Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Onko pörssiosakkeisiin sijoittaminen lestadiolaisuudessa syntiä vai sallittua? Tai onko siihen jotain sääntöjä ja rajoituksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, lähestyn uskonnollisia asioita sillä agendalla, että pyrin niin lähelle totuutta kuin mahdollista. Jos ajatellaan vaikka kristinuskoa, jossa Jeesus (Jumalan inkarnaatio(sana tuli lihaksi)) vaatii ihmisiltä myötätuntoa ja armollisuutta ja sitten ajatellaan vl-liikettä, jossa on osoitettu naisia kohtaan järkyttävää kovuutta, niin näen, että ainakaan tässä ei ole seurattu Jeesusta. Ja sehän se on kristinuskon tärkein asia, seurata Jeesusta. Eli on poistuttu kristinuskon totuudesta. Soittaa hälytyskelloja välittömästi.

Sitten sinun varmaan kannattaa välttää kyseistä porukkaa, ei suinkaan hakeutua sitä kohti. Eikö?

Ei ole aikomustakaan välttää, istun tukevasti sisäpuolella ja esitän hankalia kysymyksiä.😉

Haluat siis profiloitua sudeksi lammasten vaatteissa. 



Rukoilen puolestasi

Niin no, usein esim ne jotka paljastaa muiden tekemiä vääryyksiä leimataan syypääksi, ei suinkaan niitä jotka tekee väärin. Nähtiinhän se tuossa pedofiiliasioiden selvittelyssäkin, niitä syyteltiin jotka toi asioita ilmi, koska maine meni. Ei suinkaan niitä pedofiilejä. Ei varmaan taivaassa kelpaa tuollainen logiikka. Tai jos esittää kysymyksiä joista tulee hankala olo, tuo on susi lammasten vaatteissa, aijai. Kannattaisi sitten pysyä totuudessa niin ei tarvitsisi kokea sitä hankalaa oloa.

Höpöhöpö. Täällä kirjaimellisesti mustaa valkoisella, pari sivua taaempana päivämiehen tekstiä, samaan aikaan kun julistettiin, että liikkeessä on ainoa oikea usko, julistettiin, että naisen on vaikka uhrattava terveys ja henki jatkuvien raskauksien ja synnytyksen seurauksena. Jos joku ei näe tuossa mitään hälyttävää, niin kannattaa tosiaan tutkia itseään ja raamattua. Se ei tarkoita, että kaikki asiat vl-uskoss olisi väärin. Mutta ei niistä vääryyksistä kuulu vaieta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhujan juttuja ei saa kritisoida, yhteisön oppeja ei kritisoida, koska silloin on susi lammasten vaatteissa? Tuolla logiikalla mikä tahansa oppi pitäisi hyväksyä kyseenalaistamatta , sen jälkeen se ei enää eroa millään tavalla mafiasta.

Jos suhtaudut dogmaan kriittisesti, olet täysin vapaa tekemään itse uuden ja paremman. Eikun kirjoittamaan ja puhumaan vaan. Toisten leikkejä ei tarvitse mennä rikkomaan. Mallia voit ottaa, jos näet vl touhussa jotakin, mistä pidät (ja ilmeisesti kuitenkin näet, kun se sinua noin paljon vetää puoleensa)

T ei-vl

Suomen oikeuslaitos on rikkonut tämänkin yhteisön sisällä monta leikkiä ja hyvä niin. 

Kiitos tervetulotoivotuksista r.y: lle juttelemaan! Ainut vaan ja anteeksi, mutta rohkenen epäillä. Kun tällä palstalla ei edes anonyyminä rohjeta vastata kysymyksiin, niin miten sitten kasvokkain? Ja heittäydytään ymmärtämättömiksi. 

