Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Koulukapina kytee Helsingissä - Vanhemmat valmiita muuttamaan muualle

Vierailija
16.02.2023 |

Moni vanhempi kertoo suoraan omien lasten koulunkäynnin olevan yksi tärkeimmistä asioista elämässä. Näin eräs vastaaja kuvailee:

Valitsen tulevan asuinalueeni, kunnan ja jopa valtion siten, että lapseni pääsevät hyvään kouluun eivätkä joudu näiden virkahenkilöiden ja poliitikoiden harjoittaman inkluusion uhriksi

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009397040.html

Miten tässä nyt näin kävi?

Koulukapina kytee Helsingissä - Vanhemmat valmiita muuttamaan muualle

Vaihtoehdot

Kommentit (998)

Vierailija
801/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Andersson ym loukkaantui S2-osuuksien julkaisemisesta? Ja hänkin antaa heti olettaa, että monikansallisuus on huono asia eikä saa julkaista? Eikö maahanmuutto nimenomaa ollut heistä positiivista, niin mikä Li:llä on nyt ongelma? Ihmiset pääsevät tukemaan kansainvälistymistä ja valitsemaan kulttuurisen rikkauden :) Puhuvat päättäjät itsensä pussiin,

Kyllähän he tietävät miten asiat oikeasti ovat. Poliitikot ovat jostain syystä ottaneet tämän tehtäväkseen eivätkä välitä lainkaan lopputuloksesta.

Näin juuri. Li, kuten muutkin poliitikot, tietää myös hyvin mikä on ongelma. Siksi hänen lapsensa menee johonkin st olofs skolaniin eikä Varissuolle rikastumaan.

Mutta kyllä tämä tästä varmaan pian muuttuu. Ei tässä montaa vuotta mene, että ollaan pisteessä missä mikään muu selitys ei enää ole mahdollinen. Harmi että odotellessa on jo pilattu monen vuoden edestä koulua lapsilta.

Oli just Ylelläkin artikkeli, jossa mainittiin että samankaltaisten kanssa oppiminen on helpointa. Ehkä? Toisaalta hyvä tekosyy sille, että koulutussuunnitelman muuttaminen on laskenut suomalaisten oppimistuloksia huomattavasti. Onhan meillä nyt enemmän erilaisuutta---

Tietysti oppiminen on helpointa samankaltaisten kanssa. Jos on esim kuuro normiluokalla hän joutuu tekemään paljon pysyäkseen mukana. Samoin opettaja joutuu erikseen huolehtimaan, että kuurokin oppii.

Jos kuurot on kaikki samalla luokalla, voidaan vain opettaa kuuroille sopivalla tavalla. Opettaja pystyy myös omaksumaan juuri ne kuuroille parhaat tavat oppia ja tunnistamaan kuurojen kohtaamat haasteet. Sama kaava toimii kaikissa muissa oppimiseen vaikuttavissa tekijöissä.

Hyvä pointti, mutta kuurot ovat melko pieni määrä eivätkä välttämättä vaikuta Suomen yleisiin tuloksiin koulutuksessa. Ja myönnän, oma kommenttini oli tarkoitettu provosoimaan nimenomaan koska mielestäni yleisesti koulutuksessa on menty väärään suuntaan ja oppimistulokset ovat huonontuneet sen takia. Saatan toki olla väärässä tässä.

Vierailija
802/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[kaikki lähtisi fiksusta kaupunkisuunnittelusta. Vaikea paikata jälkikäteen. Vuokra-asuntoja okt alueille.

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Mutta summa summarum: keskustelu on siis s2 oppilaiden suuresta ja suhteettomasta määrästä tietyissä kouluissa. Pitäiskö asuinalueita mielummin muuttaa heterogeenisimmiksi? sillähän se oppilasaineskin tasoittuosi.

Miten ajattelit pakottaa hyvätuloisen asumaan sosiaalitukivarkaan naapurina?

Keskustelu kanssasi olisi helpompaa jos opettelisit nämä lainaukset. Mutta siis tosiasia on se, että ne jotka voi muuttaa pois sieltä missä on vuokra-asuntoja. Ikävää, mutta totta.

