Lue keskustelun säännöt.
"peruspalkka ei kovin kummoinen ole" WTF?
15.02.2023 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009394245.html
Aika moni ei pääse tuollaisiin ansioihin edes monen kymmenen vuoden kokemuksella ja nämä herrat vain naureskelevat. Kun mikään ei riitä.
Kommentit (342)
No ei 22 euroa tunti kummonen palkka verojen jälkeen kyllä ole. Riittävä varmaan monelle joo mutta ei kummonen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kannattaa olla duunari ns. äijäaloilla. Muualla Euroopassa ei kouluttamattomille tuollaisia summia makseta. Korkeakoulutetut sen sijaan saavat paljon vähemmän Suomessa kuin useimmissa Euroopan maissa Jenkeistä puhumattakaan. Ei Saksassa odoteta insinöörin tekevän töitä 2500 €/kk eikä Ruotsissa sairaanhoitajan 2500€/kk, Englannissa et todellakaan saa humanistia töihin alle 2000€/kk, mutta Suomessa saat korkeakoulutetun alihintaan ja duunarin ylihintaan. Siksi maahanmuuttoa kaivataan, koska halpatyövoimasta on duunarialoilla pulaa.
Miksi korkeasti koulutetut ovat tyytyneet noin pieniin palkkoihin? Eikö niillä ole taitoa hoitaa edes omia asioitaan?
En tiiä, mutta itellä vuositulot yli 100 ke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vähän nousi verenpaine, kun luin tuon jutun. Pistää miettimään, miksi ihmeessä olen mennyt opiskelemaan kaksi korkeakoulututkintoa, kun oma tuntipalkkani on 20 € ja sen nousua ei tarvitse odotella. No, omaa tyhmyyttä toki. Asun vieläpä satamakaupungissa, joten olisi vaan pitänyt ryhtyä ahtaajaksi.
Minä olen opiskellut kaksi korkeakoulututkintoa, koska opiskeltavat asiat kiinnostivat. En setelinkuvat silmissä.
Ei koulutuksesta maksaa tarvitse. Mutta sitä en ymmärrä, miksi ahtaajan pitää saada parempaa palkkaa kuin monen raskasta ja vastuullista työtä tekevän hoitoalan ihmisen. Onko se jotenkin rankempaa nostaa tavarakonttia koneella kuin ihmistä ihan lihasvoimin?
"Pitää"
Itse ovat vuosien aikana sen itselleen saaneet aikaiseksi.
Kyllä hoitoalan työntekijätkin saavat korotukset jos ovat valmiita tappelemaan tarpeeksi kauan. Se on eri asia kuinka moni jaksaa, uskaltaa tai viitsii.
Hoitajien ei anneta lakkoilla kunnollisia palkkoja varten. Ettäkö kaikki sairaalat, hoitolaitokset ja terveyskeskukset pantaisiin kokonaan kiinni moneksi viikoksi tai kuukaudeksi? Kuvitelkaa nyt. Sellaista ei vain yksinkertaisesti sallita.
Ei voida antaa*
Opimme sairaanhoitajilta ettei lisiä kuulu laskea
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boehmin mukaan ylitöitä tekemällä voi päästä jopa 70000 euron vuosiansioihin.
– Tämä tarkoittaa kuitenkin sitä, että ylitöitä on valtavia määriä, kolme ja puolisataa tuntia vuodessa. Peruspalkka on bruttona alle 40000 euroa.
Kyllä ihmisen pitäs saada edes säädyllinen korvaus työajan menetyksestä ilman valtavia ylityötunteja, minusta alle 40k€/v ei ole kohtuullinen peruskorvaus millään alalla.
Luulin, että joku laki säätelee ylitöiden määrää. Jotain on pielessä, jos toisia pidetään työttömänä vastoin näiden tahtoa ja toisilla on noin paljon ylitöitä.
Tutustu vaikkapa kuljetusalaan.
Ihan normisettiä on 100h/2vko.