Eräskin vl  äskettäin kysyi "viattomana silmät suurina" parikin kertaa, että mitä ehdotonta totuutta vl ( muka) julistaa. Kun kysyttiin sen perusteluja. Pitäiskö muiden nyt ikään kuin kertoa " uutena" asiana, että no katos kun teillä on tämä ns eksklusiivinen seurakuntaoppi, olet kai kuullut mitä se tarkoittaa. 

Pari kertaa on kysytty: allekirjoitatteko erit. Vl- naiset, sen Päivämiehen ajatuksen, että jo ehkäisyn pohtiminen naisen oman elämän kannalta on syntiä ts pirun puhetta. Ei vastausta, ei yhtään. 

Niin että jotenkin en jaksa uskoa keskusteluihinkaan. Valitettavasti. 

Päivämiehen blogisteille voi laittaa palautetta, ehkä heidänkin olisi hyvä saada uusia näkökulmia elämään ja uskoon.

Viime viikon Päivämiehen pääkirjoitus kertoo miten tulee elää:

 Kahdeksannen käskyn opetteleminen kotona perheenjäsenten kesken antaa hyvää pohjaa tulevaisuuteen. Läheiset ja toimivat ihmissuhteet rakentuvat hyvän todistuksen lausuminen varaan, kuten toisen huomioimiseen ja arvostavaan ja ystävälliseen puheeseen. Toisaalta pahan puhuminen muista, sanaton tai sanallinen ivailu tai toisen virheiden osoittelu eivät tuo tekijälleen arvostusta tai kunnioitusta.

Kahdeksas käsky on siis: Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Tämän alkuperähän on se, että todistajan tulee puhua totta. Vl-muodossa kahdeksas käsky näyttää tarkoittavan, että läheisistä (= omanuskoisista?) täytyy antaa hyvä todistus. Pääkirjoituksen mukaan myös nuorille tulee jakaa hyvää todistuksen lausumista koska sillä tavalla mielenterveysongelmien riski vähenee.

Onko tämä nyt vain minun mielessäni, vai laitetaanko tässä nyt vähän kymmentä käskyä vl-muotoon? 

Toissaviikolla Päivämiehen pääkirjoitus kirjoittaa lapsen oikeuksista (teemaviikon kunniaksi). Kirjoituksen otsikko on Lapsella on oikeus oppia uskomisen asioita.

On nämä kyllä aika erikoisia. Jutussa sujuvasti puhutaan YK:n lasten oikeuksien sopimuksesta, ja jotenkin tästä saadaan juonnettua että lapsella on oikeus oppia uskomisen asioita.

Minä luovutan. En voi ymmärtää. Joku näkee tässäkin tekstissä jotain pahaa. Uskomatonta.

Kahdeksannen käskyn opetteleminen kotona perheenjäsenten kesken antaa hyvää pohjaa tulevaisuuteen. Läheiset ja toimivat ihmissuhteet rakentuvat hyvän todistuksen lausuminen varaan, kuten toisen huomioimiseen ja arvostavaan ja ystävälliseen puheeseen. Toisaalta pahan puhuminen muista, sanaton tai sanallinen ivailu tai toisen virheiden osoittelu eivät tuo tekijälleen arvostusta tai kunnioitusta.

Vielä yksi pääkirjoitus eli kolmen viikon takaa! Siinä käsitellään tätä 1500 euron korvausta kun joku oli altistunut uskonnolliselle sisällölle, ja muistutetaan että näissä uskon asioissa nimenomaan lestadiolaisia sorretaan:

Monilla uskonnollisen vakaumuksen omaavilla on kokemusta myös päinvastaisista tilanteista, joissa vakaumusta ei ole kunnioitettu. Uskovainen oppilas on voinut joutua julkisen ihmettelyn, jopa ivailun kohteeksi, jäädessään pois tanssiopetuksesta, konserteista tai muusta ohjelmasta. Koulut eivät aina ole huomanneet tai ymmärtäneet informoida tulevien tapahtumien sisällöstä uskonnollisen vakaumuksen näkökulmasta. Joskus puuttuu myös tietoa ja ymmärrystä vakaumuksen luonteesta.

