Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mies voitti liikaa Veikkauksen peleistä, tuomittiin vankeuteen.
21.02.2023 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009407490.html
Perusteluksi kerrottiin ettei hän käyttänyt pelikoneen autoplay-toimintoa, joka laittaa pelikoneen pelikiekot pyörimään itsestään. Hän painoi pelikoneen start-nappulaa itse ja voitti liikaa rahaa.
Miehen hallussa ei ollut laitetta jolla pelilaitetta olisi voinut manipuloida, eikä ole tiedossa miten hän sen olisi voinut tehdä.
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surkea palkka siitä että löysi tuon heikkouden ja koodasi ohjelmat sen hyõdyttämiseksi.
Siis, vaikkei olisi saanut tuomiota vaan pelkän porttikiellon.
Mun mielestä hän ei kyllä tehnyt mitään laitonta. Kasinon oma moka jos pelikoneissa on bugeja joita pystyy hyödyntämään.
Herää kysymys miksi pelaaja ei saa pohtia rahapelien matemaattista kaavaa. Mm. veikkaus sanoi aikoinaan ettei kannata pelata 1,2,3,4,5 numeroilla lottoa (vai oliko se eurojackpottia)
Matemaattisesti tuolla on yhtä iso todennäköisyys voittoon kuin 1,2,6,14,45
Miksi näin?
Sillä ei ole mitään tekemistä todennäköisyyden kanssa. Ensin mainitsemaasi riviä pelaavia on vain niin paljon, että voiton osuessa kohdalle se on tuntuvasti pienempi kuin sattumanvaraisesti valitulla rivillä. Kuka haluaa voittaa lotossa päävoiton, jonka suuruus on 10 000 euroa.
Mistä tiedät että on?
Oikeasti 1,2,3,4,5 riviä ei koskaan arvota jolloin monien mielenkiinto pelata häviää.
1, 2, 3, 4, 5, (6, 7) on maailman pelatuin lottorivi, sitä pelataan kaikissa maissa satoja, tuhansia kertoja joka viikko. Olishan se kiva olla osa historiaa kun tuo rivi todella tulee mutta voittoa ei tosiaan sillä saa, koska sen jakaa tuhansien kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työtön mies kirjoitti:
Jaa että peliyhtiö päättää mitä nappulaa pitää painaa jotta voi pelata. Hovissa tuo juttu kaatuu miehen hyväksi.
Ikävä kyllä juttu oli nimenomaan hovioikeudessa, joka löi miehelle ehdollista ja velvoitti palauttamaan voitot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surkea palkka siitä että löysi tuon heikkouden ja koodasi ohjelmat sen hyõdyttämiseksi.
Siis, vaikkei olisi saanut tuomiota vaan pelkän porttikiellon.
Mun mielestä hän ei kyllä tehnyt mitään laitonta. Kasinon oma moka jos pelikoneissa on bugeja joita pystyy hyödyntämään.
Herää kysymys miksi pelaaja ei saa pohtia rahapelien matemaattista kaavaa. Mm. veikkaus sanoi aikoinaan ettei kannata pelata 1,2,3,4,5 numeroilla lottoa (vai oliko se eurojackpottia)
Matemaattisesti tuolla on yhtä iso todennäköisyys voittoon kuin 1,2,6,14,45
Miksi näin?
Sillä ei ole mitään tekemistä todennäköisyyden kanssa. Ensin mainitsemaasi riviä pelaavia on vain niin paljon, että voiton osuessa kohdalle se on tuntuvasti pienempi kuin sattumanvaraisesti valitulla rivillä. Kuka haluaa voittaa lotossa päävoiton, jonka suuruus on 10 000 euroa.
Mistä tiedät että on?
Oikeasti 1,2,3,4,5 riviä ei koskaan arvota jolloin monien mielenkiinto pelata häviää.
1, 2, 3, 4, 5, (6, 7) on maailman pelatuin lottorivi, sitä pelataan kaikissa maissa satoja, tuhansia kertoja joka viikko. Olishan se kiva olla osa historiaa kun tuo rivi todella tulee mutta voittoa ei tosiaan sillä saa, koska sen jakaa tuhansien kanssa.
Lähde?
Kaikki lottovoittajatkin on heti tuomittava.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki lottovoittajatkin on heti tuomittava.
Ainakaan omia rivejä ei tule käyttää. Voiton tullessa häkki heilahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Veikkaus käyttää noin helposti analysoitavia pseudosatunnaislukualgoritmeja, he ovat kyllä syyllisiä itse tapahtumiin.
Väärin tuomittu.
