Lue keskustelun säännöt.
Seurakunnat ja Raamatun Sana
Etsivä
11.02.2023 |
Hei!
Missä protestanttisessa seurakunnassa pääkaupunkiseudulla opetetaan Raamatun Sanaa kaunistelematta/muuttamattomana?
Uskalletaan opettaa mikä on tietoinen synti ja että tietoisista synneistä tulee tehdä parannus.
Painotetaan henkistä uudestisyntymistä.
Ei naispappeja.
Kiitos asiallisista vastauksista!
Kommentit (416)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se todellakin on että vanhan testamentin profeetat kertoivat hyvinkin yksityiskohtaisesti Jeesuksesta. Esim. profeetta Jesaja joka eli yli 700 vuotta ennen Jeesusta.
Herjaajille tiedoksi!
Onko mahdollista, että evankeliumien kirjoittajat ovat olleet tietoisia noiden ennustuksien sisällöstä?
Kysyn aina näiltä uskovaisilta edes yhtä esimerkkiä sellaisesta Raamatun ennnustuksesta, joka voitaisiin osoittaa kirjoitetuksi ennen ennustettua tapahtumaa ja joka olisi esitetty niin täsmällisesti, että se voitaisiin osoittaa toteutuneeksi.
Eihän sellaisia oikeita ennustuksia olekaan. Kuulen yhä mielelläni, mikäli joku sellaisen pystyy näyttämään.
Uskovaisten olisi syytä tutustua hieman eksegetiikkaan. Oppisivat ehkä ymmärtämään, ettei Paavali ole kirjoittanut Paavalin kirjeitä eikä Mooses Mooseksen kirjoja eikä Johanneksen evankeliumin kirjoittaja Ilmestystä ja Jesajakin on useamman kuin yhden kirjoittajan eri aikoina laadituista sepustuksista väsätty juttu.
No sinä et uskoisi vaikka toteutunut ennustus kävelisi kadulla vastaan ja sanoisi että morjens.
Tällaisia tapauksiahan on ollut jo maailman sivu, joille ei laki ja profeetat riitä, eikä sille mitään voi.
Jaa. No mainitsepa yksi aidosti toteutunut Raamatun ennustus.
Täällä toinen, joka mielenkiinnolla odottaa?
P.S. Ja ihan totta. Nykytutkimuksen mukaan (googlaamalla löytyy) "Paavali" ei edes ole kirjoittanut niitä Paavalin kirjeiksi sanottuja kirjoituksia vaan ne on historiallisesti pystytty ajoittamaan myöhempään ajankohtaan kuin tämä "Paavali" eli. Ja jotkut sitten tavaavat niitä ja ottavat joka sanan tosissaan! Ei kun anteeksi, ottavat jotkut sanat tosissaan.
Höpöhöpö. Minä olen teologi ja sanon suoraan että puhut pelkkää potaskaa. Mitään mainitsemisiasi tutkimuksia ei ole, joita ei olisi tarkastettu teologien, Raamatun ja historiantutkijoiden toimesta ja todettu ne paikkansapitämättämiksi.
Vai olet teologi? Sitten varmasti tunnet Lars Aejmelaeuksen teoksen Kristinuskon synty. Se on perinteinen tenttikirja Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa. Tuossa teoksessa muun muassa todetaan juuri, ettei niin sanotuista Paavalin kirjeistä voi itsensä Paavalin kirjoittamia olla kuin korkeintaan puolet.
- eri
Tunnen toki teoksen. Kirjoittajan oletukset ovat vain sitä, oletuksia. Irenaius jo aikoinaan kirjoitti harhaoppeja vastaan. Hän eli kauan ennenkuin Lars.
Akateemisesti koulutettuna ihmisenä sinä varmaankin ymmärrät, etteivät tieteilijöiden kuten tohtori Aejmelaeuksen näkemykset ole vain mitä tai kenen tahansa "oletuksia" vaan heijastelevat tiedeyhteisön näkemyksiä. Tiedettä parempaa keinoa ihmisellä ei ole selvittää, miten asiat ovat.
