Sairaanhoitajana 6 700 euroa kuukaudessa, Ruotsiin muuttaneen Saijan työtoverit järkyttyivät Suomen palkoista

Sairaanhoitaja vastaa suunnilleen merkonomia tai sosionomia. Amk-insinöörikin voisi olla verrannollinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa itketään , kun ei saada hoitajia. Kuka hitossa enää kouluttautuu hoitajaksi meidän palkoilla? Raskasta työtä, huonoissa työpaikoissa, aliarvostettuina. Paskatyö, paskapalkka. Pelkkää orjuuttamista ja omaisten haukkumisia kuunnellessa. Haistakaa paska hoitoala. Mieluummin työttömänä.

Siitähän yritettiin avata keskustelua että millä saadaan se työ paremmaksi.

Eli hoitajamitoituksia kuntoon, simputus pois (= kunnon esimiehet, eikä vanhempia hoitajia kykyttämään nuorempia), riittävät tauot, mahdollisuus hoitaa kunnolla, jne.

Hoitajapuoli oli heti piikit pystyssä: "me halutaan rahaa koska työ on p*skaa, ei todellakaan haluta että työ ei olisi p*skaa koska millä perusteella sitten vaadittaisiin lisää rahaa!?"

Kerro, että miten aiot korjata tuon joitajamitoituksen kuntoon? Konkreettisesti.

Ei ainakaan nostamalla palkkoja.

Tällä hetkellä hoitajat ja liitto ovat lietsoneet itsensä sellaiseen raivoon ettei palkkoja kannata korottaa sentilläkään. Siitä ei ole mitään hyötyä, koska haluttu korotus olisi lääkärin palkka ja sitä ei tule.

1. Panostetaan oikeasti hoitajien hankintaan ulkomailta. Viimeistään siinä vaiheessa kun Norjassa ja Ruotsissa on paikat täytetty, on Suomen vuoro.

2. Varmistetaan etteivät vanhemmat hoitajat pääse savustamaan ulkomaisia hoitajia pois alalta työpaikkasimputuksella, kuten he tekevät nuorille kotimaisille hoitajille.

Maailmassa on globaali hoitajapula. Norjan ja Ruotsin lisäksi hoitajia menee britteihin, jenkkeihin, Saksaan ja vaikka minne. Lisäksi niissä maissa, mistä hoitajia tulee, on hoitajapula. Hoitajathan tulee tänne paremman palkan ja koulutuksen toivossa, mutta katoavat yleensä muutaman vuoden jälkeen kun työmahdollisuuksia avautuu lisää. Ulkomaalainen hoitaja ei täysin korvaa suomalaista hoitajaa niin kauan, kuin kielitaito ei ole sellainen että se peräkylän mummokin ymmärtää mistä puhutaan.

Vanha viisaus on, että rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos hoitajat kokevat, että nykyinen korvaus työstä ei ole vaivan väärti ja lisäksi kohtelu on ala-arvoista, niin et sinä saa heitä jäämään alalle. Vai tehdäänkö irtisanoutumisesta laitonta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

6700 eur/kk on aika tarkalleen lääkärin keskipalkka.

Eli ihan oikeasti ajattelette että AMK-koulutettujen rivisairaanhoitajien palkka nostettaisiin lääkärien tasolle, sillä perusteella että kärkitason paikan saanut erikoissairaanhoitaja tienaa Ruotsissa tuon verran kun mukaan lasketaan lomarahat ja unohdetaan se, ettei ole sairaslomia jne?

Minäkin tiedän monta vastaavaa insinööriä ruotsissa ja Norjassa, joiden palkka on 10 000 - 20 000 euroa/k. Mitenköhän on, saadaanko kaikkien inssien palkat tuolle tasolle?

 

Suomessa ei kohta ole lähi- ja sairaanhoitajia ja ulkomailta ei tänne tulla, koska palkka ja työolot täällä huonommat kuin Ruotsissa ja Notjassa ja Englannissa.

Inssejä riittää ja lisää koulutetaan koko ajan.

Jos sinä, minä ja muut halutaan saada yerveyden- js sairaanhoitia, niin niitä hoitajien palkkoja on nostettava. Mutta jos tyydymme siihen, että olemme ilman hoitoa, niin sitten palkkoja ei nosteta.

Tuo ei mene läpi.