Eikä se ole edes ikävää. Ihmisellä on oikeus rauhalliseen kotipaikkaan, lapsella on oikeus käydä rauhassa koulua ym.

Ja tässä ei ole ongelma se, että alueelle muuttaa köyhiä tai eri värisiä. Ongelma on se, että ne muuttajat aiheuttaa ongelmia joka paikassa. Jos he opettelisivat olemaan kunnolla, ei tarvitsisi kenenkään muuttaa.

Mutta missä levoton kaupunginosa, siellä paljon kunnan vuokraluukkuja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
803/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Tuore kirja: Pirkkalan koululaisia aivopestiin kokeilulla, jonka piti olla sosialismin alkusoittoa.

Pirkkalan moniste oli vain jäävuoren huippu. Peruskoulua piti muuttaa niin, että tulevista äänestäjistä kasvaa sosialisteja. Päätavoite oli muuttaa kapitalistinen yhteiskunta sosialistiseksi, sanoo tutkija ja kirjailija Jari Leskinen. Leskisen tänään ilmestyvä kirja Kohti sosialismia nostaa uudella tavalla esiin Pirkkalassa vuosina 1974 ja 1975 toteutetut opetussuunnitelmakokeilut."

Puoli vuosisataa vierähtänyt, mutta Li se jaksaa vaan yrittää. Mitä lie mahtikäskyjä opetusministeriössä jaellut kun opetusministeriökin koitti estää tilastojen julkaisua. Onko luonut samanlaisen pelon ilmapiirin millä ministerikaverinsa Haavisto loi omaansa?

Vierailija
804/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, eikö se ole hienoa että lapsi oppii  erilaisista ihmisistä ja kulttuureita jo nuorella iällä.

Tuo ei ole ongelma, vaan se että s2 puhuvat tarvitsevat enemmän tukea ja heidän pitäisi olla omana ryhmänä omassa luokassa, eikä 'muiden seassa' koska se opetus kohdistui vaan niihin letku eniten apua tarvitsevat. Muut osaavat joutuvat itse oppimaan kun open aika ei riitä opettamiseen ja aika menee esim kielen kanssa auttamiseen

Näin juuri. Parhaassa tapauksessa ne osaavat yrittävät auttaa eteenpäin niitä keskivertoja kun opettajalla menee kaikki aika muuhun kuin opetukseen.

S2 pitäisi Todellakin saada omalle "paintousluokalle", juuri vaikka suomenkielipainotteiselle. Sieltä voi sitten tulla normaaliluokalle, kun kieli ja käytös on hallussa niin hyvin, ettei häiritse muiden työskentelyä.

S2-oppilaille pitää tarjota lisää tukea kielen kanssa, mutta kaikki S2-oppilaat eivät tarvitse mitään käytöstukea tai häiritse muiden työskentelyä. Siellä on hiljaisia ja kohteliaitakin ihan niin kuin suomenkielisissä on sekä häiritsijöitä että rauhallisia.

Levottomimmalla luokalla, jota olen koskaan opettanut, ei ollut yhtään S2-oppilasta.

T, opettaja pääkaupunkiseudulta

Vierailija
805/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Andersson ym loukkaantui S2-osuuksien julkaisemisesta? Ja hänkin antaa heti olettaa, että monikansallisuus on huono asia eikä saa julkaista? Eikö maahanmuutto nimenomaa ollut heistä positiivista, niin mikä Li:llä on nyt ongelma? Ihmiset pääsevät tukemaan kansainvälistymistä ja valitsemaan kulttuurisen rikkauden :) Puhuvat päättäjät itsensä pussiin,

Kyllähän he tietävät miten asiat oikeasti ovat. Poliitikot ovat jostain syystä ottaneet tämän tehtäväkseen eivätkä välitä lainkaan lopputuloksesta.

Näin juuri. Li, kuten muutkin poliitikot, tietää myös hyvin mikä on ongelma. Siksi hänen lapsensa menee johonkin st olofs skolaniin eikä Varissuolle rikastumaan.