Irenaeus ei varsinaisesti kuulu tähän keskusteluun, sillä hän ei ottanut kantaa paavalilaisten kirjoitusten aitoutta koskevaan kysymykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vielä löytämäni erinomainen kirjoitus, kirjoittajaa en valitettavasti muista, mutta copyright ei siis minun.
"Jos katsottaisiin vain näitä yksittäisiä kohtia, voitaisiin tosiaan tulla siihen johtopäätökseen, että naispappeudelle tai oikeastaan seurakunnassa toimivalle naisopettajalle (vrt. lehtorin virka) ei ole perusteita. On kuitenkin tärkeää ottaa huomioon koko Raamatun sanoma ja samoin myös se, mitä pappeus oikein on. Seuraavassa esittelen siten muutamia argumentteja naispappeuden puolesta.
Ensinnäkin juuri tuosta 1. Korinttilaiskirjeestä, johon usein vedotaan naispappeuden vastustamiseksi, löytyy myös kohta, jossa todetaan: ”Sen sijaan jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on samaa kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois.” (1. Kor. 11:5). Profetoiminen tarkoittaa tässä yhteydessä todennäköisesti selväsanaista julistamista Kristuksesta eli saarnaamista. Näyttää siltä, että Paavali ei kieltänyt naisilta julistustoimintaa. Tähän liittyen on mielenkiintoista, että 14. luvussa mainittu naisten vaikenemiskielto voidaan kääntää myös lörpöttelykielloksi. On myös kyseisen kohdan tekstiyhteyden perusteella todennäköistä, että Korintin seurakunnan yksi ongelmista olivat nimenomaan jumalanpalvelusta häiritsevät lörpöttelevät naiset. Näin ollen onkin todennäköistä, että Paavali on sallinut naisten julistaa Kristuksesta, mutta halunnut hillitä niitä naisia, jotka häiritsevät lörpöttelyllään jumalanpalveluksia.
Toiseksi on syytä huomata, että niin Vanha kuin Uusikin testamentti tuntee naispuolisia sanan julistajia. Vanha testamentti esimerkiksi kertoo naisprofeetta Huldasta (2. Kun. 22:14; 2. Aik. 34:22). Evankeliumeissa taas kuvataan naiset Jeesuksen ylösnousemuksen ensimmäisinä todistajina ja ilosanoman eteenpäin viejinä. Lisäksi on mahdollista, että Paavalikin tunsi naisapostolin. Nimittäin tekstiyhteyden perusteella on mahdollista, että Paavali lukee Roomalaiskirjeessä mainitseman naispuolisen Junian apostolien joukkoon (Room. 16:7).
On myös syytä huomata, että Uuden testamentin tekstin kirjoittamisen aikaan niin piispan, papin kuin diakoninkin virat olivat vasta muotoutumassa. Uusi testamentti tarjoaa meille ikään kuin ikkunoita varhaisten kristittyjen elämään, mutta täydellistä kuvaa esimerkiksi sen aikaisesta apostolin, vanhimman (vrt. pastori) tai diakonin ammatista on vaikea nostaa esille. On kuitenkin selvää, että jo varhaisessa vaiheessa naisilla on kristinuskossa keskeinen asema. Kristinusko myös levisi patriarkaalisessa Rooman valtakunnassa suurelta osin naisten ja alempien sosiaaliluokkien keskuudessa."
Löydettyjen tekstien tutkiminen ja niiden ajoittaminen ja kirjoittajan selvittäminen on ihan oma tieteenalansa. Perustuu osin historiantutkimukseen, osin kielitieteeseen, osin arkeologiaan. Kyllähän löydettyjä vanhoja esineitäkin arvioidaan, niiden ikää ja käyttötarkoitusta. Lienette joskus käyneet museossa?
Miten kukaan voi olla nykyaikana niin sokea, että kiistää tieteellisen tutkimuksen tulokset? Uskoo mitä vain ihan vain uskomisen ilosta. Järkyttääkö tämä tieto omaa maailmankuvaa niin paljon? Joutuuko miettimään ihan uudestaan, että mihin oma Jumalusko oikein perustuu ja millainen se Jumala oikein onkaan? Sitten se on vain hyvä asia.