Yleensä enempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kannattaa olla duunari ns. äijäaloilla. Muualla Euroopassa ei kouluttamattomille tuollaisia summia makseta. Korkeakoulutetut sen sijaan saavat paljon vähemmän Suomessa kuin useimmissa Euroopan maissa Jenkeistä puhumattakaan. Ei Saksassa odoteta insinöörin tekevän töitä 2500 €/kk eikä Ruotsissa sairaanhoitajan 2500€/kk, Englannissa et todellakaan saa humanistia töihin alle 2000€/kk, mutta Suomessa saat korkeakoulutetun alihintaan ja duunarin ylihintaan. Siksi maahanmuuttoa kaivataan, koska halpatyövoimasta on duunarialoilla pulaa.
Miksi korkeasti koulutetut ovat tyytyneet noin pieniin palkkoihin? Eikö niillä ole taitoa hoitaa edes omia asioitaan?
Suomi on pieni maa, mutta korkeasti koulutettuja on paljon. Läheskään kaikilla korkeasti koulutetuilla ei ole tarjota sellaista osaamista, jolle olisi erityistä kysyntää. Vain muutamilla aloilla työllistyminen on täysin varmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kannattaa olla duunari ns. äijäaloilla. Muualla Euroopassa ei kouluttamattomille tuollaisia summia makseta. Korkeakoulutetut sen sijaan saavat paljon vähemmän Suomessa kuin useimmissa Euroopan maissa Jenkeistä puhumattakaan. Ei Saksassa odoteta insinöörin tekevän töitä 2500 €/kk eikä Ruotsissa sairaanhoitajan 2500€/kk, Englannissa et todellakaan saa humanistia töihin alle 2000€/kk, mutta Suomessa saat korkeakoulutetun alihintaan ja duunarin ylihintaan. Siksi maahanmuuttoa kaivataan, koska halpatyövoimasta on duunarialoilla pulaa.
Miksi korkeasti koulutetut ovat tyytyneet noin pieniin palkkoihin? Eikö niillä ole taitoa hoitaa edes omia asioitaan?
Turha verrata Suomen tilanne muihin maihin. Suomessa on pulaa duunareista, ei humanisteista eikä insinööreistä (full stack koodareita lukuunottamatta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahtaajia tietty tarvitaan; lastin lastaamista ja purkaamista, eikös se työ ole pääosin sitä; ko työhön on erittäin koneellistettua tänä päivänä ; ei mitään uurrastamista " käsipelin." Palkkahan heillä on jo nyt hyvä työn vaativuuteen nähden!
Yksi syy miksi ahtaajan palkka suhteellisen hyvä, on ahtaajan työn vaarallisuus. Ahtaajan työssä tapahtuu eniten onnettomuuksia yhdessä rakennustyömaiden kanssa. Vähän väliä ahtaajia puristuu rekan perien väliin, putoaa johonkin väliin tai jotakin tavaraa putoaa päälle. Ahtaajat tekevät pitkiä päiviä väsyneenä ja se lisää onnettomuusriskiä.
Ei tuota monikaan päivät pitkät konttorituolissa piereskelevä edes tajua. Eikä monesta ihmisestä ole sen enempää ulko- kuin vuorotyöhönkäään.
Sinä tiedät vain kaksi ammattia, ahtaajan ja konttorituolissa piereskelijän?
Luultavasti noita vaarallisia ammatteja on vaikka kuinka paljon . Harvoin saa lukea, että joku ahtaaja on kuollut töissä.
Mutta olemme kyllä saaneet lukea, miten poliiseja menehtyy aina silloin tällöin. Palomiehet/savusukeltjat/sukeltajat ym tekevät varallista työtä ja ihan kaikki työkseen ajavat/kuljettavat ovat suuressa vaarassa joutua kolariin. Ambulanssitkin joutuu aina silloin tällöin liikenneonnettomuuksiin ja nykyään myös se asiakas saattaa heilua puukon kanssa.
Ja tiesit varmaan, että terveydenhoidossa on paljonkin vaaratekijöitä, kun asiakkaat sekopäissään käyvät kimppuun.
Ei se ahtaajan homma ainoa vaarallinen ammatti ole.
Mutta toki jos ei tiedä kuin nuo kaksi alussa mainittua ammattia, niin kyllähän se ahtaajan homma voi sitten niistä olla se vaarallisempi :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boehmin mukaan ylitöitä tekemällä voi päästä jopa 70000 euron vuosiansioihin.
