Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Seurakunnat ja Raamatun Sana
Etsivä
11.02.2023 |
Hei!
Missä protestanttisessa seurakunnassa pääkaupunkiseudulla opetetaan Raamatun Sanaa kaunistelematta/muuttamattomana?
Uskalletaan opettaa mikä on tietoinen synti ja että tietoisista synneistä tulee tehdä parannus.
Painotetaan henkistä uudestisyntymistä.
Ei naispappeja.
Kiitos asiallisista vastauksista!
Kommentit (416)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudulla ja muissa isommissa kaupungeissa taitaa löytyä jonkin verran kalvinisteja. Ne on melko hihhuleita, joista voisit löytää samanmielisiä. Enemmän sitten Keski-Euroopassa ja Benelux-maissa.
Nimim. "bible belt" -alueella Alankomaissa asunutWikipedia:
"Suomessa on muutamia kalvinistis-baptistisia seurakuntia, mutta ei yhtenäistä kalvinismiin nojautuvaa kirkkokuntaa. Pääkaupunkiseudulla selkeästi reformoitua perinnettä edustaa ainakin United Community Church sekä Espoon Kotikirkko. Myös Tampereella, Pietarsaaressa ja Jyväskylässä toimii seurakuntia, jotka omaavat kalvinistisen pelastuskäsityksen.lähde? Helluntaiherätyksen piirissä on viime aikoina ollut kalvinistista liikehdintää, jossa erityisesti liikkeen nuoret miehet ovat kiinnostuneet kalvinilaisesta teologiasta.lähde? Kalvinistisen teologian leviämistä edistävät Internet sekä yleistynyt englannin kielen taito.[5]"Kalvinistit ( pastorit) osaavat Raamattua miltei ulkoa.
Uskomatonta!Jaa mitä käännöstä ja mistä kopioista kun "alkuperäisten" lähiaikaisiakaan kopioita ei ole...
Olet väärässä.
Raamattu on käännetty useisiin kieliin. On käännöksiä myös enemmän nykykieleen ( Raamatun ymmärtämiseksi), nykyihminen ei monesti tunne ikivanhoja sanoja ja ymmärtämisen helpottamiseksi löytyy Raamattukäännöksiä jotka helpottavat tätä.
Mitään ei lisätä eikä mitään oteta pois.Kaikki Raamatun versiot täsmäävät.
On löydetty alkuperäisiä Raamattu rullia, todiste siitä että nykyraamattu on muuttamaton!Ja kun Lutherin kääntämässä Raamatussa tuomittiin lapsiinsekaantujat ja nykyisessä suomalaisessa kirkkoraamatussa homot, niin miten selität tämän, jos kaikki Raamatun versiot täsmäävät?
Tarkoitatko Paavalin kirjeitä? Tämäpä mielenkiintoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Mikähän tuokin sanonta on ollut alkukielellä? Kun suomen kielessä se on monimerkityksinen monella tavalla - mitenhän alun perin? Ja viittaako tuo "naida" avioliittoon vai mihin?
En lakkaa hämmästelemästä, että kun kädessä on vaikka Raamattu, joka on suomennos vuodelta 1992, niin yhtäkkiä koko teksti on kuin kultaan valettuja helmiä. Sanoilla on monia merkityksiä ja teksti on suomeksikin ehtinyt muuttua moneen kertaan matkaan varrella. Puhumattakaan siitä, kuinka monesta kielestä se on käännetty jo alun perin. Eikä suomeksi viimeksi kääntänyt ole sitä arameasta tms kääntänyt, vaan jostain muusta kielestä, jolle se oli käännetty, jolle se oli käännetty ja jolle se oli käännetty jne.
Vähän faktatietoa: Vanhan Testamentin alkuperäiskieli on heprea, ja Uuden Testamentin alkuperäiskieli on koinekreikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi mikä on nyt pakko mainita on Nabeel Qureshi ( Usa). Aivan ihana nuori mies, joka valitettavasti kuoli syöpään 34 vuotiaana.
Oli alunperin muslimi, mutta hänestä tuli kristitty 💟 .
Eipä sitten Herra parantanut.
Tähän maalliseen elämään kuuluu sairauksia, kärsimystä. Myöskin uskovaiset voivat sairastua, kuten kuka tahansa.