Minusta on oikein hyvä kysyä tuota: millainen Jumala ei halua, että puolet hänen lapsistaan ei saisi hänestä kertoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi mikä on nyt pakko mainita on Nabeel Qureshi ( Usa). Aivan ihana nuori mies, joka valitettavasti kuoli syöpään 34 vuotiaana.
Oli alunperin muslimi, mutta hänestä tuli kristitty 💟 .
Eipä sitten Herra parantanut.
Tähän maalliseen elämään kuuluu sairauksia, kärsimystä. Myöskin uskovaiset voivat sairastua, kuten kuka tahansa.
Joskus Jumala parantaa, joskua ei.
Tämä Nabeel on nyt Jeesuksen rauhassa. Kuolinvuoteellaan hän vielä ylisti herraa!💟Näin on.
Silloin, kun uskovainen parantuu, siitä ylistetään Herraa, joka tekee ihmeitä.
Silloin, kun uskovainen ei parannukaan, todetaan, että uskovaisetkin sairastuvat.
Uutisten mukaaan Turkin maanjäristyksessä menehtyi kymmeniä tuhansia ihmisiä ja sadoille tuhansille aiheutui inhimillistä kärsimystä. Samaan aikaan idän suunnan sodassa tapahtuu järkyttäviä asioita. Nämäkään eivät ole saaneet Herraa ryhtymään toimeen.
Erikoinen logiikka tällä Herralla.
Usein ekokatastrofeissa kysytään, missä Jumala. On 2 kristillistä selitysmallia, joista molemmat pitävät paikkansa.
1) Ne ihmiset itse ovat ensin sen Jumalan ajaneet karkuun, eikä Jumalalla ole velvollisuutta siunata sellaista maata enää.
Monet katastrofimaat, joita autetaan ovat mus-limi -tai hindumaita. Haitillakin oli voimakasta okkultismia ja maanjäristys avasi sen suljetun maan hetkeksi ulkomaailmalle.En ole tippaakaan Venäjän puolella, mutta esim.Ukraina julisti Kiovan ennen sotaa Euroopan bilepääkaupungiksi. Sateenkaarius myös kovassa suosiossa. No, Jumala kurittaa Ukrainaa synneistään rakkikoiransa, eli pahan Venäjän kautta.
Zelenskyi on sympaattinen ja ihana, mutta ei ole puhunut siltikään vielä Jumalasta. Hokee "kunnia Ukrainalle", mutta ei "kunnia Jumalalle".2) katastrofit ja kuolema kuuluvat elämään. Jos kuolee vaikka lumivyöryssä, niin se on helpompi kuolema kuin pitkällinen syöpään kuoleminen. (Toki molemmissa on oltava usko Jeesukseen sydämessä)
Selitysmalli 1 ei kyllä pidä paikkaansa. Jumala ei kurita syntisiä. Joka tällaiseen selitykseen uskoo, niin kannattaa ehkä vielä jatkaa Raamatun lukemista ja rukoilla Pyhän Hengen johdatusta.
Esim.
Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." Luuk. 13:1,5
Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea. Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?" Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki. " Joh. 9:1,3
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin? Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin? Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matt. 5:43,48
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaamme myös, että Jeesuksen ajan juutalaisuudessa naisia ja tyttöjä ei saanut edes opettaa ollenkaan. Vain poikia ja miehiä sai opettaa, vain pojat saivat käydä jonkinlaisessa opissa. Oikeudessa naisia ei voinut kuulla todistajina. Miettikää, millainen ajatusmaailma siinäkin on takana ts naisen havaintoihin ei voi luottaa, ymmärsiköhän edes näkemäänsä.
Meidän on vaikea tänä päivänä kuvitella, mistä asenneilmastosta puhutaan ja mitä tuolloin naisista ajateltiin. Ehkä lähin vertailukohta löytyy Afganistanin Talebanin hallinnosta, joka on sulkenut naiset ja tytöt koteihin ja jossa ei todellakaan tule kysymykseen, että nainen opettaisi ja saarnaisi. Tähänkö mielenmaisemaan haluatte todellakin samaistua, te naispappeuden kieltäjät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pääkaupunkiseudulla ja muissa isommissa kaupungeissa taitaa löytyä jonkin verran kalvinisteja. Ne on melko hihhuleita, joista voisit löytää samanmielisiä. Enemmän sitten Keski-Euroopassa ja Benelux-maissa.