– Tämä tarkoittaa kuitenkin sitä, että ylitöitä on valtavia määriä, kolme ja puolisataa tuntia vuodessa. Peruspalkka on bruttona alle 40000 euroa.
Kyllä ihmisen pitäs saada edes säädyllinen korvaus työajan menetyksestä ilman valtavia ylityötunteja, minusta alle 40k€/v ei ole kohtuullinen peruskorvaus millään alalla.
Luulin, että joku laki säätelee ylitöiden määrää. Jotain on pielessä, jos toisia pidetään työttömänä vastoin näiden tahtoa ja toisilla on noin paljon ylitöitä.
16 tuntia saa tehdä töitä päivässä. Sitten on pakko pitää vähintään 8 tuntia taukoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakko sanoa, että kun itse tulen akateemisesta suvusta ja monet kaverit ovat akateemisia, niin on todella yleistä, että kaiken maailman liirumlaarum hommista maksetaan joissakin paikoissa aivan liikaa. Oma kumppanini on myyjä, jonka työpäivät mennään melkein joka toinen päivä alimiehityksellä ja koko ajan on kiire. Työvuosia takana jo melkein 10 ja tuntipalkka on n. 13 euroa.
Itse olen töissä yksityisessä terveydenhuollon firmassa asiantuntijana ja palkka on 50% työajalla 4400 euroa eli työtunteja noin 18 per viikko. Eli ei tämä suomalainen yhteiskunta kauhean reilu ole. Monet kaverini tekevät esim. kauppatieteiden maistereina ihan pilipali hallintohommia toimistoissa ja vetävät silti 4000-5000 euron kuukausiliksaa. Välillä kysyn heiltä, että mitä he oikeasti tekevät niin moni sanoo, että puolet päivistä menee kokouksissa istumiseen ja kuuntelemiseen.
Jos saisin päättää, niin mielestäni nyt esim. SOTE-sopimuksen korotukset voisi kohdistaa nimenomaan pienipalkkaisille sote-ammateille eikä koko SOTE-sopimukseen. Koska sopiminen on paikallista, niin kiitos hoitajien nyt myös monessa paikassa lääkärit saavat korotukset ja koska korotukset ovat prosentteja, lääkäri saa 2-3 kertaa enemmän euroja kuin hoitaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahtaajia tietty tarvitaan; lastin lastaamista ja purkaamista, eikös se työ ole pääosin sitä; ko työhön on erittäin koneellistettua tänä päivänä ; ei mitään uurrastamista " käsipelin." Palkkahan heillä on jo nyt hyvä työn vaativuuteen nähden!
Yksi syy miksi ahtaajan palkka suhteellisen hyvä, on ahtaajan työn vaarallisuus. Ahtaajan työssä tapahtuu eniten onnettomuuksia yhdessä rakennustyömaiden kanssa. Vähän väliä ahtaajia puristuu rekan perien väliin, putoaa johonkin väliin tai jotakin tavaraa putoaa päälle. Ahtaajat tekevät pitkiä päiviä väsyneenä ja se lisää onnettomuusriskiä.
Ei tuota monikaan päivät pitkät konttorituolissa piereskelevä edes tajua. Eikä monesta ihmisestä ole sen enempää ulko- kuin vuorotyöhönkäään.
Sinä tiedät vain kaksi ammattia, ahtaajan ja konttorituolissa piereskelijän?
Luultavasti noita vaarallisia ammatteja on vaikka kuinka paljon . Harvoin saa lukea, että joku ahtaaja on kuollut töissä.
Mutta olemme kyllä saaneet lukea, miten poliiseja menehtyy aina silloin tällöin. Palomiehet/savusukeltjat/sukeltajat ym tekevät varallista työtä ja ihan kaikki työkseen ajavat/kuljettavat ovat suuressa vaarassa joutua kolariin. Ambulanssitkin joutuu aina silloin tällöin liikenneonnettomuuksiin ja nykyään myös se asiakas saattaa heilua puukon kanssa.
Ja tiesit varmaan, että terveydenhoidossa on paljonkin vaaratekijöitä, kun asiakkaat sekopäissään käyvät kimppuun.
Ei se ahtaajan homma ainoa vaarallinen ammatti ole.