Joskus Jumala parantaa, joskua ei.
Tämä Nabeel on nyt Jeesuksen rauhassa. Kuolinvuoteellaan hän vielä ylisti herraa!💟Näin on.
Silloin, kun uskovainen parantuu, siitä ylistetään Herraa, joka tekee ihmeitä.
Silloin, kun uskovainen ei parannukaan, todetaan, että uskovaisetkin sairastuvat.
Uutisten mukaaan Turkin maanjäristyksessä menehtyi kymmeniä tuhansia ihmisiä ja sadoille tuhansille aiheutui inhimillistä kärsimystä. Samaan aikaan idän suunnan sodassa tapahtuu järkyttäviä asioita. Nämäkään eivät ole saaneet Herraa ryhtymään toimeen.
Erikoinen logiikka tällä Herralla.
Usein ekokatastrofeissa kysytään, missä Jumala. On 2 kristillistä selitysmallia, joista molemmat pitävät paikkansa.
1) Ne ihmiset itse ovat ensin sen Jumalan ajaneet karkuun, eikä Jumalalla ole velvollisuutta siunata sellaista maata enää.
Monet katastrofimaat, joita autetaan ovat mus-limi -tai hindumaita. Haitillakin oli voimakasta okkultismia ja maanjäristys avasi sen suljetun maan hetkeksi ulkomaailmalle.En ole tippaakaan Venäjän puolella, mutta esim.Ukraina julisti Kiovan ennen sotaa Euroopan bilepääkaupungiksi. Sateenkaarius myös kovassa suosiossa. No, Jumala kurittaa Ukrainaa synneistään rakkikoiransa, eli pahan Venäjän kautta.
Zelenskyi on sympaattinen ja ihana, mutta ei ole puhunut siltikään vielä Jumalasta. Hokee "kunnia Ukrainalle", mutta ei "kunnia Jumalalle".2) katastrofit ja kuolema kuuluvat elämään. Jos kuolee vaikka lumivyöryssä, niin se on helpompi kuolema kuin pitkällinen syöpään kuoleminen. (Toki molemmissa on oltava usko Jeesukseen sydämessä)
Selitysmalli 1 ei kyllä pidä paikkaansa. Jumala ei kurita syntisiä. Joka tällaiseen selitykseen uskoo, niin kannattaa ehkä vielä jatkaa Raamatun lukemista ja rukoilla Pyhän Hengen johdatusta.
Esim.
Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." Luuk. 13:1,5
Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea. Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?" Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki. " Joh. 9:1,3
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin? Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin? Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matt. 5:43,48
Kyllä, kaikkea tapahtuu kaikille. Minä, uskova, saatan kuolla syöpään ja joku satanisti kuolee vanhana ns.tavallisen kuoleman.
Mutta oletko koskaan avannut Vanhaa Testamenttia? Se on täynnä Jumalan rangaistusta juutalaisille silloin, kun eksyivät väärille teille. Voisin sanoa melkein että joka toinen sivu.
No sä voit sanoa, että "emme ole vanhassa liitossa." Mutta kyllä Jumala kurittaa:
Hebr.12:6:
Sillä jota Herra rakastaa, sitä Hän kurittaa.
Hebr.10:30-31.
"Minun on kosto, minä olen maksava", ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa." Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."
Ja Ilmestyskirjan tapahtumat ovat yhtä Jumalan tuomiota ihmiskunnalle.
Oletko koskaan miettinyt, miksi Petsamo ja e-Karjala menetettiin? Lapissa ja Karjalassa oli paljon noituutta kristinuskon seassa, asia, jota Jumala ei siedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi mikä on nyt pakko mainita on Nabeel Qureshi ( Usa). Aivan ihana nuori mies, joka valitettavasti kuoli syöpään 34 vuotiaana.
Oli alunperin muslimi, mutta hänestä tuli kristitty 💟 .
Eipä sitten Herra parantanut.
Tähän maalliseen elämään kuuluu sairauksia, kärsimystä. Myöskin uskovaiset voivat sairastua, kuten kuka tahansa.
Joskus Jumala parantaa, joskua ei.
Tämä Nabeel on nyt Jeesuksen rauhassa. Kuolinvuoteellaan hän vielä ylisti herraa!💟Näin on.