Missä tahansa ammatissa palkat ovat kovempia Norjassa, koska Norja on (öljy)rikas maa ja Suomi ei,

Miten meilä on siivoojia kun suomessa tienaa 1600 eur/k ja Norjassa 3000 eur/kk? Entäs lääkäreitä kun Norjassa tienaa 14 000 eur/kk ja Suomessa 6700 eur/kk? Miten Suomessa on ketään töissä, kun Norjassa tienaisi enemmän?

Entäs muut maat? Suomessa on paremmat palkat kuin useimmissa maailman maissa. Miksi kukaan on töissä missään kun Norjassa maksetaan enemmän?

Ja jos täällä ei ole suomalaisia hoitajia eikä ulkomaisiakaan, miten se on mahdollista että Norja selittää kaiken? Norjassa on 5 miljoonaa ihmistä. Suomessa saman verran, Filippiineillä ja Vietnamissa lähemäs 100 miljoonaa molemmissa.

Vaikka olisikin niin että kaikki haluavat Norjaan, 5 miljoonan ihmisen pikkumaassa ei riitä paikkoja kaikille. Eikä riitä Ruotsissakaan, jossa kylläkin palkkoja kompensoi raju verotus ja sikamaisen kalliit asunnot.

Jos on niin että on aina maksettava korkein palkka mitä jossain päin maailmaa voisi saada, unohdetaan koko juttu ja muutetaan kaikki Norjaan. Kaikki suomalaiset, tai miksei koko maailma.

 

Eli Filippiineillä on 100 miljoonaa hoitajaa, jotka kaikki haluavat tulla Pohjoismaijon töihin?

Joo , ei. Suosituin paikka on Jenkkilä, sitten Englanti. Pohjoismaat eivät ole suosittuja.

Kuinka monta hoitajaa tarvitaan?

Suomessa on hoitajia reilut 70 000.

Kuinka monta tarvittaisiin lisää? 5 000? 10 000?

10 000 uutta hoitajaa olisi sellaiset 0,00005% Filippiinien ja Vietnamin yhteenlasketusta populaatiosta.

 

Älä sotke hyvää itkupotkuraivaria faktoilla.

Kuuntele:

Hoitajille 6700 euroa/k ja nyt, tai kaikki lähtevät Norjaan. Ja sekään ei ole hyvä palkka, kuulemma jossain joku sai tätäkin enemmän.

Kukaan ei tule Suomeen hoitajaksi koska kaikki lähtevät Norjaan. Suomesta, ja myös Filippiineiltä ja Vietnamista. Ja Kiinasta, ja Intiasta, ja Afrikan maista.

Suomeen ei saada riittävästi hoitajia koska kaikki 200 000 000 filippiiniläistä ja vietnamilaista eivät tule tänne. Tänne tarvitaan ainakin 300 000 000 hoitajaa lisää, nykyisten 70 000 lisäksi.

Siinä. Nyt lisää palkkaa koska työolot ovat huonot. Ja lopetetaan se höpinä työolojen parantamisesta.

 

Ruotsissa hoitajien keskipalkka on 3300 e/kk ja Norjassa noin 4100e /kk. En tiedä mistä te ulisijat keksitte noita 7000e kuukausipalkkoja. Varmasti löytyy jotain huippupalkkaisia joka maasta, mutta he tekevät sitten vähän muuta kuin annostelevat lääkettä kuppiin ja kylvettävät mummoja.

6700e palkoille pääsee suomessa diplomi-insinöörit, tekniikan tohtorit, johtavat lakimiehet, professorit ym korkeakoulutetut henkilöt. On aivan käsittämätöntä, miten hoijatat jaksavat ulista palkoista. Lähtekää muualle katsomaan niitä kultakaivoksia ja nostelemaan palkkaa, jos sieltä ulkomailta sitten näitä kerran löytyy. Alkaa jo kyllästyttää tämä ikuinen valitus. Veikkaan, että suurimmasta osasta ei olisi lähtijöiksi ja siitäkin routa ajaisi porsaat takaisin aika nopeaan. Jos on kykyjä, lukekaa joku muu ammatti, jossa sitä pinkkaa tulee painamatta duunia. Veikkaan vaan, että monelle ei valkene, minkälaista vastuuta korkea palkka edellyttää.

