Lue keskustelun säännöt.
Nuoret eivät osaa antaa vaihtorahaa takaisin, vaikka kone näyttää rahamäärän
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäin eläkkeelle v 2018 ja sitä ennen työelämää 43v ja olet perehdyttänyt työhön satoja nuoria.
Minusta aines oli vuosi vuodelta yhä parempaa. Tämän päivän nuorilla hyvät sosiaaliset taidot, puhuvat useampaa kieltä, tietotekniikka hallussa ja yhä useammalla vähintäin toisen asteen koulutus jne.
Enkä allekirjoita juttua, sillä jokaisella sukupolvella on ollut haasteita siirtyä työelämään, eikä kukaan ole seppä syntyessään.
Ja jokaisen meistä kannattaa palata sinne omaan nuoruuteen ja muistella kuinka raakileena ja osaamattomana on mennyt työelämään ja silti ammattiosaaminen ja taidot ovat kasvaneet vuosien aikana. Niin käy myös tämän päivän nuorille.
Nuorten luku- ja laskutaidon kehittymisestä on pätevää seurantatietoa vuosien varrella, eikä osaamisen heikentymistä voi kiistää. Mutta eihän se sitä tarkoita, etteikö nuorissa olisi edelleen myös fiksua porukkaa, ja etenkin tietyille aloille ja tietyille työpaikoille voi valikoitua jopa fiksumpaa porukkaa kuin aiemmin. Ongelmana on vain se osuus, jonka taidot alkavat olla liian heikot yhteiskunnassa pärjäämiseen.
Se todellinen ongelma on matematiikassa se, että huiput ovat koko ajan heikompia. Suomi tarvitsee nimenomaan huippuosaajia mm. teknologiassa, eikä niitä ole, jos ei ole huippuosaajia matematiikassa. Teknologia on soveltavaa matematiikkaa. Ja jos huippuja ei ole teknologiassa tekemässä keksintöjä, niin talouttakaan ei saada nousuun. Suomen talouskasvu on ollut banaanivaltion tasolla vuodesta 2008 lähtien, ja meidän matematiikan huippuosaaminen on banaanivaltion tasolla myös, mikä käy ilmi matematiikkaolympialaisten tuloksista.
Ja jos ei talouskasvua ole, eikä sitä tule, jos ei ole matemaattista osaamista, jota teknologia vaatii, niin sitten vain leikataan kaikilta etuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhat ei edes erota 10c ja 20c kolikoita toisistaan. Hintaetikettejä ei nähdä lukea. /quote] sitä se tekee kun silmissä on ikärappeuma ja kauppias laittaa piruuttaan hinnat pienellä präntillä. Pitäiskö jäädä kotiin silmiä potemaan ja lopettaa normaali elämä?
Ostin Lidlistä 4,99€ tuotteen ja ojensin kassalla 10€ noin nelikymppiselle naiselle joka antoi sitten takaisn 45€. 10€ ja 50€ väritys on sama joten varmaan helppoa tehdä virhe jos ei ole tarkkana.
Kaikille nuorten haukkujille tulee vielä päivä, jos saatte elää pitkän elämän, tulette olemaan noiden nuorten asemassa ja monet asiat tuottavat vaikeuksia, kuten raha ja jos saatte elää vielä kauemmin, sitten vasta ne ongelmat alkavat, kun ollaan 2v tasolla ja kysytte mikä paperilappunen se on (10€ seteli)?
Ja se kuuluu ihmisen elinkaareen.
Vierailija kirjoitti:
-katkera-ukko- kirjoitti:
Itse olen katkerana äijänä huomannut tämän jo vuosia sitten.
Kassalla nuorilla ihmisillä on vaikeuksia suoriutua ihan peruslaskutoimituksista, juurikin esim. kolikkojen laskemisesta. Jos annan setelin ja kolikkoja, tasatakseni summaa (= ja saadaksi setelin takaisin), saattaa tämä aiheuttaa pahimmassa tapauksessa lähes katastrofin.