Silloin, kun uskovainen parantuu, siitä ylistetään Herraa, joka tekee ihmeitä.
Silloin, kun uskovainen ei parannukaan, todetaan, että uskovaisetkin sairastuvat.
Uutisten mukaaan Turkin maanjäristyksessä menehtyi kymmeniä tuhansia ihmisiä ja sadoille tuhansille aiheutui inhimillistä kärsimystä. Samaan aikaan idän suunnan sodassa tapahtuu järkyttäviä asioita. Nämäkään eivät ole saaneet Herraa ryhtymään toimeen.
Erikoinen logiikka tällä Herralla.
Usein ekokatastrofeissa kysytään, missä Jumala. On 2 kristillistä selitysmallia, joista molemmat pitävät paikkansa.
1) Ne ihmiset itse ovat ensin sen Jumalan ajaneet karkuun, eikä Jumalalla ole velvollisuutta siunata sellaista maata enää.
Monet katastrofimaat, joita autetaan ovat mus-limi -tai hindumaita. Haitillakin oli voimakasta okkultismia ja maanjäristys avasi sen suljetun maan hetkeksi ulkomaailmalle.En ole tippaakaan Venäjän puolella, mutta esim.Ukraina julisti Kiovan ennen sotaa Euroopan bilepääkaupungiksi. Sateenkaarius myös kovassa suosiossa. No, Jumala kurittaa Ukrainaa synneistään rakkikoiransa, eli pahan Venäjän kautta.
Zelenskyi on sympaattinen ja ihana, mutta ei ole puhunut siltikään vielä Jumalasta. Hokee "kunnia Ukrainalle", mutta ei "kunnia Jumalalle".2) katastrofit ja kuolema kuuluvat elämään. Jos kuolee vaikka lumivyöryssä, niin se on helpompi kuolema kuin pitkällinen syöpään kuoleminen. (Toki molemmissa on oltava usko Jeesukseen sydämessä)
Selitysmalli 1 ei kyllä pidä paikkaansa. Jumala ei kurita syntisiä. Joka tällaiseen selitykseen uskoo, niin kannattaa ehkä vielä jatkaa Raamatun lukemista ja rukoilla Pyhän Hengen johdatusta.
Esim.
Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." Luuk. 13:1,5
Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea. Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?" Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki. " Joh. 9:1,3
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin? Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin? Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matt. 5:43,48
Kyllä, kaikkea tapahtuu kaikille. Minä, uskova, saatan kuolla syöpään ja joku satanisti kuolee vanhana ns.tavallisen kuoleman.
Mutta oletko koskaan avannut Vanhaa Testamenttia? Se on täynnä Jumalan rangaistusta juutalaisille silloin, kun eksyivät väärille teille. Voisin sanoa melkein että joka toinen sivu.
No sä voit sanoa, että "emme ole vanhassa liitossa." Mutta kyllä Jumala kurittaa:
Hebr.12:6:
Sillä jota Herra rakastaa, sitä Hän kurittaa.
Hebr.10:30-31.
"Minun on kosto, minä olen maksava", ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa." Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."Ja Ilmestyskirjan tapahtumat ovat yhtä Jumalan tuomiota ihmiskunnalle.
Oletko koskaan miettinyt, miksi Petsamo ja e-Karjala menetettiin? Lapissa ja Karjalassa oli paljon noituutta kristinuskon seassa, asia, jota Jumala ei siedä.
Nyt kyllä meinasi mennä kahvit väärään kurkkuun. Ettäkö Jumala olisi käyttänyt kommunistista ja ateistista (!) Neuvostoliittoa sillä tavalla, että rankaisi Suomea aluemenetyksillä johdattamalla Neuvostoliiton armeijan voittoon??? Täh? Ja rankaisi samalla niin monia hyviä ihmisiä niin, että he menettivät kotinsa ja joutuivat pakolaisiksi. Siksi, että... niin mitä? Ainakin mun aivot nyrjähti nyt pahemman kerran.
Hirveätä toki sinulle itsellesi, että uskot tuollaiseen noin julmaan, sattumanvaraiseen ja sadistiseen Jumalaan.
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi mikä on nyt pakko mainita on Nabeel Qureshi ( Usa). Aivan ihana nuori mies, joka valitettavasti kuoli syöpään 34 vuotiaana.