Mutta kyllä tämä tästä varmaan pian muuttuu. Ei tässä montaa vuotta mene, että ollaan pisteessä missä mikään muu selitys ei enää ole mahdollinen. Harmi että odotellessa on jo pilattu monen vuoden edestä koulua lapsilta.

Oli just Ylelläkin artikkeli, jossa mainittiin että samankaltaisten kanssa oppiminen on helpointa. Ehkä? Toisaalta hyvä tekosyy sille, että koulutussuunnitelman muuttaminen on laskenut suomalaisten oppimistuloksia huomattavasti. Onhan meillä nyt enemmän erilaisuutta---

Tietysti oppiminen on helpointa samankaltaisten kanssa. Jos on esim kuuro normiluokalla hän joutuu tekemään paljon pysyäkseen mukana. Samoin opettaja joutuu erikseen huolehtimaan, että kuurokin oppii.

Jos kuurot on kaikki samalla luokalla, voidaan vain opettaa kuuroille sopivalla tavalla. Opettaja pystyy myös omaksumaan juuri ne kuuroille parhaat tavat oppia ja tunnistamaan kuurojen kohtaamat haasteet. Sama kaava toimii kaikissa muissa oppimiseen vaikuttavissa tekijöissä.

Hyvä pointti, mutta kuurot ovat melko pieni määrä eivätkä välttämättä vaikuta Suomen yleisiin tuloksiin koulutuksessa. Ja myönnän, oma kommenttini oli tarkoitettu provosoimaan nimenomaan koska mielestäni yleisesti koulutuksessa on menty väärään suuntaan ja oppimistulokset ovat huonontuneet sen takia. Saatan toki olla väärässä tässä.

Kuurot toimivat esimerkkinä, koska se kaikkien on helppo ymmärtää. Sama logiikka pätee oli kyse sitten kieltä osaamattomista, tyhmeliineistä jne. Paras hyöty koulusta saataisiin, kun suunnilleen samanlaiset ihmiset niputettaisiin ryhmiksi ja heille tarjottaisiin juuri heidän tarvitsemaansa opetusta.

Vierailija
806/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koulusta yliopistomainen

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
807/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se on aina vähän semmosta kun ihanteet törmää todellisuuteen.

Vierailija
808/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämähän on varsin positiivista, että perheet muuttaisivat Helsingistä muihin kaupunkeihin!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
809/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se vasta olisi jotain, jos päättäjät kuuntelisi kansalaisten toiveita. En muista milloin olisi viimeksi toimittu niin.

Vierailija
810/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se vasta olisi jotain, jos päättäjät kuuntelisi kansalaisten toiveita. En muista milloin olisi viimeksi toimittu niin.

Jatkuvasti kuuntelevat. Tekevät sitten päinvastoin kun toivottiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
811/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on varsin positiivista, että perheet muuttaisivat Helsingistä muihin kaupunkeihin!

Helsingissä voi olla ankeaa, kun kaupungissa on pelkkiä soijalatteihmisiä ja muuttajia, eikä kukaan enää maksa veroja

Vierailija
812/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[kaikki lähtisi fiksusta kaupunkisuunnittelusta. Vaikea paikata jälkikäteen. Vuokra-asuntoja okt alueille.

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Mutta summa summarum: keskustelu on siis s2 oppilaiden suuresta ja suhteettomasta määrästä tietyissä kouluissa. Pitäiskö asuinalueita mielummin muuttaa heterogeenisimmiksi? sillähän se oppilasaineskin tasoittuosi.

Miten ajattelit pakottaa hyvätuloisen asumaan sosiaalitukivarkaan naapurina?

Keskustelu kanssasi olisi helpompaa jos opettelisit nämä lainaukset. Mutta siis tosiasia on se, että ne jotka voi muuttaa pois sieltä missä on vuokra-asuntoja. Ikävää, mutta totta.

Eikä se ole edes ikävää. Ihmisellä on oikeus rauhalliseen kotipaikkaan, lapsella on oikeus käydä rauhassa koulua ym.