Napakat, vanhemman polven kassarouvat taas eivät ainakaan omalla kohdallani ole mokanneet koskaan.
Tuo kolikkojen antaminen tasatakseen summan seteliin onkin varmaan vaikeaa hahmottaa joillekin aikuisillekin.
Olen ollut aikoinaan kaupassa töissä, kassakone ei silloin laskenut muuta kuin kokonaissumman. Osasin tuon tasausjutun ja antaa rahasta takaisin muutenkin.
Nyt kun olen eläkkeellä ja pitempään jo pois töistä niin täytyi nyt oikein alkaa miettiä miten se toimii.
Ymmärrän hyvin, että on nuorelle ja aloittelijalle tasaus on vaikea tajuta.
Vielä jos asiakas on sentyyppinen, että hermostuu tai näyttää mieltään kun nuori ei osaa.
Mä oon yli 50 v, ja hämmennyn, jos joku alkaa tolla ikivanhalla tasaussysteemillä laskemaan mulle takaisin vaihtorahoja. Vaikka muistan vielä hyvin, kun esim. pankkineidit käytti tuota laskutapaa. Mutta eihän niitä pankkineitejäkään enää oo, kun ite hoidetaan pankkiasioinnit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikille nuorten haukkujille tulee vielä päivä, jos saatte elää pitkän elämän, tulette olemaan noiden nuorten asemassa ja monet asiat tuottavat vaikeuksia, kuten raha ja jos saatte elää vielä kauemmin, sitten vasta ne ongelmat alkavat, kun ollaan 2v tasolla ja kysytte mikä paperilappunen se on (10€ seteli)?
Ja se kuuluu ihmisen elinkaareen.
Topivottavasti kuolen pää skarppina. Ja kävelen omin jaloin hautaan.
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemuksen mukaan (1kpl) eivät osaa pyöristää sitä kassan näyttämää 7,52€.
Jos maksat käteisellä ei loppusumma ole tuollainen vaan pyöristyy automaattisesti, kortilta taas menee tasan 7,52. Terveisin vaan kaupan kassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäin eläkkeelle v 2018 ja sitä ennen työelämää 43v ja olet perehdyttänyt työhön satoja nuoria.
Minusta aines oli vuosi vuodelta yhä parempaa. Tämän päivän nuorilla hyvät sosiaaliset taidot, puhuvat useampaa kieltä, tietotekniikka hallussa ja yhä useammalla vähintäin toisen asteen koulutus jne.
Enkä allekirjoita juttua, sillä jokaisella sukupolvella on ollut haasteita siirtyä työelämään, eikä kukaan ole seppä syntyessään.
Ja jokaisen meistä kannattaa palata sinne omaan nuoruuteen ja muistella kuinka raakileena ja osaamattomana on mennyt työelämään ja silti ammattiosaaminen ja taidot ovat kasvaneet vuosien aikana. Niin käy myös tämän päivän nuorille.
Nuorten luku- ja laskutaidon kehittymisestä on pätevää seurantatietoa vuosien varrella, eikä osaamisen heikentymistä voi kiistää. Mutta eihän se sitä tarkoita, etteikö nuorissa olisi edelleen myös fiksua porukkaa, ja etenkin tietyille aloille ja tietyille työpaikoille voi valikoitua jopa fiksumpaa porukkaa kuin aiemmin. Ongelmana on vain se osuus, jonka taidot alkavat olla liian heikot yhteiskunnassa pärjäämiseen.
Ennen tämä "heikompi aines" oli yhteiskunnan ja koulutuksen ulkopuolella laitoksissa esim. vammaiset, sairaat, liikunta-, kuulo- ja näkörajoitteiset laitettiin apukouluun, joka kesti 3-5v tai suoraan laitokseen. Pois ihmisten silmistä ja mielistä.