Oli alunperin muslimi, mutta hänestä tuli kristitty 💟 .
Eipä sitten Herra parantanut.
Tähän maalliseen elämään kuuluu sairauksia, kärsimystä. Myöskin uskovaiset voivat sairastua, kuten kuka tahansa.
Joskus Jumala parantaa, joskua ei.
Tämä Nabeel on nyt Jeesuksen rauhassa. Kuolinvuoteellaan hän vielä ylisti herraa!💟Näin on.
Silloin, kun uskovainen parantuu, siitä ylistetään Herraa, joka tekee ihmeitä.
Silloin, kun uskovainen ei parannukaan, todetaan, että uskovaisetkin sairastuvat.
Uutisten mukaaan Turkin maanjäristyksessä menehtyi kymmeniä tuhansia ihmisiä ja sadoille tuhansille aiheutui inhimillistä kärsimystä. Samaan aikaan idän suunnan sodassa tapahtuu järkyttäviä asioita. Nämäkään eivät ole saaneet Herraa ryhtymään toimeen.
Erikoinen logiikka tällä Herralla.
Usein ekokatastrofeissa kysytään, missä Jumala. On 2 kristillistä selitysmallia, joista molemmat pitävät paikkansa.
1) Ne ihmiset itse ovat ensin sen Jumalan ajaneet karkuun, eikä Jumalalla ole velvollisuutta siunata sellaista maata enää.
Monet katastrofimaat, joita autetaan ovat mus-limi -tai hindumaita. Haitillakin oli voimakasta okkultismia ja maanjäristys avasi sen suljetun maan hetkeksi ulkomaailmalle.En ole tippaakaan Venäjän puolella, mutta esim.Ukraina julisti Kiovan ennen sotaa Euroopan bilepääkaupungiksi. Sateenkaarius myös kovassa suosiossa. No, Jumala kurittaa Ukrainaa synneistään rakkikoiransa, eli pahan Venäjän kautta.
Zelenskyi on sympaattinen ja ihana, mutta ei ole puhunut siltikään vielä Jumalasta. Hokee "kunnia Ukrainalle", mutta ei "kunnia Jumalalle".2) katastrofit ja kuolema kuuluvat elämään. Jos kuolee vaikka lumivyöryssä, niin se on helpompi kuolema kuin pitkällinen syöpään kuoleminen. (Toki molemmissa on oltava usko Jeesukseen sydämessä)
Selitysmalli 1 ei kyllä pidä paikkaansa. Jumala ei kurita syntisiä. Joka tällaiseen selitykseen uskoo, niin kannattaa ehkä vielä jatkaa Raamatun lukemista ja rukoilla Pyhän Hengen johdatusta.
Esim.
Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." Luuk. 13:1,5
Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea. Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?" Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki. " Joh. 9:1,3
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin? Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin? Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matt. 5:43,48
Kyllä, kaikkea tapahtuu kaikille. Minä, uskova, saatan kuolla syöpään ja joku satanisti kuolee vanhana ns.tavallisen kuoleman.
Mutta oletko koskaan avannut Vanhaa Testamenttia? Se on täynnä Jumalan rangaistusta juutalaisille silloin, kun eksyivät väärille teille. Voisin sanoa melkein että joka toinen sivu.
No sä voit sanoa, että "emme ole vanhassa liitossa." Mutta kyllä Jumala kurittaa:
Hebr.12:6:
Sillä jota Herra rakastaa, sitä Hän kurittaa.
Hebr.10:30-31.
"Minun on kosto, minä olen maksava", ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa." Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."Ja Ilmestyskirjan tapahtumat ovat yhtä Jumalan tuomiota ihmiskunnalle.
Oletko koskaan miettinyt, miksi Petsamo ja e-Karjala menetettiin? Lapissa ja Karjalassa oli paljon noituutta kristinuskon seassa, asia, jota Jumala ei siedä.
Nyt kyllä meinasi mennä kahvit väärään kurkkuun. Ettäkö Jumala olisi käyttänyt kommunistista ja ateistista (!) Neuvostoliittoa sillä tavalla, että rankaisi Suomea aluemenetyksillä johdattamalla Neuvostoliiton armeijan voittoon??? Täh? Ja rankaisi samalla niin monia hyviä ihmisiä niin, että he menettivät kotinsa ja joutuivat pakolaisiksi. Siksi, että... niin mitä? Ainakin mun aivot nyrjähti nyt pahemman kerran.
