Lue keskustelun säännöt.
Uskotko kadotuksen olemassaoloon?
22.02.2023 |
Eli otsikossa kysymys, uskotko kadotuksen/helvetin olemassaoloon? Oletko kristitty, edustatko jotain toista uskontokuntaa vai oleko agnostikko/ateisti?
Kommentit (2114)
Kun muslimi tulee luoksesi miekka kädessään, osaat juosta karkuun. Mutta kun kristitty tulee ja puhuu rakkauden sanoja, kukaan ei voi edes epäillä, että hän on viemässä itsemääräämisoikeutesi ja valinnanvapautesi pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kassila kysyy, ovatko Nikean ja Konstantinopolin kirkolliskokoukset poistaneet nämä nuoruusvuodet Jeesuksen elämästä.
– Ehkä ei haluttu ihmisten tietävän Jeesuksen käyneen Intiassa opiskelemassa vanhoja viisaustraditioita.
Ne poistettiin siksi, että Jeesus vastusti Rooman valtakuntaa ja ennen kaikkea temppeleitä ja epäjumalien palvontaa. Jeesus ei olisi ikinä palvonut hindulaisia epäjumalia, joita hän nimenomaan vastusti. Niiden alkuperä on tosin Mesopotamiassa, mutta samaa shaibaa ovat hinduismi/moderni juutalaisuus/new age/buddhismi/pakanauskonnot/muinaisen Kreikan ja Rooman uskonnot. Samat jumalhahmot ja esoteeriset lähtökohdat, mutta vähän eri nimillä.
Vierailija kirjoitti:
Herjaukset lähti. Kiitos ylläpito!
Ei hätää, kyllä te jossakin vaiheessa onnistutte koko ketjun poistamaan ja koko palstan.
Ilmestyskirja:
3:20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
Pelkäätte Saatanaa ja varoitatte muita Saatanasta, vaikka se on vain vertauskuva, vaikka pahuus on epäilemättä olemassa. Jos se on allegoria, niin ehkä kaikki muukin, mistä puhutte, on sitten allegoriaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herjaukset lähti. Kiitos ylläpito!
Eikun hihat heilumaan.
EHDOTUS KRISTITYILLE:
Jälleen kerran, kristityt poistivat viestejä, jotka eivät sovi uskontoonne, minulla olisi ehdotus, että sinä ja koko yrityksesi/seurakuntasi poistaisitte kaikki viestit täältä, jotka eivät ole kristillisen sisällön mukaisia. Lisäksi, jos poistatte kaiken täältä, alatte poistaa ei-kristillistä sisältöä muista viestiketjuista ja muilta foorumeilta kokonaan. Ja jos poistatte kaikki suomalaisten viestit, niin sitten siirrytte Suomen ulkopuolisille foorumeille, kunnes kaikilta maailman ihmisiltä on riistetty Jumalan antama valinnanvapaus, jonka Jumala on heille antanut.
Tuumasta toimeen.
Vierailija kirjoitti:
Jälleen kerran, kristityt poistivat viestejä, jotka eivät sovi uskontoonne, minulla olisi ehdotus, että sinä ja koko yrityksesi/seurakuntasi poistaisitte kaikki viestit täältä, jotka eivät ole kristillisen sisällön mukaisia. Lisäksi, jos poistatte kaiken täältä, alatte poistaa ei-kristillistä sisältöä muista viestiketjuista ja muilta foorumeilta kokonaan. Ja jos poistatte kaikki suomalaisten viestit, niin sitten siirrytte Suomen ulkopuolisille foorumeille, kunnes kaikilta maailman ihmisiltä on riistetty Jumalan antama valinnanvapaus, jonka Jumala on heille antanut.
Ymmärrättekö, itseään kristityiksi tituleeraavat, että toimintanne on diktatorista ja henkistä väkivaltaa? Ymmärrättekö, että haluatte riistää ihmiskunnalta kaiken arvokkaimman lahjan - valinnanvapauden?
Kun muslimi tulee luoksesi miekka kädessään, osaat juosta karkuun. Mutta kun kristitty tulee ja puhuu rakkauden sanoja, kukaan ei voi edes epäillä, että hän on viemässä itsemääräämisoikeutesi ja valinnanvapautesi pois.