Nyt he ovat keskuudessamme ja heillä on ihmisarvo, käyvät normaalia päiväkotia ja koulua
Ja minusta se on hyvä ratkaisu ja kehitys.Vielä joskus 80-90-luvulla näkö- tai kuulorajoitteinen lapsi saattoi joutua omiin kouluihin, oli hän miten älykäs tahansa ja vaikka tohtoriainesta.
Tai kuten lapsuudessani naapurin lapsi, joka oli lievästi kehitysvammainen ja kävi apukoulua muutaman vuoden. Ja vasta aikuisiällä sai suorittaa peruskoulun ja käydä lukion ja kirjoittaa ylioppilasksi ja sieltä yliopistoon.
Tämä vielä 80-luvilla.
No ajattelepa toisin päin. Erityisopetuksessa opettajalla olisi aikaa paneutua heidän henk.kohtaisiin ongelmiinsa, ja näin hekin saisivat parempaa opetusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhat ei edes erota 10c ja 20c kolikoita toisistaan. Hintaetikettejä ei nähdä lukea. /quote] sitä se tekee kun silmissä on ikärappeuma ja kauppias laittaa piruuttaan hinnat pienellä präntillä. Pitäiskö jäädä kotiin silmiä potemaan ja lopettaa normaali elämä?
Ei, vaan myöntää omakin vajavaisuutensa. Ja hyväksyä, ettei toisetkaan ole aina täydellisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se todellinen ongelma on matematiikassa se, että huiput ovat koko ajan heikompia. Suomi tarvitsee nimenomaan huippuosaajia mm. teknologiassa, eikä niitä ole, jos ei ole huippuosaajia matematiikassa. Teknologia on soveltavaa matematiikkaa. Ja jos huippuja ei ole teknologiassa tekemässä keksintöjä, niin talouttakaan ei saada nousuun. Suomen talouskasvu on ollut banaanivaltion tasolla vuodesta 2008 lähtien, ja meidän matematiikan huippuosaaminen on banaanivaltion tasolla myös, mikä käy ilmi matematiikkaolympialaisten tuloksista.
Ja jos ei talouskasvua ole, eikä sitä tule, jos ei ole matemaattista osaamista, jota teknologia vaatii, niin sitten vain leikataan kaikilta etuuksia.
Jos nyt kuitenkin saataisiin edes se pohja kuntoon...
Tutkimusraportin sivulla 35 on esimerkkitehtävä :
https://karvi.fi/wp-content/uploads/2017/03/KARVI_0117-1.pdf
Tehtävän mokasi 17% lukiolaisista ja 31% amislaisista. Kyseinen tehtävä on suoraan alakoulun 3. luokalta !
Että siltä pohjalta Suomi nousuun.
En voi vain ymmärtää miten lukiossa opiskeleva ihminen ei tuota noin 9-vuotiaille suunnattua tehtävää osaa oikein.
Raportissa seuraavalla sivulla 36 olevan lukion lyhyen matikan tehtävän vaativimman c-osion sai täysin oikein 3% amislaisista ja lukiolaisista 9%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen antanut väärin takaisin vielä senkin jälkeen kun olen ollut monta vuotta kaupassa töissä. Sitä sattuu kaikille. Ei olla robotteja.
Kuinka se on mahdollista, kun kassakone kertoo paljonko pitää antaa takaisin?!?
Kassakone kertoo kyllä summan...ei vaan mene oikein, jos kassahenkilö on näppäillyt saaduksi rahaksi kympin sijaan vitosen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisipa hauska lukea lehdistä haastateltavien omista virheistä, eikä vain aina muiden virheistä, erityisesti nuorten.
Pidin itseäni jo ammattilaisena työssä ja pitkä työkokemus ja kerran laadin asiakirjan, jossa tai- ja kun sana vaihtoivat paikkaa. Veivattiin useampi oikeusaste ja työnantalle se maksoi maltaita. Onneksi työnantaja oli ymmärtäväinen, mutta vitsinä siitä kuulin pitkään.