Onneksi iso pyörä pyörii jo, mm. Turkista on tulossa jo satoja hoitajia paikkaamaan hoitsujen työhaluttomuutta.

Sveitsissä tuli vuonna 2020 minimipalkaksi 3 800 e/kk. Tietysti on maailman rikkaimpia maita, mutta kertoo silti erittäin paljon siitä, missä tässä maailmassa mennään.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006654142.html

Vierailija kirjoitti:

Eihän edes erikoislääkärit tienaa Suomessa noin paljoa.

Erikoislääkärin palkka erikoissairaanhoidossa on 7000-11000€/kk + lisät. Jos erikoislääkäri tekee mm. Vkl päivystystä niin palkka nousee yli 15 000€/kk.

Sama on kaikissa muissakin ammateissa. Ruotsissa on palkat paljon paremmat ja kaupoissa hintataso paljon alempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilasto kertoo, että Ruotsissa sairaanhoitajan keskipalkka on 39500 kruunua, eli  tämän päivän muuntokurssin mukaan 3450 euroa.            

Laita tähän se tilasto, kiitos!

Googlaamalla löytyy useita ruotsalaisia lähteitä. Hauksi vaikka: Hur mycket lön har en sjuksköterska.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän edes erikoislääkärit tienaa Suomessa noin paljoa.

Erikoislääkärin palkka erikoissairaanhoidossa on 7000-11000€/kk + lisät. Jos erikoislääkäri tekee mm. Vkl päivystystä niin palkka nousee yli 15 000€/kk.

Ei ole. HUS -alueella se on 5400e/kk. Jos päivystää tulee tietysti palkkaan lisää, mutta jos erikoislääkäri tekee normaalia 38,5 tunnin työviikkoa, niin siitä saa tuon palkan.

Palkka on työssä tärkeintä?

Yksityisen firman kokenut erikoissairaanhoitaja,ei mikään julkisen puolen hoitajan keskiverto palkka.Lomarahat on tuossa myös laskettu mukaan.

En kyllä tiedä yhtään työkaveria joka jäisi tuloissa alle 4000€/kk (kokonaispalkka). Pelkkää ihmisten harhautusta sairaanhoitajien 2500€ liksat.

Nämä palkkakadehtijat yleensä löytävät sen ylimmän tuloluokan, jossa tyypit ovat jo uransa loppupuolella tai vähintäänkin 10-15 vuotta palkkakehitystä takana. On jännä miten ei tämä kaikki-mulle-heti porukka tajua, että ei kukaan ammatissaan esim. 20 vuotta ollut, ole saanut heti sitä palkkaa, kuin mikä nyt on. Uralla aloittavat yleensä saavat matalampaa palkkaa, mutta siitä vaan ahkeroimaan ja tekemään laadukasta työtä, kyllä siitä saa henkilökohtaisia palkankorotuksia tasaisin välein.

Jos ei jalka kapsa, ei suu napsa. näin se vaan menee.

Vierailija kirjoitti:

Suomi on kehitysmaa. Verot tapissa ja palkat olemattomat jopa tehohoitajan työssä.

Ja lisää elätettäviä vaan haalitaan. Ja tehdään lisää velkaa.

Täällä ei vaan osata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän edes erikoislääkärit tienaa Suomessa noin paljoa.

Erikoislääkärin palkka erikoissairaanhoidossa on 7000-11000€/kk + lisät. Jos erikoislääkäri tekee mm. Vkl päivystystä niin palkka nousee yli 15 000€/kk.

No ei kai kukaan täysipäinen uskonut, tuo otsikoihin noussut järkyttävä palkka olisi joku yleinen palkka sairaanhoitajille Ruotsissa tai useimmissa  muissakaan maissa paitsi jossain Saudeissa. Sinne kannattaa mennä töihin jos palkan perässä on.

Ruotsilla on varaa maksaa, 2008 oltiin vielä tasoissa kansantuotteessa, mutta lamasta Ruotsi toipui paljon nopeammin ja helpommin. Tällä hetkellä Ruotsin ja Tanskan BKT on selvästi suurempi ts. varaa on maksaa myös enemmän palkkoja julkisille aloille.  Tähän auttoi kruunun kellutus, mutta myös tiukempi talouskuri, ruotsin demarit ovat talouspoliitiikassaan jopa Suomen kokoomusta tiukempia. 

