Lue keskustelun säännöt.
Olli Rehn: Kansantaloutemme on liian pieni kannattelemaan nykyistä hyvinvointivaltiota
19.02.2023 |
https://www.hs.fi/talous/art-2000009395811.html
Vihdoinkin joku politiikan kärkinimi sanoo asian kiertelemättä. Entisenkaltaista hyvinvointivaltiota ei enää ole, eikä sellaista enää Suomeen tule.
Kommentit (898)
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.
Juuri näin. Ainakin asumistukea jaetaan aivan surutta.
Meillä puoliso tienasi 2400 brutto ja 2 lasta, ei saatu kuin 200 lapsilisää ja 640 työmarkkinatukea vuokra-asuntoon ja puolisolla auto vuorotyön vuoksi.
Nyt työmarkkinatuki on kai 740, jos 2 lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palstamammat eivät ilmeisesti ymmärrä mitä Rehn sanoo. Suomen kansantalous 250 mrd bkt on liian pieni nykyiselle valtiontaloudelle 80 mrd. Se tarkoittaa että Suomessa ei ole tarpeeksi taloudellista aktiviteettia, teollisuutta, yrityksiä, kauppaa, vientiä, pääomia, ihmisiä jotta valtion 80 mrd menot voitaisiin maksaa. Suomen talouden koko tulisi olla 400 mrd bkt jotta meillä voisi olla 80 mrd valtion menot. Valtio tulee sopeuttaa taksisin 50 mrd menokehykseen jossa se oli ennen koronaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, on kestämätöntä, että osa saa eläkettä kotiin 1600 netto eli saman mitä työikäiset saa palkkaa.
Kevan ja Ilmarisen sijoitukset miinuksella ja nyt työssäkäyvien palkoista maksetaan eläkkeitä 25 miljardia vuodessa, 5 miljardia rahastosta ja 3 miljardia verorahoista.
Jos työikäinen on luuseri eikä saa parempaa palkkaa niin se ei ole muiden vika.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tästä aletaan puhua nyt ja olisi vielä parempi, jos kissa nostettaisiin reilusti ja äänekkäästi pöydälle ennen kuin seuraavat vaalit ovat meneillään.
Tosiasiahan on, että Sanna Marinin johdolla vasemmistohallitus on voimakkaasti elänyt yli varojensa. Kun katselee ja kuuntelee Marinin touhuja tulee mieleen täysin keskenkasvuinen ihminen, jolle "valtio" on joku hokkuspokkus aarreaitta josta kauhomalla jokainen saa täytettyä unelmansa. Tyyliin: rahaahan voi aina lyödä lisää ja seinästähän sitä rahaa saa.
Muistan kun joku nuori SDP-poliitikko oli muinoin mukana tv:n keskusteluryhmässä ja uhosi, että jokaisen Suomen asuvan pitäisi saada valtiolta perustuloa ja sen verran perustuloa, että sillä saa kustannettua hyvän elämän työtä tekemättä.
Muut kutsutut katsoivat louskuttajaa ihmeissään selvästi miettien, oliko naisen puhe huumoria tai sarkasmia tai mitä muuta mutta ei, tyttönen oli vakavasti tätä mieltä.
Kun tämä neropatti sitten lopulta hetkeksi hiljeni, kysyi joku tältä, että miten valtio tuon sitten rahottaisi sosiaalidemokraattitoivon mielestä.
Sosiaalidemokraattitoivo oli aivan kummastunut näin tyhmästä kysymyksestä eikä osanut muuta sanoa kuin että: no mutta pitäähän valtiolla siihen olla varoja!
Ja toden totta sosiaalidemokraattitoivo oli aivan järkyttyneen oloinen kun kolmas keskusteluun osallistuva päätti kertoa sosiaalidemokraattitoivolle salaisuuden, josta tyttö ei ollut selvästikään koskaan kuullut:
Se salaisuus kuului kuten seuraa:
Mutta oletko tietoinen, että me olemme valtio ja raha joka valtiolla käytössä on ensiksi kerätty meiltä verorahoin. Joten jos kaikki saavat valtiolta hyvään elämään riittävän perusrahoituksen, niin kenelläkään ei kohta ole hyvää elämää.
Joten ihan aikuisen oikeasti:
nyt nuo taivaanrannan maalarit ja muiden rahoilla elävät loiset pois hallituksesta ja pois eduskunnasta.
Rinteen / Marinin hallitus perustuukin mottoon "Rahaa on".