Lehdestä tuntuu kyllä löytyvän selitys vl:ien käyttäytymiselle. Miksi vl:t kokevat että heitä sorretaan ja pilkataan, varmaankin siksi että heille on sitä toistuvasti opetettu. Miksi vl:t ovat hyshys ja tukahduttavat kaiken puheen kaikesta itseen liittyvästä ikävästä, varmaankin siksi koska heille on aina niin opetettu.

Päämies, johon ehkäisyasiassa viitattiin, on viime viikolta! Ei 70- luvulta. 

Vierailija kirjoitti:

Minä luovutan. En voi ymmärtää. Joku näkee tässäkin tekstissä jotain pahaa. Uskomatonta.

Kahdeksannen käskyn opetteleminen kotona perheenjäsenten kesken antaa hyvää pohjaa tulevaisuuteen. Läheiset ja toimivat ihmissuhteet rakentuvat hyvän todistuksen lausuminen varaan, kuten toisen huomioimiseen ja arvostavaan ja ystävälliseen puheeseen. Toisaalta pahan puhuminen muista, sanaton tai sanallinen ivailu tai toisen virheiden osoittelu eivät tuo tekijälleen arvostusta tai kunnioitusta.

Sun kommentissa oli nyt vähän sanallista ivailua tätä lainaamaasi kirjoittajaa kohtaan. Unohdit antaa hyvää todistusta, vai eikö se koske uskon ulkopuolisia?

Kahdeksatta käskyä on tulkittu että se kieltää kaikki hyökkäykset totuutta vastaan sisältäen väärän todistajanlausunnon, valehtelun, kunnianloukkauksen jne. Vl-tyyliin se tarkoittaa että pitää jutella kivoja juttuja lähimmäisistä? Miten jos on vaikka tullut hyväksikäytetyksi niin pitääkö kannattaa totuutta vain hyvän todistuksen antamista? Oliko vastaus siihen Päivämiehen sivuilla? 

Vierailija kirjoitti:

Vielä yksi pääkirjoitus eli kolmen viikon takaa! Siinä käsitellään tätä 1500 euron korvausta kun joku oli altistunut uskonnolliselle sisällölle, ja muistutetaan että näissä uskon asioissa nimenomaan lestadiolaisia sorretaan:

Monilla uskonnollisen vakaumuksen omaavilla on kokemusta myös päinvastaisista tilanteista, joissa vakaumusta ei ole kunnioitettu. Uskovainen oppilas on voinut joutua julkisen ihmettelyn, jopa ivailun kohteeksi, jäädessään pois tanssiopetuksesta, konserteista tai muusta ohjelmasta. Koulut eivät aina ole huomanneet tai ymmärtäneet informoida tulevien tapahtumien sisällöstä uskonnollisen vakaumuksen näkökulmasta. Joskus puuttuu myös tietoa ja ymmärrystä vakaumuksen luonteesta.

Lehdestä tuntuu kyllä löytyvän selitys vl:ien käyttäytymiselle. Miksi vl:t kokevat että heitä sorretaan ja pilkataan, varmaankin siksi että heille on sitä toistuvasti opetettu. Miksi vl:t ovat hyshys ja tukahduttavat kaiken puheen k

Joskus vanhoillislestadiolaisia oikeasti pilkataan ja joskus vanhoillislestadiolaiset saattavat kokea pilkaksi jotain mikä ei ole pilkkaa. Molempia tapahtuu. 

Kauhean kätevällä sapluunalla pukataan näitä pääkirjoituksia Päivämieheen. 

Marraskuussa on isänpäivä, joten kirjoitus siitä että tärkeintä isässä on että hän puhuu evankeliumista.

Marraskuussa on lasten oikeuksien viikko, joten kirjoitus siitä että lapsilla on oikeus oppia uskontoa.