Vierailija kirjoitti:
Epäselväksi siis jäi miten manipulaation toteutti. Miten voidaan siis tuomitakaan jos ei tiedetä mitä rikollista muka teki. Oletus siis lähtökohtaisesti ettei noista pelikoneista saa voittaa liikaa rahaa.
Totta kai voidaan tuomita rikoksesta, vaikkei tiedetä miten rikos on toteutettu. Sama pätee myös henkirikoksiin, joissa vainaja jää kadoksiin (esim. Volkan Ünsal).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joskus 90-luvulla kävin Kuopiolaisessa peliautomaattipaikassa muutaman kerran, vaihdoin aina jonniinjoutavia pennejä pelimarkoiksi kunnes joku ylimielinen akka siellä kassalla kimpaantui ja sanoi jotain tyyliin että me ei haluta näitä pennejä tänne.
Kävi sillä kertaa selväksi että peliautomaattipaikat ei ole tarkoitettu kuin rikkaalle eliitille joutoajanviettopaikaksi. Sen koommin en ole paikkaan astunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäselväksi siis jäi miten manipulaation toteutti. Miten voidaan siis tuomitakaan jos ei tiedetä mitä rikollista muka teki. Oletus siis lähtökohtaisesti ettei noista pelikoneista saa voittaa liikaa rahaa.
Totta kai voidaan tuomita rikoksesta, vaikkei tiedetä miten rikos on toteutettu. Sama pätee myös henkirikoksiin, joissa vainaja jää kadoksiin (esim. Volkan Ünsal).
Henkirikoksissa se on suhteellisen helppo todistaa että joku on päässyt hengestään. Tässä tilanteessa puolestaan vaikuttaa siltä että tyypin rikos on se että hän yksinkertaisesti selvitti miten pelikoneet toimii ja pelasi sen mukaisesti. Hän ei siis tehnyt minkäänlaisia teknisiä muutoksia laitteeseen. Tiesi vain, että minkälainen yhdistelmä täytyy valita että voitto tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi voi.. jos olis raiskannut jonkun ei olis joutunut vankilaan, mutta meni voittamaan rahapelissä! Kauhea rikollinen 😂
Vierailija kirjoitti:
"Oikeus myös huomautti, että rikollisryhmät ovat aiemminkin onnistuneet selvittämään peliautomaatin näennäissatunnaislukugeneraattorin matemaattisen metodin."
Miten voi olla laitonta pelata pelejä itselleen hyödyksi? Eikö se ole juuri pelaamisen tarkoitus? Mikä ihmeen kommunistihelvetti tämä Suomi on? Meinaako oikeus, että Veikkaus ei laske niitä prosentteja itselleen eduksi?
Se ei ole satunaislukugeneraattori, jos sille löytyy tietty toimintamalli. Se on huijaus, jota näemmä peliyhtt saavat käyttää painottamaan häviötä.
Siksi en pelaa mitään pelejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäselväksi siis jäi miten manipulaation toteutti. Miten voidaan siis tuomitakaan jos ei tiedetä mitä rikollista muka teki. Oletus siis lähtökohtaisesti ettei noista pelikoneista saa voittaa liikaa rahaa.
Suomessa kaikki on mahdollista, apapeliä oikeuden päätöksetkin ovat, kuten tässä nähtiin, että tuomio tulee vaikkei todisteta, että mitään rikollista tapahtui.
Mtähän tähän sanoisi joku proffa? Haloo is/hs?
Tässä vähän samankaltainen tapaus, jossa kasino kieltäytyi maksamasta pelaajan voittoja:
"The poker player Phil Ivey has lost his court bid to recover £7.7m ( $10.2m) of winnings from a London casino.
The 40-year-old American has been fighting to recover the sum since successfully playing a version of baccarat known as Punto Banco at Crockfords Club in Mayfair in 2012."
https://www.theguardian.com/law/2017/oct/25/poker-player-phil-ivey-lose…
Ivey ja hänen kumppaninsa käytti hyväkseen sitä, että kasinon käyttämät kortit eivät olleet identtisiä selkämykseltään vaan valmistuksessa oli syntynyt eroavaisuuksia, jotka Iveyn tarkkasilmäinen kaveri pystyi havaitsemaan.
Kasino kieltäytyi maksamasta voitttoja, koska heidän mielestään Ivey huijasi. Asian tiimoilta mentiin oikeuteen, joka tuomitsi kasinon hyväksi.