Ja tässä ei ole ongelma se, että alueelle muuttaa köyhiä tai eri värisiä. Ongelma on se, että ne muuttajat aiheuttaa ongelmia joka paikassa. Jos he opettelisivat olemaan kunnolla, ei tarvitsisi kenenkään muuttaa.

Mutta missä levoton kaupunginosa, siellä paljon kunnan vuokraluukkuja.

Tämä. Ei kenenkään tarvitse uhrata omaa elämäänsä tai lastensa koulunkäyntiä, jotta joku jota ei kiinnosta ei joudu asumaan ghetossa.

Ne levottomuuksien aiheuttajat kuuluu niihin ankeisiin alueisiin. He itse ankeuttavat ne. Parempi olisi, että olisivat kaikki yhdellä samalla alueella, niin kaikkien ei tarvitsisi asua levottomalla alueella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
813/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, eikö se ole hienoa että lapsi oppii  erilaisista ihmisistä ja kulttuureita jo nuorella iällä.

Tuo ei ole ongelma, vaan se että s2 puhuvat tarvitsevat enemmän tukea ja heidän pitäisi olla omana ryhmänä omassa luokassa, eikä 'muiden seassa' koska se opetus kohdistui vaan niihin letku eniten apua tarvitsevat. Muut osaavat joutuvat itse oppimaan kun open aika ei riitä opettamiseen ja aika menee esim kielen kanssa auttamiseen

Näin juuri. Parhaassa tapauksessa ne osaavat yrittävät auttaa eteenpäin niitä keskivertoja kun opettajalla menee kaikki aika muuhun kuin opetukseen.

S2 pitäisi Todellakin saada omalle "paintousluokalle", juuri vaikka suomenkielipainotteiselle. Sieltä voi sitten tulla normaaliluokalle, kun kieli ja käytös on hallussa niin hyvin, ettei häiritse muiden työskentelyä.

S2-oppilaille pitää tarjota lisää tukea kielen kanssa, mutta kaikki S2-oppilaat eivät tarvitse mitään käytöstukea tai häiritse muiden työskentelyä. Siellä on hiljaisia ja kohteliaitakin ihan niin kuin suomenkielisissä on sekä häiritsijöitä että rauhallisia.

Levottomimmalla luokalla, jota olen koskaan opettanut, ei ollut yhtään S2-oppilasta.

T, opettaja pääkaupunkiseudulta

Opettajan luulisi erottavan poikkeukset isommasta otannasta. Rauhallisin opastamani ryhmä oli väkivaltarikollisten perhelomaryhmä. T. Eräopas

Vierailija
814/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Andersson ym loukkaantui S2-osuuksien julkaisemisesta? Ja hänkin antaa heti olettaa, että monikansallisuus on huono asia eikä saa julkaista? Eikö maahanmuutto nimenomaa ollut heistä positiivista, niin mikä Li:llä on nyt ongelma? Ihmiset pääsevät tukemaan kansainvälistymistä ja valitsemaan kulttuurisen rikkauden :) Puhuvat päättäjät itsensä pussiin,

Kyllähän he tietävät miten asiat oikeasti ovat. Poliitikot ovat jostain syystä ottaneet tämän tehtäväkseen eivätkä välitä lainkaan lopputuloksesta.

Näin juuri. Li, kuten muutkin poliitikot, tietää myös hyvin mikä on ongelma. Siksi hänen lapsensa menee johonkin st olofs skolaniin eikä Varissuolle rikastumaan.

Mutta kyllä tämä tästä varmaan pian muuttuu. Ei tässä montaa vuotta mene, että ollaan pisteessä missä mikään muu selitys ei enää ole mahdollinen. Harmi että odotellessa on jo pilattu monen vuoden edestä koulua lapsilta.

Oli just Ylelläkin artikkeli, jossa mainittiin että samankaltaisten kanssa oppiminen on helpointa. Ehkä? Toisaalta hyvä tekosyy sille, että koulutussuunnitelman muuttaminen on laskenut suomalaisten oppimistuloksia huomattavasti. Onhan meillä nyt enemmän erilaisuutta---

Tietysti oppiminen on helpointa samankaltaisten kanssa. Jos on esim kuuro normiluokalla hän joutuu tekemään paljon pysyäkseen mukana. Samoin opettaja joutuu erikseen huolehtimaan, että kuurokin oppii.