Marraskuussa on pyhäinpäivä, joten kirjoitus siitä että surussa lohduttaa kun on oikeassa uskossa.

Lokakuussa on vanhustenviikko, joten kirjoitus siitä että Sanan kuuleminen parantaa vanhusten elämän laatua ja turva se on Jumalassa.

Syyskuun lopussa on Mikkelinpäivä, josta pääsee puhumaan vauvoista ja että niiden vastaanottaminen se vasta onkin Luojan lahja.

Jne jne. Aika vähällä luovuudella pääsee, kun näitä samoja teemoja voi sujuvasti kierrättää vuodesta vuoteen. Adventti se alkoi ja niin me taas hiljennymme syntejämme tunnustamaan ja uskomaan ne kaikki anteeksi Jumalan nimessä ja sovintoveressä.

Vierailija kirjoitti:

Kauhean kätevällä sapluunalla pukataan näitä pääkirjoituksia Päivämieheen. 

Marraskuussa on isänpäivä, joten kirjoitus siitä että tärkeintä isässä on että hän puhuu evankeliumista.

Marraskuussa on lasten oikeuksien viikko, joten kirjoitus siitä että lapsilla on oikeus oppia uskontoa.

Marraskuussa on pyhäinpäivä, joten kirjoitus siitä että surussa lohduttaa kun on oikeassa uskossa.

Lokakuussa on vanhustenviikko, joten kirjoitus siitä että Sanan kuuleminen parantaa vanhusten elämän laatua ja turva se on Jumalassa.

Syyskuun lopussa on Mikkelinpäivä, josta pääsee puhumaan vauvoista ja että niiden vastaanottaminen se vasta onkin Luojan lahja.

Jne jne. Aika vähällä luovuudella pääsee, kun näitä samoja teemoja voi sujuvasti kierrättää vuodesta vuoteen. Adventti se alkoi ja niin me taas hiljennymme syntejämme tunnustamaan ja uskomaan ne kaikki anteeksi Jumalan nimessä ja sovintov

Kyllä Päivämiehen pääkirjoitukset kestävät vertailun monen muun uskonnollisen lehden pääkirjoituksen kanssa. Pääkirjoituksen tarkoitus on ottaa kantaa ajankohtaisiin asioihin. Ja on onnellinen tilanne, jos mitään kovin järisyttävää ei ole maailmalla tapahtunut, jolloin voi kirjoittaa vaikka siitä mikkelinpäivästä ja sen merkityksestä. Oliko tuo Jumalan nimessä ja veressä harkittu sanamuoto vai lapsus?

Päivämies alkoholin käytöstä:

Uskovaisissa perheissä suhtaudutaan kielteisesti päihteiden käyttöön. Rikoksentorjunta.fi-sivustolla todetaan: Alkoholipäihtymys liittyy kiinteästi myös pahoinpitelyihin, suurin osa pahoinpitelyistä tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Päihteettömyys on luonut ja luo edelleen lapsille ja aikuisille turvallisempaa ympäristöä kuin keskimäärin suomalaisessa yhteiskunnassa.

Sieltä ne on liikkeen omasta opista tulleet nämä jutut, joissa vl-perhe on nii-in turvallinen kun siellä ei kerran käytetä alkoholia. Lapset voi olla heitteillä mutta turvallista kun ei käytetä alkoholia. Voi apua.

Vierailija kirjoitti:

Kauhean kätevällä sapluunalla pukataan näitä pääkirjoituksia Päivämieheen. 

Marraskuussa on isänpäivä, joten kirjoitus siitä että tärkeintä isässä on että hän puhuu evankeliumista.

Marraskuussa on lasten oikeuksien viikko, joten kirjoitus siitä että lapsilla on oikeus oppia uskontoa.

Marraskuussa on pyhäinpäivä, joten kirjoitus siitä että surussa lohduttaa kun on oikeassa uskossa.