Mutta toki jos ei tiedä kuin nuo kaksi alussa mainittua ammattia, niin kyllähän se ahtaajan homma voi sitten niistä olla se vaarallisempi :D
Tilastot kertovat totuuden. Ahtaajien perehdytyksessä sanottiin ahtaajien kilpailevan vaarallisimman ammatin tittelistä rakennusalan kanssa. Joku vuosi ahtaus on vaarallisin. Joskus taas rakennusala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ovat oikeassa. Se ei ole kummoinen. Uskokaa nyt että Suomen palkkataso on paska.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahtaajia tietty tarvitaan; lastin lastaamista ja purkaamista, eikös se työ ole pääosin sitä; ko työhön on erittäin koneellistettua tänä päivänä ; ei mitään uurrastamista " käsipelin." Palkkahan heillä on jo nyt hyvä työn vaativuuteen nähden!
Yksi syy miksi ahtaajan palkka suhteellisen hyvä, on ahtaajan työn vaarallisuus. Ahtaajan työssä tapahtuu eniten onnettomuuksia yhdessä rakennustyömaiden kanssa. Vähän väliä ahtaajia puristuu rekan perien väliin, putoaa johonkin väliin tai jotakin tavaraa putoaa päälle. Ahtaajat tekevät pitkiä päiviä väsyneenä ja se lisää onnettomuusriskiä.
Ei tuota monikaan päivät pitkät konttorituolissa piereskelevä edes tajua. Eikä monesta ihmisestä ole sen enempää ulko- kuin vuorotyöhönkäään.
Sinä tiedät vain kaksi ammattia, ahtaajan ja konttorituolissa piereskelijän?
Luultavasti noita vaarallisia ammatteja on vaikka kuinka paljon . Harvoin saa lukea, että joku ahtaaja on kuollut töissä.
Mutta olemme kyllä saaneet lukea, miten poliiseja menehtyy aina silloin tällöin. Palomiehet/savusukeltjat/sukeltajat ym tekevät varallista työtä ja ihan kaikki työkseen ajavat/kuljettavat ovat suuressa vaarassa joutua kolariin. Ambulanssitkin joutuu aina silloin tällöin liikenneonnettomuuksiin ja nykyään myös se asiakas saattaa heilua puukon kanssa.
Ja tiesit varmaan, että terveydenhoidossa on paljonkin vaaratekijöitä, kun asiakkaat sekopäissään käyvät kimppuun.
Ei se ahtaajan homma ainoa vaarallinen ammatti ole.
Mutta toki jos ei tiedä kuin nuo kaksi alussa mainittua ammattia, niin kyllähän se ahtaajan homma voi sitten niistä olla se vaarallisempi :D
Tilastot kertovat totuuden. Ahtaajien perehdytyksessä sanottiin ahtaajien kilpailevan vaarallisimman ammatin tittelistä rakennusalan kanssa. Joku vuosi ahtaus on vaarallisin. Joskus taas rakennusala.
Nykyään opettajankin ammatti on aika vaarallinen, mutta silti korkeakoulutetut ihmiset saavat koulumaailmassa pienempää palkkaa kuin ahtaajat ilman mahdollisuuksia lisiin. Missä muussa ammatissa tyyliin poliisin lisäksi on riskinä, että joku lyö sulta pesäpallomailalla hampaat suusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahtaajia tietty tarvitaan; lastin lastaamista ja purkaamista, eikös se työ ole pääosin sitä; ko työhön on erittäin koneellistettua tänä päivänä ; ei mitään uurrastamista " käsipelin." Palkkahan heillä on jo nyt hyvä työn vaativuuteen nähden!
Yksi syy miksi ahtaajan palkka suhteellisen hyvä, on ahtaajan työn vaarallisuus. Ahtaajan työssä tapahtuu eniten onnettomuuksia yhdessä rakennustyömaiden kanssa. Vähän väliä ahtaajia puristuu rekan perien väliin, putoaa johonkin väliin tai jotakin tavaraa putoaa päälle. Ahtaajat tekevät pitkiä päiviä väsyneenä ja se lisää onnettomuusriskiä.