Nimim. "bible belt" -alueella Alankomaissa asunut
Wikipedia:
"Suomessa on muutamia kalvinistis-baptistisia seurakuntia, mutta ei yhtenäistä kalvinismiin nojautuvaa kirkkokuntaa. Pääkaupunkiseudulla selkeästi reformoitua perinnettä edustaa ainakin United Community Church sekä Espoon Kotikirkko. Myös Tampereella, Pietarsaaressa ja Jyväskylässä toimii seurakuntia, jotka omaavat kalvinistisen pelastuskäsityksen.lähde? Helluntaiherätyksen piirissä on viime aikoina ollut kalvinistista liikehdintää, jossa erityisesti liikkeen nuoret miehet ovat kiinnostuneet kalvinilaisesta teologiasta.lähde? Kalvinistisen teologian leviämistä edistävät Internet sekä yleistynyt englannin kielen taito.[5]"
Jos lukee raamatun niin Jeesus sanoo, että seurakuntia ei tule perustaa vaan lähetystyö tehdään ihmisten kotona. Eli seurakunnat on raamatun vastaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Mikähän tuokin sanonta on ollut alkukielellä? Kun suomen kielessä se on monimerkityksinen monella tavalla - mitenhän alun perin? Ja viittaako tuo "naida" avioliittoon vai mihin?
En lakkaa hämmästelemästä, että kun kädessä on vaikka Raamattu, joka on suomennos vuodelta 1992, niin yhtäkkiä koko teksti on kuin kultaan valettuja helmiä. Sanoilla on monia merkityksiä ja teksti on suomeksikin ehtinyt muuttua moneen kertaan matkaan varrella. Puhumattakaan siitä, kuinka monesta kielestä se on käännetty jo alun perin. Eikä suomeksi viimeksi kääntänyt ole sitä arameasta tms kääntänyt, vaan jostain muusta kielestä, jolle se oli käännetty, jolle se oli käännetty ja jolle se oli käännetty jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudulla ja muissa isommissa kaupungeissa taitaa löytyä jonkin verran kalvinisteja. Ne on melko hihhuleita, joista voisit löytää samanmielisiä. Enemmän sitten Keski-Euroopassa ja Benelux-maissa.
Nimim. "bible belt" -alueella Alankomaissa asunutWikipedia:
"Suomessa on muutamia kalvinistis-baptistisia seurakuntia, mutta ei yhtenäistä kalvinismiin nojautuvaa kirkkokuntaa. Pääkaupunkiseudulla selkeästi reformoitua perinnettä edustaa ainakin United Community Church sekä Espoon Kotikirkko. Myös Tampereella, Pietarsaaressa ja Jyväskylässä toimii seurakuntia, jotka omaavat kalvinistisen pelastuskäsityksen.lähde? Helluntaiherätyksen piirissä on viime aikoina ollut kalvinistista liikehdintää, jossa erityisesti liikkeen nuoret miehet ovat kiinnostuneet kalvinilaisesta teologiasta.lähde? Kalvinistisen teologian leviämistä edistävät Internet sekä yleistynyt englannin kielen taito.[5]"
Kalvinistit ( pastorit) osaavat Raamattua miltei ulkoa.
Uskomatonta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Mikähän tuokin sanonta on ollut alkukielellä? Kun suomen kielessä se on monimerkityksinen monella tavalla - mitenhän alun perin? Ja viittaako tuo "naida" avioliittoon vai mihin?
En lakkaa hämmästelemästä, että kun kädessä on vaikka Raamattu, joka on suomennos vuodelta 1992, niin yhtäkkiä koko teksti on kuin kultaan valettuja helmiä. Sanoilla on monia merkityksiä ja teksti on suomeksikin ehtinyt muuttua moneen kertaan matkaan varrella. Puhumattakaan siitä, kuinka monesta kielestä se on käännetty jo alun perin. Eikä suomeksi viimeksi kääntänyt ole sitä arameasta tms kääntänyt, vaan jostain muusta kielestä, jolle se oli käännetty, jolle se oli käännetty ja jolle se oli käännetty jne.