Suomessa olisi pitänyt oman valuutan puutteessa tehdä sisäinen devalvaatio ja leikata julkista sektoria, mutta AY-liike ja vasemmistopuolueet nousivat vastarintaan, vasta laman jatkuessa Kataisen hallitus perustettiin tekemään leikkaukset, tosin niitäkään kaikkia saatu maaliin, mutta sentään pelasti Suomen täydeltä talouskoomalta. 

Nyt Marin & co. ratsastavat vasemmistopopulismilla ja eivät suostu tekemään minkäänlaisia leikkauslistoja, vaikka kilpailukyvyn parantaminen turhia jukisia kustannuksia pienentämällä olisi ainoa tie elintason kasvuun...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilasto kertoo, että Ruotsissa sairaanhoitajan keskipalkka on 39500 kruunua, eli  tämän päivän muuntokurssin mukaan 3450 euroa.            

Laita tähän se tilasto, kiitos!

Googlaamalla löytyy useita ruotsalaisia lähteitä. Hauksi vaikka: Hur mycket lön har en sjuksköterska.

Juu minä googlasin.

Vaihdoin maaksi suomen ja löytyi seuraavat tiedot:

The average registered nurse gross salary in Finland is 61 410 € or an equivalent hourly rate of 30 €. In addition, they earn an average bonus of 1 007 €. Salary estimates based on salary survey data collected directly from employers and anonymous employees in Finland.

An entry level registered nurse (1-3 years of experience) earns an average salary of 43 045 €. On the other end, a senior level registered nurse (8+ years of experience) earns an average salary of 75 160 €.

Mikä niissä työoloissa on niin karmeaa? Hakeutuuko hoitoalalle jotenkin veemäistä väkeä ja varsinkin esimiesasemaan?

Palkka ihan kohtuullinen koulutukseen nähden

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

6700 eur/kk on aika tarkalleen lääkärin keskipalkka.

Eli ihan oikeasti ajattelette että AMK-koulutettujen rivisairaanhoitajien palkka nostettaisiin lääkärien tasolle, sillä perusteella että kärkitason paikan saanut erikoissairaanhoitaja tienaa Ruotsissa tuon verran kun mukaan lasketaan lomarahat ja unohdetaan se, ettei ole sairaslomia jne?

Minäkin tiedän monta vastaavaa insinööriä ruotsissa ja Norjassa, joiden palkka on 10 000 - 20 000 euroa/k. Mitenköhän on, saadaanko kaikkien inssien palkat tuolle tasolle?

 

Suomessa ei kohta ole lähi- ja sairaanhoitajia ja ulkomailta ei tänne tulla, koska palkka ja työolot täällä huonommat kuin Ruotsissa ja Notjassa ja Englannissa.

Inssejä riittää ja lisää koulutetaan koko ajan.

Jos sinä, minä ja muut halutaan saada yerveyden- js sairaanhoitia, niin niitä hoitajien palkkoja on nostettava. Mutta jos tyydymme siihen, että olemme ilman hoitoa, niin sitten palkkoja ei nosteta.

Tuo ei mene läpi.

Missä tahansa ammatissa palkat ovat kovempia Norjassa, koska Norja on (öljy)rikas maa ja Suomi ei,

Miten meilä on siivoojia kun suomessa tienaa 1600 eur/k ja Norjassa 3000 eur/kk? Entäs lääkäreitä kun Norjassa tienaa 14 000 eur/kk ja Suomessa 6700 eur/kk? Miten Suomessa on ketään töissä, kun Norjassa tienaisi enemmän?

Entäs muut maat? Suomessa on paremmat palkat kuin useimmissa maailman maissa. Miksi kukaan on töissä missään kun Norjassa maksetaan enemmän?

Ja jos täällä ei ole suomalaisia hoitajia eikä ulkomaisiakaan, miten se on mahdollista että Norja selittää kaiken? Norjassa on 5 miljoonaa ihmistä. Suomessa saman verran, Filippiineillä ja Vietnamissa lähemäs 100 miljoonaa molemmissa.

Vaikka olisikin niin että kaikki haluavat Norjaan, 5 miljoonan ihmisen pikkumaassa ei riitä paikkoja kaikille. Eikä riitä Ruotsissakaan, jossa kylläkin palkkoja kompensoi raju verotus ja sikamaisen kalliit asunnot.