Jos kuurot on kaikki samalla luokalla, voidaan vain opettaa kuuroille sopivalla tavalla. Opettaja pystyy myös omaksumaan juuri ne kuuroille parhaat tavat oppia ja tunnistamaan kuurojen kohtaamat haasteet. Sama kaava toimii kaikissa muissa oppimiseen vaikuttavissa tekijöissä.

Hyvä pointti, mutta kuurot ovat melko pieni määrä eivätkä välttämättä vaikuta Suomen yleisiin tuloksiin koulutuksessa. Ja myönnän, oma kommenttini oli tarkoitettu provosoimaan nimenomaan koska mielestäni yleisesti koulutuksessa on menty väärään suuntaan ja oppimistulokset ovat huonontuneet sen takia. Saatan toki olla väärässä tässä.

Kuurot toimivat esimerkkinä, koska se kaikkien on helppo ymmärtää. Sama logiikka pätee oli kyse sitten kieltä osaamattomista, tyhmeliineistä jne. Paras hyöty koulusta saataisiin, kun suunnilleen samanlaiset ihmiset niputettaisiin ryhmiksi ja heille tarjottaisiin juuri heidän tarvitsemaansa opetusta.

Ymmärsin kyllä. Olisin halunnut tasoluokkia omassakin lapsuudessani, tyhmeliinien keskellä kun elelin (eivät ne ihmiset oikeasti tyhmiä ole, vaan heidän mielenkiinnon kohteensa on jossain muualla kuin eri tieteenaloissa). Mitä halusin korostaa ja missä en ehkä onnistunut, on että Suomen nykyinen koulujärjestelmä kokonaisuudessaan on huonontunut. Kovin moni alle kymmenvuotias ei ole vielä valmis ottamaan täyttä vastuuta omasta oppimisestaan, vaikka konsultit ideaa vapaista tiloista mielellään myyvät.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
815/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, eikö se ole hienoa että lapsi oppii  erilaisista ihmisistä ja kulttuureita jo nuorella iällä.

Tuo ei ole ongelma, vaan se että s2 puhuvat tarvitsevat enemmän tukea ja heidän pitäisi olla omana ryhmänä omassa luokassa, eikä 'muiden seassa' koska se opetus kohdistui vaan niihin letku eniten apua tarvitsevat. Muut osaavat joutuvat itse oppimaan kun open aika ei riitä opettamiseen ja aika menee esim kielen kanssa auttamiseen

Näin juuri. Parhaassa tapauksessa ne osaavat yrittävät auttaa eteenpäin niitä keskivertoja kun opettajalla menee kaikki aika muuhun kuin opetukseen.

S2 pitäisi Todellakin saada omalle "paintousluokalle", juuri vaikka suomenkielipainotteiselle. Sieltä voi sitten tulla normaaliluokalle, kun kieli ja käytös on hallussa niin hyvin, ettei häiritse muiden työskentelyä.

S2-oppilaille pitää tarjota lisää tukea kielen kanssa, mutta kaikki S2-oppilaat eivät tarvitse mitään käytöstukea tai häiritse muiden työskentelyä. Siellä on hiljaisia ja kohteliaitakin ihan niin kuin suomenkielisissä on sekä häiritsijöitä että rauhallisia.

Levottomimmalla luokalla, jota olen koskaan opettanut, ei ollut yhtään S2-oppilasta.

T, opettaja pääkaupunkiseudulta

Olen koko ajan sanonut, että Ylen artikkeli oli höpöhöpöä. Suomalaiset jälleen kerran ongelma. Persujen lapsia arvatenkin.

T. Andersson

Vierailija
816/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Op. Ministerin mielestä tälläistä ei saa julkaista.

Vierailija
817/998 |
18.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, eikö se ole hienoa että lapsi oppii  erilaisista ihmisistä ja kulttuureita jo nuorella iällä.