Hirveätä toki sinulle itsellesi, että uskot tuollaiseen noin julmaan, sattumanvaraiseen ja sadistiseen Jumalaan.
ÖÖÖÖÖööööö.... Vanhassa testamentissa ihan yleinen käytäntö että Herra antaa vieraiden kansojen kurittaa juutalaisia, kun alkavat eksyä väärille poluille, eivätkä paranna tapojaan kehoituksista huolimatta. Kerran jopa koko kansa annettiin pakanoiden käsiin 70 vuodeksi (Babylonia pakkosiirtolaisuus) .
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Mitäs jos lukisit koko kappaleen ja mieluiten vielä seuraavankin. Ehkä sitten ymmärrät kun näet koko kontekstin.
Raamattua pitäisi muutenkin lukea aina kirja kerrallaan. Yksittäisten lauseiden lainaaminen tuo vain hämmennystä ja väärinkäsityksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Älä valehtele. Tuossa ei puhuta homoista, vaan puhutaan millaisia Jumalasta pois kääntyneet ihmiset ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Mitäs jos lukisit koko kappaleen ja mieluiten vielä seuraavankin. Ehkä sitten ymmärrät kun näet koko
kontekstin.
Raamattua pitäisi muutenkin lukea aina kirja kerrallaan. Yksittäisten lauseiden lainaaminen tuo vain hämmennystä ja väärinkäsityksiä.
Luen, luen, toki luen. Mutta mitä se konservatiivinen ja kirjaimellinen Raamatun tulkinta muuta on kuin yksittäisten lauseiden toistelemista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valtakirkko kaivaa koko ajan maata altaan mukautumalla muotivirtauksiin. Järkevintä olisi pitää kiinni perusopeista ja antaa maallisen yhteiskunnan mennä menojaan. "Sotaa" tiedettä vastaan kirkko ei tule voittamaan.
Tämä oma näkökantani uskonnottomana.
Olet oikeassa. Kansankirkon tulisi palata juurilleen, niin voisi alkaa taas puhuttelemaan ihmisiä. Nykyinen valju ja "maailmaa" kosiskeleva tapa lähinnä karkoittaa ateistit ja uskovat.
Vaan mikä tämä sota tiedettä vastaan on? Ei kai sellaista ole käyty 1800-luvun jälkeen.
Jokainen voi lukea itse:
He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa – olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Mikähän tuokin sanonta on ollut alkukielellä? Kun suomen kielessä se on monimerkityksinen monella tavalla - mitenhän alun perin? Ja viittaako tuo "naida" avioliittoon vai mihin?
En lakkaa hämmästelemästä, että kun kädessä on vaikka Raamattu, joka on suomennos vuodelta 1992, niin yhtäkkiä koko teksti on kuin kultaan valettuja helmiä. Sanoilla on monia merkityksiä ja teksti on suomeksikin ehtinyt muuttua moneen kertaan matkaan varrella. Puhumattakaan siitä, kuinka monesta kielestä se on käännetty jo alun perin. Eikä suomeksi viimeksi kääntänyt ole sitä arameasta tms kääntänyt, vaan jostain muusta kielestä, jolle se oli käännetty, jolle se oli käännetty ja jolle se oli käännetty jne.
Vähän faktatietoa: Vanhan Testamentin alkuperäiskieli on heprea, ja Uuden Testamentin alkuperäiskieli on koinekreikka.
Sivusta faktaa. Kreikan kielinen Septuaginta on vanhin käännös jota myös opetuslapset jo lukivat. Se antaa myös ehdottomasti tarkemman kuvauksen, ja Aadam syntyi lähes 8000 vuotta sitten. Masoreettiset kirjoitukset ovat myöhempiä väärennöksiä, joiihin ikävä kyllä Lutherin ja Kuningas Jaakonkin käännökset Vanhasta Testamentista perustuvat. Ja kyllä, Jeesuksen aikaan jo tunnettiin Eenokin kirja, ja Septuaginatassa oli enemmän kirjoja kuin nykyisissä Raamatuissa. Kehotan lukemaan Septuagintaa latinankielistä Vulgataa.
https://www.bible.ca/manuscripts/Bible-chronology-charts-age-of-earth-d…
Ja mitä tarkoittaa kirjaimellisesti tulkiten "ovat ansainneet kuoleman", oli sitten kyse kenestä hyvänsä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Älä valehtele. Tuossa ei puhuta homoista, vaan puhutaan millaisia Jumalasta pois kääntyneet ihmiset ovat.