Jos on niin että on aina maksettava korkein palkka mitä jossain päin maailmaa voisi saada, unohdetaan koko juttu ja muutetaan kaikki Norjaan. Kaikki suomalaiset, tai miksei koko maailma.

 

Eli Filippiineillä on 100 miljoonaa hoitajaa, jotka kaikki haluavat tulla Pohjoismaijon töihin?

Joo , ei. Suosituin paikka on Jenkkilä, sitten Englanti. Pohjoismaat eivät ole suosittuja.

Kuinka monta hoitajaa tarvitaan?

Suomessa on hoitajia reilut 70 000.

Kuinka monta tarvittaisiin lisää? 5 000? 10 000?

10 000 uutta hoitajaa olisi sellaiset 0,00005% Filippiinien ja Vietnamin yhteenlasketusta populaatiosta.

 

Älä sotke hyvää itkupotkuraivaria faktoilla.

Kuuntele:

Hoitajille 6700 euroa/k ja nyt, tai kaikki lähtevät Norjaan. Ja sekään ei ole hyvä palkka, kuulemma jossain joku sai tätäkin enemmän.

Kukaan ei tule Suomeen hoitajaksi koska kaikki lähtevät Norjaan. Suomesta, ja myös Filippiineiltä ja Vietnamista. Ja Kiinasta, ja Intiasta, ja Afrikan maista.

Suomeen ei saada riittävästi hoitajia koska kaikki 200 000 000 filippiiniläistä ja vietnamilaista eivät tule tänne. Tänne tarvitaan ainakin 300 000 000 hoitajaa lisää, nykyisten 70 000 lisäksi.

Siinä. Nyt lisää palkkaa koska työolot ovat huonot. Ja lopetetaan se höpinä työolojen parantamisesta.

 

Ruotsissa hoitajien keskipalkka on 3300 e/kk ja Norjassa noin 4100e /kk. En tiedä mistä te ulisijat keksitte noita 7000e kuukausipalkkoja. Varmasti löytyy jotain huippupalkkaisia joka maasta, mutta he tekevät sitten vähän muuta kuin annostelevat lääkettä kuppiin ja kylvettävät mummoja.

6700e palkoille pääsee suomessa diplomi-insinöörit, tekniikan tohtorit, johtavat lakimiehet, professorit ym korkeakoulutetut henkilöt. On aivan käsittämätöntä, miten hoijatat jaksavat ulista palkoista. Lähtekää muualle katsomaan niitä kultakaivoksia ja nostelemaan palkkaa, jos sieltä ulkomailta sitten näitä kerran löytyy. Alkaa jo kyllästyttää tämä ikuinen valitus. Veikkaan, että suurimmasta osasta ei olisi lähtijöiksi ja siitäkin routa ajaisi porsaat takaisin aika nopeaan. Jos on kykyjä, lukekaa joku muu ammatti, jossa sitä pinkkaa tulee painamatta duunia. Veikkaan vaan, että monelle ei valkene, minkälaista vastuuta korkea palkka edellyttää.

Onneksi iso pyörä pyörii jo, mm. Turkista on tulossa jo satoja hoitajia paikkaamaan hoitsujen työhaluttomuutta.

Saapä nähdä onnistavatko vanhemmat hoitajat savustamaan turkkilaiset ulos alalta.

Siitä ei todellakaan pidetä että Turkista tullaan viemään pohjaa pois palkkavaatimuksilta. Tuohan helpottaa alimiehityksestä johtuvia työoloja, jotka ovat nyt peruste vaatia lisää rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Mikä niissä työoloissa on niin karmeaa? Hakeutuuko hoitoalalle jotenkin veemäistä väkeä ja varsinkin esimiesasemaan?

Palkka ihan kohtuullinen koulutukseen nähden

Siellä ei ole esimiehiä.

Kokenein tai kovapintaisin hoitaja laitetaan pomoksi, ja meininki on sen mukainen.

Mitään esimiestaitoja ei välttämättä ole.

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin hoitsu lähtisin heti.

Voihan sinne Ruotsiin lähteä muutenkin, eiköhän ne palkat ole kaikilla muillakin aloilla parempia.

Eri asia sitten, arvostaako ainoastaan rahaa vai omaa perhettään, ystäviään, läheisiään, Suomea ylipäätään.