelleen.
Voidaan siis todeta, että Vanhasta testamentista ei ole olemassa yhtä ainoaa versiota, vaan siitä on valtava määrä erilaisia muunnelmia eri juutalaisissa ja kristillisissä lahkoissa, joista kukin tunnustaa oikeaksi vain yhden version.
Ja juuri tämä moninaisuus ei salli meidän sokeasti ja dogmaattisesti uskoa minkään yhden muunnelman totuuteen.
Vaikka epäilemättä Vanhan testamentin vanhimmat versiot pitäisi asettaa etusijalle, sillä ne ovat vähemmän alttiita vanhemmille tarkistuksille ja tulkinnoille, joita on tehty eri kirkkojen ja niiden hierarkkien etujen mukaisesti.
Kun otetaan huomioon kaikki tämä, voimme ymmärtää, että Vanhan testamentin erikielisä käännöksiä, jotka tehtiin vasta XIX vuosisadan jälkipuoliskolla, ei voida pitää oikeina ja ainoina oikeina.
Sillä niiden ero alkuperäiseen lähteeseen on hyvin suuri. Juuri tämän tosiasian tutkija todistaa.
Tälläistä riitaa ja sontaa asiasta te kaikki joudatte kuolla helvetissä hävetkää ja mikä tärkeintä menkää laiskurit töihin siellä teitä odottaa helvetti.Minä jään Pietarin kanssa portinvartijaksi.
Kyllä, uskon.
Olen kristitty, ja uskon siis että Jeesus on Messias ja että elämme lopun aikoja. Moni varmasti ei-kristitty on kuullutkin paljon näitä juttuja ylösnousemuksesta yms. Itse uskon 100% että suuri ylösnousemus saapuu pian Ihmisen Pojan mukana, ja niin me saamme kaikki oman viimeisen tuomiomme, Jeesus tuomarinamme.
He, jotka uskovat, että Jeesus on kuollut syntiuhrina ristillä saavat iankaikkisen elämän. He jotka eivät usko ja ovat eläneet täysin jumalattomasti omasta tahdostaan, joutuvat kadotukseen.
(Ihmiset ketkä eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta, esim pienet lapset tai random heimot maan eri kolkissa, saavat kaikki mahdollisuuden kuulla Jeesuksesta. Ketään ei siis tietämättömyyden takia heitetä helvettiin. Mutta jos olet aikuinen ihminen, joka elää suht tavallista elämää, mutta aina työnnät pois kaiken hengellisen puheen, etkä anna mahdollisuutta Jeesukselle sydämmessä, niin olet valintasi tehnyt.)
Muista lukija:
Aina voi kääntyä, kuka tahansa. Rukoiltaa asiasta Jumalalle; olemmehan hänen lapsiaan ja kyllä hän haluaa kuulla meistä. Jumala toivoo, että jokainen meistä löytää hänet ja pelastuisi. Mutta Jumala on myös antanut ihmiselle vapaan tahdon, koska tahtoo nähdä, kuka valitsee hänet silloin. Jos meillä ei olisi vapaata tahtoamme, valintamme rakastaa Jumalaa ei merkitsisi mitään. (Eihän se silloin olisi oma valintamme: juuri siksi Jumala tahtoo nähdä kenet me sydämmessämme valitsemme, aidosti.)
Käytä siis vapaata tahtoasi oikein. Sillä vapaa tahtomme on tehnyt meidät syyntakeisiksi rikkeistämme.
Tulin uskoon n. 10kk sitten, tavattuani erään naisen joka halusi keskustella kanssani. Hetki sen jälkeen tapasin lähetyssaarnaajia. Kaikille heille annoin mahdollisuuden. Lopulta tajusin, että he olivat Jumalan palvelijoita ja minun oli tarkoitus kuulla sanoma. Herralle kiitos, että jaksoin kuunnella, että annoin mahdollisuuteni heille -eli samalla Jumalalle, koska Jumala puhui minulle heidän kauttaan- koska heidän ansiostaan olen kääntynyt.
(Myöskin yhden perheenjäseneni uskovaisuus ja tarinointi on auttanut minua oppimaan monia asioita!)
Siunausta kaikille! <3
Uskon kadotustuomioon pysyvänä tuhona. Siinä kohdataan kuolema toisen kerran kuten ilmestyskirja sanoo, miten tuomion ylösnousemuksesta osallisia koittaa kadotustuomio Jumalan kasvoista eli tuho. Pelastetuille ylösnousemus on elämän ylösnousemus ja he kestävät Jumalan edessä sovituksen tähden.
Vierailija kirjoitti:
Uskon kadotustuomioon pysyvänä tuhona. Siinä kohdataan kuolema toisen kerran kuten ilmestyskirja sanoo, miten tuomion ylösnousemuksesta osallisia koittaa kadotustuomio Jumalan kasvoista eli tuho. Pelastetuille ylösnousemus on elämän ylösnousemus ja he kestävät Jumalan edessä sovituksen tähden.
Miksi ihmeessä? Ihme fantasia.
Ikuinen helvetti on roomalaisten keksintö kun eivät saaneet kuriin kristittyjä jotka eivät kumarrelleet keisarin suuntaan
Ite ihmettelen mitä teen taivaassa ikuisessa onnessa. En vissiin mitään. Harpouakaan en osaa soitella
Muitakin tärkeitä keskustelunaiheita on poistettu, jossa paljastetaan kristittyjen raakuus ja väkivalta, mutta me laitamme kaikki poistetut viestit takaisin paikoilleen, kaikki tärkeämmät keskustelut, kaikki on tallennettu.