Tuo ei ole ongelma, vaan se että s2 puhuvat tarvitsevat enemmän tukea ja heidän pitäisi olla omana ryhmänä omassa luokassa, eikä 'muiden seassa' koska se opetus kohdistui vaan niihin letku eniten apua tarvitsevat. Muut osaavat joutuvat itse oppimaan kun open aika ei riitä opettamiseen ja aika menee esim kielen kanssa auttamiseen

Näin juuri. Parhaassa tapauksessa ne osaavat yrittävät auttaa eteenpäin niitä keskivertoja kun opettajalla menee kaikki aika muuhun kuin opetukseen.

S2 pitäisi Todellakin saada omalle "paintousluokalle", juuri vaikka suomenkielipainotteiselle. Sieltä voi sitten tulla normaaliluokalle, kun kieli ja käytös on hallussa niin hyvin, ettei häiritse muiden työskentelyä.

S2-oppilaille pitää tarjota lisää tukea kielen kanssa, mutta kaikki S2-oppilaat eivät tarvitse mitään käytöstukea tai häiritse muiden työskentelyä. Siellä on hiljaisia ja kohteliaitakin ihan niin kuin suomenkielisissä on sekä häiritsijöitä että rauhallisia.

Levottomimmalla luokalla, jota olen koskaan opettanut, ei ollut yhtään S2-oppilasta.

T, opettaja pääkaupunkiseudulta

"Resurssit! resurssit!" Kieltämättä hieno kortti ja voi vetää esiin milloin vain ja kun lisäresurssit eivät sitten yllättäen toimikaan, niin sehän johtuu vain resurssien vähyydestä. Täydellinen pakotie joka asiaan. 90-luvulla oli resurssit niin vähissä, että pyyhekumitkin leikattiin kahteen osaan. Siitä huolimatta jokainen oppi edes lukemaan ja kirjoittamaan. Enää edes se ei onnistu, koska:" Resurssit! Lisäää Resursseja!!"

Vierailija
818/998 |
19.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, eikö se ole hienoa että lapsi oppii  erilaisista ihmisistä ja kulttuureita jo nuorella iällä.

Tuo ei ole ongelma, vaan se että s2 puhuvat tarvitsevat enemmän tukea ja heidän pitäisi olla omana ryhmänä omassa luokassa, eikä 'muiden seassa' koska se opetus kohdistui vaan niihin letku eniten apua tarvitsevat. Muut osaavat joutuvat itse oppimaan kun open aika ei riitä opettamiseen ja aika menee esim kielen kanssa auttamiseen

Näin juuri. Parhaassa tapauksessa ne osaavat yrittävät auttaa eteenpäin niitä keskivertoja kun opettajalla menee kaikki aika muuhun kuin opetukseen.

S2 pitäisi Todellakin saada omalle "paintousluokalle", juuri vaikka suomenkielipainotteiselle. Sieltä voi sitten tulla normaaliluokalle, kun kieli ja käytös on hallussa niin hyvin, ettei häiritse muiden työskentelyä.

S2-oppilaille pitää tarjota lisää tukea kielen kanssa, mutta kaikki S2-oppilaat eivät tarvitse mitään käytöstukea tai häiritse muiden työskentelyä. Siellä on hiljaisia ja kohteliaitakin ihan niin kuin suomenkielisissä on sekä häiritsijöitä että rauhallisia.

Levottomimmalla luokalla, jota olen koskaan opettanut, ei ollut yhtään S2-oppilasta.

T, opettaja pääkaupunkiseudulta

"Resurssit! resurssit!" Kieltämättä hieno kortti ja voi vetää esiin milloin vain ja kun lisäresurssit eivät sitten yllättäen toimikaan, niin sehän johtuu vain resurssien vähyydestä. Täydellinen pakotie joka asiaan. 90-luvulla oli resurssit niin vähissä, että pyyhekumitkin leikattiin kahteen osaan. Siitä huolimatta jokainen oppi edes lukemaan ja kirjoittamaan. Enää edes se ei onnistu, koska:" Resurssit! Lisäää Resursseja!!"

Mun lapsi ei kyllä saanut enää edes sitä pyyhekumin puolikastakaan.