Ei tuota monikaan päivät pitkät konttorituolissa piereskelevä edes tajua. Eikä monesta ihmisestä ole sen enempää ulko- kuin vuorotyöhönkäään.
Sinä tiedät vain kaksi ammattia, ahtaajan ja konttorituolissa piereskelijän?
Luultavasti noita vaarallisia ammatteja on vaikka kuinka paljon . Harvoin saa lukea, että joku ahtaaja on kuollut töissä.
Mutta olemme kyllä saaneet lukea, miten poliiseja menehtyy aina silloin tällöin. Palomiehet/savusukeltjat/sukeltajat ym tekevät varallista työtä ja ihan kaikki työkseen ajavat/kuljettavat ovat suuressa vaarassa joutua kolariin. Ambulanssitkin joutuu aina silloin tällöin liikenneonnettomuuksiin ja nykyään myös se asiakas saattaa heilua puukon kanssa.
Ja tiesit varmaan, että terveydenhoidossa on paljonkin vaaratekijöitä, kun asiakkaat sekopäissään käyvät kimppuun.
Ei se ahtaajan homma ainoa vaarallinen ammatti ole.
Mutta toki jos ei tiedä kuin nuo kaksi alussa mainittua ammattia, niin kyllähän se ahtaajan homma voi sitten niistä olla se vaarallisempi :D
Tilastot kertovat totuuden. Ahtaajien perehdytyksessä sanottiin ahtaajien kilpailevan vaarallisimman ammatin tittelistä rakennusalan kanssa. Joku vuosi ahtaus on vaarallisin. Joskus taas rakennusala.
Nykyään opettajankin ammatti on aika vaarallinen, mutta silti korkeakoulutetut ihmiset saavat koulumaailmassa pienempää palkkaa kuin ahtaajat ilman mahdollisuuksia lisiin. Missä muussa ammatissa tyyliin poliisin lisäksi on riskinä, että joku lyö sulta pesäpallomailalla hampaat suusta?
Ahtaajana rekan perävaunuja kiinnitetään ketjulla laivan kanteen sellaisella rautaisella työkalulla, jolla saadaan vipuvartta. Jos se rauta lipsahtaa käsistä, se osuu naamaan. Monelta on hampaat lähtenyt sillä tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Hassua että liki elämänsä ehtoopuolella olevat näännyttävät itsensä työnteolla varsinkin jos elimistö antaa jo merkkejä kulumisesta. Eivät osaa ilmeisesti arvostaa vapaa-aikaa. Ei mua ainakaan huvittaisi enää 50-60 vuotiaana tehdä satoja tunteja ylitöitä vuodessa.
Raha voi muuttaa näkemystä.
-Minä tähtään pieniin menoihin. Tähän asti on kelvollisesti mennyt. Hintojen nostaminen on haitannut. mutta oli alettava laihduttaa ja 12 kg. lähti n. kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Sanoin että kun kaupan alan työntekijöille annetaan palkankorotus, kaikille muillekin täytyy antaa palkankorotus. Arvatkaa jatkavatko hinnat nyt nousua, kun jopa ahtaajille pitää maksaa entistä enemmän. Se heijastuu suoraan kaikkiin hintoihin.
Ero on tietty siinä että ahtaajein tuloilla kaupan korotus olisi ollut 2,6% kun taas ahtaajat vaativat yli 8%.
Eikös ahtaajan työ ole sitä, että heitellään vaan paketteja kuormaan?
Christiiina kirjoitti:
Eikös ahtaajan työ ole sitä, että heitellään vaan paketteja kuormaan?
Taitaa olla enemmän konttien kanssa pelaamista. Trukki hoitaa isompien siirtelyn, ammattitaitoa vaaditaan mm. siinä että osaa laittaa kontit hyville paikoille ja osaa kiinnittää ne oikein.
Kaikki työt on ihan helppoja, eivätkä vaadi mitään kummoista. Työttömänä oleminen sen sijaan on tosi rankkaa. Aivan kohtuutonta vaatia tekemään useampia työhakemuksia viikossa, on se vaan niin järjettömän kovaa hommaa!
Miksi korkeasti koulutetut ovat tyytyneet noin pieniin palkkoihin? Eikö niillä ole taitoa hoitaa edes omia asioitaan?