Muutama kuukausi sitten me, toisinajattelijat, olimme täällä palstalla vauva.fi hyvin innostuneita, ja tänne luotiin monia keskusteluketjuja aiheesta "Maailman uskonnot". Halusimme oppia muustakin kuin kristinuskosta. Puhuimme sufilaisuudesta ja muista kiehtovista asioista. Halusimme oppia niistä lisää. Ja ketjuun osallistujat esittivät kysymyksiä eri uskonnoista ja ne, jotka tiesivät, antoivat päteviä vastauksia. Pian koko ketju alkoi täyttyä pitkistä Raamattukopioista. Emme hyväksyneet sitä ja sen seurauksena koko ketju poistettiin. Teimme toisen samanlaisen aloituksen ja voi ihmettä - taas tapahtui täsmälleen sama asia. Taas aloitettiin uusi ketju ja taas se poistettiin Ja taas uudellen ja uudellen. Useita ketjuja poistettiin kokonaan. Tämä tarkoittaa, että emme voi uskoa toisella tavalla, meidät pakotetaan, meille ei anneta valinnanvaraa.
Eikun hihat heilumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.
Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".
Pelkoa taivaassakin?
Ihmisten pelottelu ikuisella helvetillä on rikos ihmiskuntaa vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001169221.html
Sen mukaan hän ei kuollut silloin.
Milloin sitten?
Jälleen kerran, kristityt poistivat viestejä, jotka eivät sovi uskontoonne, minulla olisi ehdotus, että sinä ja koko yrityksesi/seurakuntasi poistaisitte kaikki viestit täältä, jotka eivät ole kristillisen sisällön mukaisia. Lisäksi, jos poistatte kaiken täältä, alatte poistaa ei-kristillistä sisältöä muista viestiketjuista ja muilta foorumeilta kokonaan. Ja jos poistatte kaikki suomalaisten viestit, niin sitten siirrytte Suomen ulkopuolisille foorumeille, kunnes kaikilta maailman ihmisiltä on riistetty Jumalan antama valinnanvapaus, jonka Jumala on heille antanut.
Ymmärrättekö, itseään kristityiksi tituleeraavat, että toimintanne on diktatorista ja henkistä väkivaltaa? Ymmärrättekö, että haluatte riistää ihmiskunnalta kaiken arvokkaimman lahjan - valinnanvapauden?
Kun muslimi tulee luoksesi miekka kädessään, osaat juosta karkuun. Mutta kun kristitty tulee ja puhuu rakkauden sanoja, kukaan ei voi edes epäillä, että hän on viemässä itsemääräämisoikeutesi ja valinnanvapautesi pois.
Muutama kuukausi sitten me, toisinajattelijat, olimme täällä palstalla vauva.fi hyvin innostuneita, ja tänne luotiin monia keskusteluketjuja aiheesta "Maailman uskonnot". Halusimme oppia muustakin kuin kristinuskosta. Puhuimme sufilaisuudesta ja muista kiehtovista asioista. Halusimme oppia niistä lisää. Ja ketjuun osallistujat esittivät kysymyksiä eri uskonnoista ja ne, jotka tiesivät, antoivat päteviä vastauksia. Pian koko ketju alkoi täyttyä pitkistä Raamattukopioista. Emme hyväksyneet sitä ja sen seurauksena koko ketju poistettiin. Teimme toisen samanlaisen aloituksen ja voi ihmettä - taas tapahtui täsmälleen sama asia. Taas aloitettiin uusi ketju ja taas se poistettiin Ja taas uudellen ja uudellen. Useita ketjuja poistettiin kokonaan. Tämä tarkoittaa, että emme voi uskoa toisella tavalla, meidät pakotetaan, meille ei anneta valinnanvaraa.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jeesuksen-kadonneet-vuodet-aasiassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jeesuksen-kadonneet-vuodet-aasiassa
Ei Raamattun kirjoituksia tule lukea uskonnollisina vaan filo-/teosofisina kirjoituksina, koska sellaisiksi ne on alunperin kirjoitettu. Jumala, taivas ja maa kuten kadotus ja totuuskin ovat kaikki filosofisia käsitteitä eivät uskonnollisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattun kirjoituksia tule lukea uskonnollisina vaan filo-/teosofisina kirjoituksina, koska sellaisiksi ne on alunperin kirjoitettu. Jumala, taivas ja maa kuten kadotus ja totuuskin ovat kaikki filosofisia käsitteitä eivät uskonnollisia.