Oli sitten käännetty miten tahansa niin tuskinpa ovat alkuseurakuntien varhaisimmat jäsenet (esim roomalaiset orjat) käyneet maistraatissa liittoansa vahvistamassa vaan kyllä he ovat vaan epävirallisesti liittonsa solmineet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Kyllä Raamattu on selkeä siinä että ihmisen seksuaalisuus toteutetaan avioliitossa miehen ja naisen välillä. Se on Jumalan tahto ja Jumalan siunaama asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudulla ja muissa isommissa kaupungeissa taitaa löytyä jonkin verran kalvinisteja. Ne on melko hihhuleita, joista voisit löytää samanmielisiä. Enemmän sitten Keski-Euroopassa ja Benelux-maissa.
Nimim. "bible belt" -alueella Alankomaissa asunutWikipedia:
"Suomessa on muutamia kalvinistis-baptistisia seurakuntia, mutta ei yhtenäistä kalvinismiin nojautuvaa kirkkokuntaa. Pääkaupunkiseudulla selkeästi reformoitua perinnettä edustaa ainakin United Community Church sekä Espoon Kotikirkko. Myös Tampereella, Pietarsaaressa ja Jyväskylässä toimii seurakuntia, jotka omaavat kalvinistisen pelastuskäsityksen.lähde? Helluntaiherätyksen piirissä on viime aikoina ollut kalvinistista liikehdintää, jossa erityisesti liikkeen nuoret miehet ovat kiinnostuneet kalvinilaisesta teologiasta.lähde? Kalvinistisen teologian leviämistä edistävät Internet sekä yleistynyt englannin kielen taito.[5]"Kalvinistit ( pastorit) osaavat Raamattua miltei ulkoa.
Uskomatonta!
Jaa mitä käännöstä ja mistä kopioista kun "alkuperäisten" lähiaikaisiakaan kopioita ei ole...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Kyllä Raamattu on selkeä siinä että ihmisen seksuaalisuus toteutetaan avioliitossa miehen ja naisen välillä. Se on Jumalan tahto ja Jumalan siunaama asia.
Missä päin raamattua määritellään mitkä ovat miehen ja naisen välisen liiton syntymisen muodollisuudet?
Valtakirkko kaivaa koko ajan maata altaan mukautumalla muotivirtauksiin. Järkevintä olisi pitää kiinni perusopeista ja antaa maallisen yhteiskunnan mennä menojaan. "Sotaa" tiedettä vastaan kirkko ei tule voittamaan.
Tämä oma näkökantani uskonnottomana.
Vierailija kirjoitti:
Niin vaikea on löytää uskovaiseksi itseään kutsuvien seurakunnista aitoa hyvyyttä ja auttamisenhalua, todellista lähimmäisenrakkautta. Enemmän se on kyyläystänja paheksuntaa jabpakoa vanhoihin moraalimalleihin. Suosittelenkin että ap siirtää kirkollisveronsa ja kolehtinsa suoraan hyväntekeväisyyteen. Niin Jeesus tekisi.
Totta. Tällaisia oikeasti hyviå ihmisiä näkee joskus niin uskovissa kuin muissakin, mutta mitä tiukempi pipo, sitä toden änöisemmin ovat farisealaisia jotka käyttävät koko aikansa kinataakseen naispapeista ja homoliitoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Kyllä Raamattu on selkeä siinä että ihmisen seksuaalisuus toteutetaan avioliitossa miehen ja naisen välillä. Se on Jumalan tahto ja Jumalan siunaama asia.
Ei ole kovin selkeä, eikä taida Suomessa yksikään kirkkokunta saarnata esiaviollista touhua vastaan.
Tunnen toki teoksen. Kirjoittajan oletukset ovat vain sitä, oletuksia. Irenaius jo aikoinaan kirjoitti harhaoppeja vastaan. Hän eli kauan ennenkuin Lars.