Ja yksi syy siihen, kun sairas lapsi piti hakea päiväkodista kesken työpäivän ja oli kiire.
Muutama vuosi sitten säästettiin. Kolmesta luokasta tehtiin kaksi. Eipä oppineet matikkaa. Nyt sitten syyllistetään pullamössölapsia ja vanhempia ja vapaata kasvatusta. Koulussahan ei koskaan voi olla mitään vikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunta tai ainakin länsimaiset maat tyhmenee. Tätä kehitystä ei voi Suomessa enää pysäyttää. Kun tämä ikäpolvi on äänestysiässä ja niin että yhteiskunnaliset päätökset kouluttamattomat , osaamattomat ihmiset joilta puuttuu syvällisen loogisen ajattelun kyky , yhteiskunnan muutos alkaa lopullisesti. Suomesta tulee toinen Amerikka. Amerikka on tyhmentynyt. Jokainen voi yrittää tehdä osansa omien lastensa kanssa mutta aika toivoton suo se on.[/quot
Niin ajatelkaa vaikka nuorison suosiossa olevan levelin poliitikkojuontajia, aivan retardeja. Eduskuntaan vaan vkk n riveissä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhat ei edes erota 10c ja 20c kolikoita toisistaan. Hintaetikettejä ei nähdä lukea. /quote] sitä se tekee kun silmissä on ikärappeuma ja kauppias laittaa piruuttaan hinnat pienellä präntillä. Pitäiskö jäädä kotiin silmiä potemaan ja lopettaa normaali elämä?
Ei, vaan myöntää omakin vajavaisuutensa. Ja hyväksyä, ettei toisetkaan ole aina täydellisiä.
Voi kjun se toimisi toisinkin päin, huoh.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunta tai ainakin länsimaiset maat tyhmenee. Tätä kehitystä ei voi Suomessa enää pysäyttää. Kun tämä ikäpolvi on äänestysiässä ja niin että yhteiskunnaliset päätökset kouluttamattomat , osaamattomat ihmiset joilta puuttuu syvällisen loogisen ajattelun kyky , yhteiskunnan muutos alkaa lopullisesti. Suomesta tulee toinen Amerikka. Amerikka on tyhmentynyt. Jokainen voi yrittää tehdä osansa omien lastensa kanssa mutta aika toivoton suo se on.
Miten meni omasta mielestäsi tämän tekstin kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se todellinen ongelma on matematiikassa se, että huiput ovat koko ajan heikompia. Suomi tarvitsee nimenomaan huippuosaajia mm. teknologiassa, eikä niitä ole, jos ei ole huippuosaajia matematiikassa. Teknologia on soveltavaa matematiikkaa. Ja jos huippuja ei ole teknologiassa tekemässä keksintöjä, niin talouttakaan ei saada nousuun. Suomen talouskasvu on ollut banaanivaltion tasolla vuodesta 2008 lähtien, ja meidän matematiikan huippuosaaminen on banaanivaltion tasolla myös, mikä käy ilmi matematiikkaolympialaisten tuloksista.
Ja jos ei talouskasvua ole, eikä sitä tule, jos ei ole matemaattista osaamista, jota teknologia vaatii, niin sitten vain leikataan kaikilta etuuksia.
Jos nyt kuitenkin saataisiin edes se pohja kuntoon...
Tutkimusraportin sivulla 35 on esimerkkitehtävä :
https://karvi.fi/wp-content/uploads/2017/03/KARVI_0117-1.pdf
Tehtävän mokasi 17% lukiolaisista ja 31% amislaisista. Kyseinen tehtävä on suoraan alakoulun 3. luokalta !
Että siltä pohjalta Suomi nousuun.
En voi vain ymmärtää miten lukiossa opiskeleva ihminen ei tuota noin 9-vuotiaille suunnattua tehtävää osaa oikein.