Minä en nähnyt tässä mitään huijausta. Kasino päättää, minkälaisia kortteja käyttää peleissään ja se on voi, voi kasinolle, jos eivät huomaa omaa virhettään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa ulkomaalainen ei sitten mitään hätää...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Oikeus myös huomautti, että rikollisryhmät ovat aiemminkin onnistuneet selvittämään peliautomaatin näennäissatunnaislukugeneraattorin matemaattisen metodin."
Miten voi olla laitonta pelata pelejä itselleen hyödyksi? Eikö se ole juuri pelaamisen tarkoitus? Mikä ihmeen kommunistihelvetti tämä Suomi on? Meinaako oikeus, että Veikkaus ei laske niitä prosentteja itselleen eduksi?
Se ei ole satunaislukugeneraattori, jos sille löytyy tietty toimintamalli. Se on huijaus, jota näemmä peliyhtt saavat käyttää painottamaan häviötä.
Siksi en pelaa mitään pelejä.
Huokaus. Kaikki tietokoneella "arvotut" satunnaisluvut ovat näennäissatunnaislukuja (pseudo random numbers) ja ne on luotu tietyllä toimintamallilla siemenluvun ja sarjan edellisen satunnaisluvun perusteella.
Tietokone ei osaa oikeasti tehdä mitään täysin satunnaisesti, vaan se käyttää aina jotain laskukaavaa. Voi olla, että kvanttitietokoneissa on mahdollisuus oikeaan satunnaisuuteen, mutta niitä ei ole yleisessä käytössä.
Itse tuomioon en ota kantaa, koska en tunne tapausta sen tarkemmin.
Tekniikan tohtori
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäselväksi siis jäi miten manipulaation toteutti. Miten voidaan siis tuomitakaan jos ei tiedetä mitä rikollista muka teki. Oletus siis lähtökohtaisesti ettei noista pelikoneista saa voittaa liikaa rahaa.
Totta kai voidaan tuomita rikoksesta, vaikkei tiedetä miten rikos on toteutettu. Sama pätee myös henkirikoksiin, joissa vainaja jää kadoksiin (esim. Volkan Ünsal).
Henkirikoksissa se on suhteellisen helppo todistaa että joku on päässyt hengestään. Tässä tilanteessa puolestaan vaikuttaa siltä että tyypin rikos on se että hän yksinkertaisesti selvitti miten pelikoneet toimii ja pelasi sen mukaisesti. Hän ei siis tehnyt minkäänlaisia teknisiä muutoksia laitteeseen. Tiesi vain, että minkälainen yhdistelmä täytyy valita että voitto tulee.
Tähänkin on vain syyte että mies teki niin. Syyte on eri asia kuin se miten asia oikeasti oli. Eli mies voi kiistää ja sanoo että pelasi peliä ja kävi tuuri.
Vierailija kirjoitti:
Voi voi.. jos olis raiskannut jonkun ei olis joutunut vankilaan, mutta meni voittamaan rahapelissä! Kauhea rikollinen 😂
Kun valtio joutuu talous uhriksi, suomessa se on suurin rikos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäselväksi siis jäi miten manipulaation toteutti. Miten voidaan siis tuomitakaan jos ei tiedetä mitä rikollista muka teki. Oletus siis lähtökohtaisesti ettei noista pelikoneista saa voittaa liikaa rahaa.
Suomessa kaikki on mahdollista, apapeliä oikeuden päätöksetkin ovat, kuten tässä nähtiin, että tuomio tulee vaikkei todisteta, että mitään rikollista tapahtui.
Mtähän tähän sanoisi joku proffa? Haloo is/hs?
Professorit saa valtiolta rahoituksen tutkimuksiin. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Alue: Aihe vapaa
Se kerrotaan Veikkaukselta, ja on selvää, että muitakin säännöllisiltä tai symmetrisiltä näyttäviä rivejä on pelattu enemmän kuin mitä todennäköisyyslaskenta ennustaa.
Kaikista riveistä 99,9% jää muutenkin arpomatta voittoriviksi, joten onko tuo nyt niin kummallista, etteivät 1-5 tai 1-7 rivit ole sattuneet tähän mennessä voittamaan?
Vielä yksi lisäharha on se, että kannattaisi pelata niitä numeroita, joita ei vähään aikaan ole arvottu. Ei nimittäin kannata yhtään sen enempää kuin muitakaan numeroita. Pitkässä juoksussa jakaumilla on taipumus tasoittua, mutta se ei ole peruste sille, että "puuttuvat" numerot putkahtaisivat koneesta juuri seuraavalla kierroksella. Yhtä hyvin voi käydä niin, että epäsuhta runsauksien välillä kasvaa entisestään.