TOTUUS PALJASTUU eläville olennoille SIINÄ MÄÄRIN, KUIN NE VOIVAT HAVAITA SEN PAIKAN, AJAN JA
MUKAAN. Se ILMENEE ERIASTEISESTI Raamatussa, Koraanissa, Vedoissa ja muissa kirjoituksissa.
Eri ihmisillä on erilainen ajattelutapa, joten vaikuttaa siltä, että tietty ihmisryhmä voi omaksua sen.
Täydellinen Totuus esitetään joskus tietämättömien ihmisten hyväksi tavallisen uskonnon muodossa, joka SALLII KOMPROMISSIN maallisten pyrkimysten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattun kirjoituksia tule lukea uskonnollisina vaan filo-/teosofisina kirjoituksina, koska sellaisiksi ne on alunperin kirjoitettu. Jumala, taivas ja maa kuten kadotus ja totuuskin ovat kaikki filosofisia käsitteitä eivät uskonnollisia.
3. KR 1933/-38
Ps. 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
?
...
4. Kristus itse myönsi opetuksensa epätäydellisyyden:
12
»Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan. 13
Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. (Joh. 16.12).
Tästä seuraa yksiselitteisesti, että on olemassa jokin kätketty tieto, jota Kristus ei paljastanut, koska hänen opetuslapsensa eivät olleet siihen valmiita. Hän valitteli tätä:
(Joh. 3:12) Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
Vierailija kirjoitti:
Tänään ylläpito sallii kaikki herjaukset.
Jeesuksen herjaajat, olette Saatanan vallassa!
Jos jumala on, on se niin kova kaveri, ettei ihmisen herjaukset voi sitä hetkauttaa mitenkään.
Jos jumalaa ei saa herjata, kertoo se jumalan heikkoudesta eli siitä, että sitä ei ole olemassa.
Yksi tärkeä osa itämaista tietoa, joka oli läsnä varhaisessa kristinuskossa, oli käsitys karmasta ja jälleensyntymisestä. Mutta tiedetään, että Konstantinopolin toinen kirkolliskokous vuonna 553 jKr. heitti pois kaikki viittaukset jälleensyntymiseen ja totesi, että ajatus siitä oli myytti ja että jokainen, joka uskoi siihen, tulisi kirkonkiroukseen. Tämä toiminta ei tietenkään olisi odottamatonta niiden muiden asioiden valossa, joita kirkko on historian kuluessa tehnyt asettaakseen itsensä ainoaksi keinoksi päästä taivaaseen ja saavuttaa Jumalan armo. Poistamalla jälleensyntymisen ja sielun olemassaolon mahdollisuuden ennen tätä elämää, sielulla ei voisi olla mitään mahdollisuutta saavuttaa hengellisen täydellisyyden tilaa useiden elämien aikana. Olisi vain tämä yksi elämä, jonka aikana sielu syntyi, ja yksi mahdollisuus päästä joko taivaaseen tai ikuiseen helvettiin, joka määräytyisi kirkon väliintulon perusteella. Toisin sanoen kirkko koki uhkana sen tosiasian, että sielulla on ikuinen ja henkilökohtainen suhde Jumalaan, joka on sytytettävä uudelleen joko yhdessä, kahdessa tai kuinka monessa elämässä tahansa, eikä tämä suhde välttämättä riipu henkilön hyvästä asemasta missään uskonnollisessa järjestössä. Näin ollen ihmiset voisivat yrittää palauttaa suhteensa Jumalaan muilla keinoin kuin kirkon sanelemalla, mitä kirkko ei voinut sietää.
Valitettavasti poistamalla tiedon jälleensyntymisestä ja karmasta kirkko on luonut filosofiaansa valtavia aukkoja, jotka jättävät kysymyksiä, joihin se ei voi vastata.