Raportissa seuraavalla sivulla 36 olevan lukion lyhyen matikan tehtävän vaativimman c-osion sai täysin oikein 3% amislaisista ja lukiolaisista 9%.
Nää ei kumpikaan tuottaneet mitään ongelmia yksitoistavuotiaalle, ADHD-diagnoosin saaneelle lapselle kotona. Yksikkömuutoksista juteltiin yleisellä tasolla hetki ennen toista tehtävää.
Koulun matikassa ongelma on useimmille suht normaaleille oppijoille, että kiinnostus ehtii sammua niiden tylsien vuosien aikana. Ylöspäin eriytyksiä ei tehdä. Meillä niitä ehdotettiin jo ekaluokalla, mutta vastaukset on olleet aina saman tyyppiset: ei ole ehditty, ei voi antaa, koska oppilas ei tee ensin hiljaa sadatta perustehtävää mallia x.
Alakoulu loppuu jo. Onneksi päästään painotettuun luokkaan yläkouluun.
ADHD:ksi lasta ei muuten ulospäin tunnista juuri kukaan muu, kuin diagnoosin tehnyt psykiatri.
Luokissa on yli puolet oppilaita joilla ei ole oppimisrauhaa ja/tai oikeasti kiinnostavia, sopivan vaativia tehtäviä.
Tässä luokassa kolmekymmentä oppilasta yhteensä. Suurin osa ei tule koskaan kunnolla nähdyksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muka nuoret koskaan osanneet tehdä mitään? Eivät todella.
Jokainen sukupolvi kun kuvittelee olevansa jotenkin parempi, kuin edellinen tai seuraava. Ja siihen kun lisätään pahansuopaisuus kyytipojaksi.Kommentti: Nuoret eivät ole koskaan osanneet yhtään mitään
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000804740.html?csKaikki mittarit näyttävät, että nuoret voivat huonosti. PISA-tulokset laskevat, mielenterveysongelmat lisääntyvät. Ei olla oltu Suomen lähihistoriassa näin huonossa tilanteessa.
Suomalaisten lasten Pisa-tuloksen laskeminen eivät vielä kerro mitään, sillä myös muut maat esim. Viro on satsannut koulutukseen ja eikö se ole hyvä asia, kun ovat ottaneet mallia Suomesta ja panostaneet koulutukseen. Ei Suomi voi olla jatkuvasti kärjessä, sillä se tarkoittaa, ettei muut maat välitä lastensa koulutuksesta. Mitään tutkimusta ei ole suomalaisten lasten oppimisen alentamisesta, vaan muut maat ovat kirineet Suomen.
Kysymys ei ole vain siitä, että Suomen sijoitus verrattuna muihin on pudonnut, vaan nimenomaan siitä, että lasten kokeissa saamat pistemäärät ovat pudonneet eli lasten osaaminen on nyt heikompaa kuin 10 tai 20 vuotta sitten.
Entä jos lasten ja nuorten arvoissa on tapahtunut muutos, eikä elämässä tärkeintä olekaan matematiikka tai lukutaito, vaan esim. sosiaaliset taidot, empatiakyky, kiusaamisen tai väkivallan vähentyminen jne.
Näin on käynyt ennenkin, vielä 1900-luvulla piti jokaisen osata ulkoa uskonnolliset Kymmenen käskyä ja otteita raamatusta tai virsikirjasta.
Tai naisten tehdä käsitöitä ja laskutaito oli toissijainen.
Eiväthän luku- ja laskutaito tarkoita, ettei ihmisellä olisi myös sosiaalisia taitoja ja empatiakykyä. Päinvastoin väitän, että todennäköisesti niiden taitojen ja kykyjen välillä on kohtuullisen vahva korrelaatio. Ja tämä yhteiskunta vain on sellainen, että siinä on vaikea pärjätä, jos looginen ajattelukyky on heikko ja lukemisen ymmärtäminen vaikeaa.
Sitten otan laskimen käyttöön, kunnes patterit loppuvat maailmasta.