Ja esim ruotsissa kirja oli sieltä ysäriltä. Samaten koulurakennuksen kunto.

Kaikessa on säästetty ihan tappiin.

Vierailija
819/998 |
19.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Andersson ym loukkaantui S2-osuuksien julkaisemisesta? Ja hänkin antaa heti olettaa, että monikansallisuus on huono asia eikä saa julkaista? Eikö maahanmuutto nimenomaa ollut heistä positiivista, niin mikä Li:llä on nyt ongelma? Ihmiset pääsevät tukemaan kansainvälistymistä ja valitsemaan kulttuurisen rikkauden :) Puhuvat päättäjät itsensä pussiin,

Kyllähän he tietävät miten asiat oikeasti ovat. Poliitikot ovat jostain syystä ottaneet tämän tehtäväkseen eivätkä välitä lainkaan lopputuloksesta.

Näin juuri. Li, kuten muutkin poliitikot, tietää myös hyvin mikä on ongelma. Siksi hänen lapsensa menee johonkin st olofs skolaniin eikä Varissuolle rikastumaan.

Mutta kyllä tämä tästä varmaan pian muuttuu. Ei tässä montaa vuotta mene, että ollaan pisteessä missä mikään muu selitys ei enää ole mahdollinen. Harmi että odotellessa on jo pilattu monen vuoden edestä koulua lapsilta.

Oli just Ylelläkin artikkeli, jossa mainittiin että samankaltaisten kanssa oppiminen on helpointa. Ehkä? Toisaalta hyvä tekosyy sille, että koulutussuunnitelman muuttaminen on laskenut suomalaisten oppimistuloksia huomattavasti. Onhan meillä nyt enemmän erilaisuutta---

Tietysti oppiminen on helpointa samankaltaisten kanssa. Jos on esim kuuro normiluokalla hän joutuu tekemään paljon pysyäkseen mukana. Samoin opettaja joutuu erikseen huolehtimaan, että kuurokin oppii.

Jos kuurot on kaikki samalla luokalla, voidaan vain opettaa kuuroille sopivalla tavalla. Opettaja pystyy myös omaksumaan juuri ne kuuroille parhaat tavat oppia ja tunnistamaan kuurojen kohtaamat haasteet. Sama kaava toimii kaikissa muissa oppimiseen vaikuttavissa tekijöissä.

Hyvä pointti, mutta kuurot ovat melko pieni määrä eivätkä välttämättä vaikuta Suomen yleisiin tuloksiin koulutuksessa. Ja myönnän, oma kommenttini oli tarkoitettu provosoimaan nimenomaan koska mielestäni yleisesti koulutuksessa on menty väärään suuntaan ja oppimistulokset ovat huonontuneet sen takia. Saatan toki olla väärässä tässä.

Kuurot toimivat esimerkkinä, koska se kaikkien on helppo ymmärtää. Sama logiikka pätee oli kyse sitten kieltä osaamattomista, tyhmeliineistä jne. Paras hyöty koulusta saataisiin, kun suunnilleen samanlaiset ihmiset niputettaisiin ryhmiksi ja heille tarjottaisiin juuri heidän tarvitsemaansa opetusta.

Ymmärsin kyllä. Olisin halunnut tasoluokkia omassakin lapsuudessani, tyhmeliinien keskellä kun elelin (eivät ne ihmiset oikeasti tyhmiä ole, vaan heidän mielenkiinnon kohteensa on jossain muualla kuin eri tieteenaloissa). Mitä halusin korostaa ja missä en ehkä onnistunut, on että Suomen nykyinen koulujärjestelmä kokonaisuudessaan on huonontunut. Kovin moni alle kymmenvuotias ei ole vielä valmis ottamaan täyttä vastuuta omasta oppimisestaan, vaikka konsultit ideaa vapaista tiloista mielellään myyvät.

Kyllä osa on ihan vaan yksinkertaisia.

Vierailija
820/998 |
19.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mediassa asiasta valittavat omaavat kovat ennakkoluulot vieraskielisiä kohtaan, jos asia nähdään ongelmana. Data itsessään on neutraali asia.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan viisi kaksi