Kristittyjen filosofiassaan käyttämä henkinen tieto on hyvin alkeellista ja epätäydellistä.
...sekä mahdollisuutta päästä taivaallisille planeetoille. Taivaalliset planeetat ovat kuitenkin edelleen aineellisessa kosmisessa ilmentymässä eivätkä henkisessä maailmassa. Todellinen uskonnonharjoittaja tai transsendentalisti on kiinnostunut vain sellaisen henkisen oivalluksen tason saavuttamisesta, joka antaa hänelle mahdollisuuden havaita suoraan henkinen identiteettinsä ja päästä henkisiin kerrostumiin kauas tämän aineellisen luomistyön tuolle puolen.
Vierailija kirjoitti:
Yksi tärkeä osa itämaista tietoa, joka oli läsnä varhaisessa kristinuskossa, oli käsitys karmasta ja jälleensyntymisestä. Mutta tiedetään, että Konstantinopolin toinen kirkolliskokous vuonna 553 jKr. heitti pois kaikki viittaukset jälleensyntymiseen ja totesi, että ajatus siitä oli myytti ja että jokainen, joka uskoi siihen, tulisi kirkonkiroukseen. Tämä toiminta ei tietenkään olisi odottamatonta niiden muiden asioiden valossa, joita kirkko on historian kuluessa tehnyt asettaakseen itsensä ainoaksi keinoksi päästä taivaaseen ja saavuttaa Jumalan armo. Poistamalla jälleensyntymisen ja sielun olemassaolon mahdollisuuden ennen tätä elämää, sielulla ei voisi olla mitään mahdollisuutta saavuttaa hengellisen täydellisyyden tilaa useiden elämien aikana. Olisi vain tämä yksi elämä, jonka aikana sielu syntyi, ja yksi mahdollisuus päästä joko taivaaseen tai ikuiseen helvettiin, joka määräytyisi kirkon väliintulon perusteella. Toisin sanoen kirkko koki uhkana sen tosiasian, että sielulla on ikuinen ja henkilökohtainen suhde Jumalaan, joka on sytytettävä uudelleen joko yhdessä, kahdessa tai kuinka monessa elämässä tahansa, eikä tämä suhde välttämättä riipu henkilön hyvästä asemasta missään uskonnollisessa järjestössä. Näin ollen ihmiset voisivat yrittää palauttaa suhteensa Jumalaan muilla keinoin kuin kirkon sanelemalla, mitä kirkko ei voinut sietää.
Valitettavasti poistamalla tiedon jälleensyntymisestä ja karmasta kirkko on luonut filosofiaansa valtavia aukkoja, jotka jättävät kysymyksiä, joihin se ei voi vastata.
Kristittyjen filosofiassaan käyttämä henkinen tieto on hyvin alkeellista ja epätäydellistä.
...sekä mahdollisuutta päästä taivaallisille planeetoille. Taivaalliset planeetat ovat kuitenkin edelleen aineellisessa kosmisessa ilmentymässä eivätkä henkisessä maailmassa. Todellinen uskonnonharjoittaja tai transsendentalisti on kiinnostunut vain sellaisen henkisen oivalluksen tason saavuttamisesta, joka antaa hänelle mahdollisuuden havaita suoraan henkinen identiteettinsä ja päästä henkisiin kerrostumiin kauas tämän aineellisen luomistyön tuolle puolen.
Jos jälleensyntyminen on olemassa, se on hyvä asia. Jos sitä ei ole olemassa, se on myös erittäin hyvä asia. Ainakaan kukaan ei voi enää pelätä ikuista helvettiä.
Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.
Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".
Ihmisten pelottelu ikuisella helvetillä on rikos ihmiskuntaa vastaan.
Issa on tarkoituksellinen väärinkäännös. On olemassa erikseen "pyhä" mies Issa, jolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa. Muslimitkin kutsuvat Jeesusta väärin Isaksi, vaikka arabiankielinen käännös Yehoschuasta olisi Yesua. Kannattaa kaivella syvemmältä kuin iltapäivälehtien artikkeleista.