Tyhymä ukko. Vilkaisu maailmankartalle näyttää että hyvinvoinnin taso EI korreloi kansakunnan koon kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa verotus on kova, mihin ne verovarat tungetaan tänä päivänä. Kun väki vähenee hallitoa on joka alalla supisettava samaan tahtiin. Miksi kaikkea vaan paisutetaan. Väestä on pulaa, antaa tulla sitten vaikka koko Afrikka ja Aasia, näin Suomi pelastuu. Onhan se muuten nähty, mutta siitä vaan.
Olilla ei ole koskaan ollu mitään hyvää sanottavaa mistään! Hän on turvannut oman selustansa rahallisesti jo aikoja sitten. Turha on syytellä tavallisia rivikansalaisia tämän hyvinvointivaltion tuhosta. Poliitikot tyhjine lupauksineen,ovat ajaneet tämän maan tähän jamaan,missä nyt ollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmyys tiivistyy... kirjoitti:
Eläkeläisetkö tämän maan kansantalouden kaataa? Moni asia on pielessä tässä kotimaassamme, mutta se on ainakin paremmin kuin monessa muussa maassa - Suomessa pääsee eläkkeelle ja saa siitä myös rahaa. Jokaisesta saamastasi palkasta pidätetään eläkemaksu, jotta noin 64 - 70 vuotiaana pääset siitä nauttimaan. "Vuonna 2023 TyEL-perusmaksu on 25,30% työntekijöiden palkasta." Vaikka se meneekin niin, että eläke maksetaan niistä varoista, mitkä juuri tällä hetkellä pidätetään palkasta. Kuitenkin nykyiset eläkeläiset ovat osaltaan tukeneet eläkejärjestlmää ollessaan työelämässä. Uskoakseni jokainen työelämään saapuva ihminen aikanaan haluaa saada eläkettä. Jos ei halua, kannattaa muuttaa Kiinaan.
2400 bruttopalkasta eläkemaksu on 180 euroa, josta 2,7 euroa menee työntekijän omaan eläkkeeseen ja loput nyt eläkkeellä oleville.
Jos tuollaisia kirjoitat niin lisääpä myös linkki mistä olet saanut tuon summan ja miten sen jakautuu.
Nykyeläkeläiset ovat maksaneet koko elämänsä eläkekassaan ja nykyeläkeläiset aloittivat yleensä työnteon jo 16-vuotiaina, mutta eläkeoikeutta niille kertyi vasta 23-vuotiaasta lähtien.
Lisäksi nykyeläkeläisten eläkekertymään ei laskettu opiskeluvuosia, eikä nykyeläkeläisille laskettu eläkekertymään vanhempainvapaita.
Joten laskepa nyt uudelleen, mikä sukupolvi sitä miljardiluokan eläkekassaa on kaatamassa?
Ettei vaan se nuorten ja nuorten aikuisten ja #keski-ikäisten" joukko, joka opiskeli 30-vuotiaakai saaden tukia tukien päälle ja joka sitten hankki ne 1-2 lasta ja oli ollut työelämässä 40-vuotiaana ehkä yhteensä 8 vuotta.
Niin että ei ihme, jos eläkekassat jossain vaiheessa alkavat tyhjentyä.
Mutta siihen tyhjenemiseen eivät todellakaan ole nykyeläkeläiset syypäitä. Siis vanhuseläkkeellä olevat.
Toinen juttu tietenkin, jos tarkoitat "eläkeläisellä" niitä 20-30 -vuotiaine eläkkeelle siirtyneitä joita alkaa ilmestyä tähän Suomeemme kuin maasta polkaisten ja jotka eivät ole koskaan edes tehneet työtä ja sitä kautta lisänneet eläkekassojen varallisuutta.
Mutta lopettakaa se koko elämänsä työtä tehneiden vanhuseläkkeen saajien ihan turha haukkuminen.
Olen saanut tuon summan katsomalla palkkani tiliotetta. Siinä näkyy summa, joka menee eläkemaksuun.
Myös minulla eläke kertyy vasta 23-vuotiaasta ja olen keski-ikäinen.
Eläkeläisiä on 1 600 000 joista 1 300 000 vanhuuseläkkeellä.
Suomeen ei saada investointeja ja niitä oikeita moniosaajia korkean verotuksen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka vihdoinkin sanoisi sen, että oikeustohallitukset ovat neljännesvuosisadan ajan vähitellen murentaneet niin veropohjaa kuin hyvinvointivaltion perusteita?