Mahtavaa, sitähän minäkin. Ja alussa kuvataan antiikin Rooman epäjumalan palvontaa ja jumalpatsaita. Kaikki historiansa lukeneet tietävät, että tuohon aikaan antiikkia seksuaalimoraali Roomassa ja Kreikassa jostain syystä löystyi erittäin paljon ja esiintyi myös ns pederastiaa eli miehillä oli nuoria, jopa murrosikäisiä poikia "oppilaina" eli poikaystävinä. Nykyään sanottaisiin hyväksikäytettyinä. Tuota Paavali havainnoi ja sitä sopi paheksua silloin ja nyt. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että nykypäivänä kaksi aikuista ihmistä vaikka solmii elinikäisen parisuhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Kyllä Raamattu on selkeä siinä että ihmisen seksuaalisuus toteutetaan avioliitossa miehen ja naisen välillä. Se on Jumalan tahto ja Jumalan siunaama asia.
Ei ole kovin selkeä, eikä taida Suomessa yksikään kirkkokunta saarnata esiaviollista touhua vastaan.
Mitäs jos kertoisin että esiaviollisen ja muun irstailun salliminen ei johdu Raamatusta vaan kirkollisverosta.
Vähemmistöjä saattoi vielä vähän kritisoida, mutta jos menee tavallista heterokansaa kehoittaman parannuksen tekemiseen, niin tulee sellainen eroaalto ettei ole ennen nähty!
Esimerkiksi heteroparien avioero ei ole kristityille sallittu muuta kuin uskottomuudessa, mutta koska viimeksi olette kuulleet valtion kirkon olleen huolissaan suomalaisten jokseenkin korkeasta avioeroprosentista? Aivan, ette koskaan, koska se saattaisi vähentää kirkollisverotuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Älä valehtele. Tuossa ei puhuta homoista, vaan puhutaan millaisia Jumalasta pois kääntyneet ihmiset ovat.
Mahtavaa, sitähän minäkin. Ja alussa kuvataan antiikin Rooman epäjumalan palvontaa ja jumalpatsaita. Kaikki historiansa lukeneet tietävät, että tuohon aikaan antiikkia seksuaalimoraali Roomassa ja Kreikassa jostain syystä löystyi erittäin paljon ja esiintyi myös ns pederastiaa eli miehillä oli nuoria, jopa murrosikäisiä poikia "oppilaina" eli poikaystävinä. Nykyään sanottaisiin hyväksikäytettyinä. Tuota Paavali havainnoi ja sitä sopi paheksua silloin ja nyt. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että nykypäivänä kaksi aikuista ihmistä vaikka solmii elinikäisen parisuhteen.
Onko tähän saatu vieläkään virallista päätöstä että mitä se Paavali nyt miehien kanssa makaavilla miehillä oikein tarkoitti? Monenlaista teoriaa ainakin asiasta kuulee. Jossain oli sellainenkin että epäjumalien temppeleissä oli miehiä porttoina ja Paavali olisi viitannut niihin. Jossain taas oli että miesten välinen akti on se juttu mitä pitää välttää.
No pitääkö tuota Roomalaiskirjettä sitten niin lukea, ettö vanhemmilleen tottelemattomat ovat ansainneet kuoleman? Jos siinä ei tarkoiteta homoja?
Ja selvyydeksi. Itse katson, että kirjaimellinen tulkinta vie niin hyllyvälle suolle, että sieltä ei pääse pois. Ei tuota voi nykypäivään siirtää ohjeeksi mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi lukea itse:
He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa – olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Hyvin kuvaa nykypäivän woke-piirejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi lukea itse:
He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa – olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Hyvin kuvaa nykypäivän woke-piirejä.
Onneksi sinä näytät olevan täynnä rakkautta.
Alue: Aihe vapaa
Siis tarkoitat Uuden maailman käännöksen.
https://www.kotimaa.fi/blogit/onko-jehovan-todistajien-uuden-maailman-k…