Christiiina kirjoitti:
Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.
Aika moni mun työkaveri jäi eläkkeelle 60-vuotiaana. Kun oli sellainen mahdollisuus...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.
No minne te laitatte ne, kun toiset tykkäävät olla vain kauppakeskuksissa ja rupatella?
Ne jotka eivät halua edes tehdä töitä, kitkuteltkoot sillä hyvin pienellä kansalaispalkalla ilman muita tukia. Kyllä työhalut kasvaa, kun huomaa, ettei ole varaa maksaa itse vuokraa eikä puhelinlaskua. Ja kaupasta voi ostaa vain makaronia ja tonnikalaa, ei muuta.
Jos siltikin joku haluaa valita sen työttömän elämän, niin siitä vaan. Saa kurjistua ihan rauhassa.
kun rahat eivät riittäisi mihinkään, niin voisi kerätä kaupoista ilmaisia näytteitä. jos hyvin käy, niin pääsee valtion ylläpitämään hotelliin. saisi oman huoneen jossa asua ja päivittäisen ruoan.
Vierailija kirjoitti:
Tyhymä ukko. Vilkaisu maailmankartalle näyttää että hyvinvoinnin taso EI korreloi kansakunnan koon kanssa.
Tyhymä olet itse, kun et tajua että kansantalouden koko eri asia kuin kansakunnan koko. Kummasta Rehn puhui?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkerahasto on kertynyt seuraavasti: 1963-1983 vain 5 miljardia, 1984-2009 vain 95 miljardia ja 2010-2020 jopa 100 miljardia.
Uskon että pk-seudun lähiöt muuttuu rollaattorijoukkojen ja köyhien alueiksi jossa talot hajoo käsiin, kuten venäjällä ja virossa.
Vähänkin enemmän tienaavat muuttaa pois...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ok. Mistä lähdetään leikkaamaan?
Perusopetukseksestako?
Työttömien tuista.
Asumistuista.
Minimieläke on 922 netto, siitä ei mene veroa.
Työmarkkinatuki 580 netto.
200 000 eläkeläistä saa asumistukea ja 200 000 eläkeläistä leskeneläkkettä.
Kaikki työttömät eivät saa asumistukea, koska siihen vaikuttavat puolison tulot.
Vierailija kirjoitti:
Palstamammat eivät ilmeisesti ymmärrä mitä Rehn sanoo. Suomen kansantalous 250 mrd bkt on liian pieni nykyiselle valtiontaloudelle 80 mrd. Se tarkoittaa että Suomessa ei ole tarpeeksi taloudellista aktiviteettia, teollisuutta, yrityksiä, kauppaa, vientiä, pääomia, ihmisiä jotta valtion 80 mrd menot voitaisiin maksaa. Suomen talouden koko tulisi olla 400 mrd bkt jotta meillä voisi olla 80 mrd valtion menot. Valtio tulee sopeuttaa taksisin 50 mrd menokehykseen jossa se oli ennen koronaa.
Suomen valtio kuluttaa 30 mrd liikaa vuodessa. Se on enemmän kuin valtion keräämät palkka- ja pääomatulot yhteensä. Eli verotuksen pitäisi yli kaksinkertaistua jos kasvaneet menot haluttaisiin hoitaa veroja korottamalla
"Olli Rehn: Kansantaloutemme on liian pieni kannattelemaan nykyistä hyvinvointivaltiota"
On kuitenkin tarpeeksi suuri ollakseen taas maksumiehenä EU:n tulevassa elvytyspaketissa?
Tästä syystä EU:lla ei ole vaihtoehtoa uudelle yhteisvelalle: Rahoitustarpeet ovat jopa elvytyspakettia suuremmat
Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tasta-syysta-eulla-ei-ole-vaihtoehtoa-…
Suomella ON rahaa, mutta sitä kaadetaan holtittomasti sinne tänne. Otetaan elättejä kehitysmaista. Ostetaan sysip-a Apotti 700 miljoonalla tuosta vain. Nalle Wahlroos ja muut isot maanviljelijät saavat tukia 300 000 e kerralla. Palkat kikkaillaan osingoiksi koska alhaisempi verotus. Maksetaan italialaisten (50 miljoonainen kansa) asuntoremontit ja espanjalaisten perustulo (samankokoinen valtio). Jatkanko?
Työttömien tuista.
Asumistuista.