Lokakuussa on vanhustenviikko, joten kirjoitus siitä että Sanan kuuleminen parantaa vanhusten elämän laatua ja turva se on Jumalassa.

Syyskuun lopussa on Mikkelinpäivä, josta pääsee puhumaan vauvoista ja että niiden vastaanottaminen se vasta onkin Luojan lahja.

Jne jne. Aika vähällä luovuudella pääsee, kun näitä samoja teemoja voi sujuvasti kierrättää vuodesta vuoteen. Adventti se alkoi ja niin me taas hiljennymme syntejämme tunnustamaan ja uskomaan ne kaikki anteeksi Jumalan nimessä ja sovintov

Mitä ihmettä odotat uskonnollisen liikkeen lehden pääkirjoituksilta ellei sitten uskonnollista sisältöä? 

Mitä ihmettä odotat uskonnollisen liikkeen lehden pääkirjoituksilta ellei sitten uskonnollista sisältöä? 

Ihmetytti siis se, että nuo jutut on sellaisia että ammattitoimittaja kirjoittaa niitä kolme tai neljä tunnissa. Pääkirjoitus on kuitenkin sellainen lehden virallisen linjan edustaja, ja aika monesti ne ovat lehdissä niitä arvostetuimpia kirjoituksia. Jotenkin olettaisi että olisi jotain ajankohtaista, syvällistä, ylipäätään sisältöä eikä jotain ulkokultaista latteita fraaseja peräkkäin. Kyllä kai vaikka isänpäivästä voi kirjoittaa niin syvällistä ja ajankohtaista sisältöä kuin vaan haluaa ja osaa, eikä ylittää aitaa copy-pasteamalla fraaseja.

Kyllä nyt ihan rivipapin saarna sunnuntaisin on keskimäärin hyvin valmisteltu ja sillä on jotain oikeaa sanottavaa.

Vierailija kirjoitti:

Päivämies alkoholin käytöstä:

Uskovaisissa perheissä suhtaudutaan kielteisesti päihteiden käyttöön. Rikoksentorjunta.fi-sivustolla todetaan: Alkoholipäihtymys liittyy kiinteästi myös pahoinpitelyihin, suurin osa pahoinpitelyistä tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Päihteettömyys on luonut ja luo edelleen lapsille ja aikuisille turvallisempaa ympäristöä kuin keskimäärin suomalaisessa yhteiskunnassa.

Sieltä ne on liikkeen omasta opista tulleet nämä jutut, joissa vl-perhe on nii-in turvallinen kun siellä ei kerran käytetä alkoholia. Lapset voi olla heitteillä mutta turvallista kun ei käytetä alkoholia. Voi apua.

Puhutaanio mitään laittomista huumeista, jotka tuntuvat olevan jopa laillisia suurempi ongelma liikkeessä?

Itse en käytä mitään huumaavia aineita, mutta suhtaudun lakia kunnioittavaa kielteisemmin laittomiin. Miksi VL hyväksyy monesti laittomat huumeet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivämies alkoholin käytöstä:

Uskovaisissa perheissä suhtaudutaan kielteisesti päihteiden käyttöön. Rikoksentorjunta.fi-sivustolla todetaan: Alkoholipäihtymys liittyy kiinteästi myös pahoinpitelyihin, suurin osa pahoinpitelyistä tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Päihteettömyys on luonut ja luo edelleen lapsille ja aikuisille turvallisempaa ympäristöä kuin keskimäärin suomalaisessa yhteiskunnassa.

Sieltä ne on liikkeen omasta opista tulleet nämä jutut, joissa vl-perhe on nii-in turvallinen kun siellä ei kerran käytetä alkoholia. Lapset voi olla heitteillä mutta turvallista kun ei käytetä alkoholia. Voi apua.

Puhutaanio mitään laittomista huumeista, jotka tuntuvat olevan jopa laillisia suurempi ongelma liikkeessä?

Itse en käytä mitään huumaavia aineita, mutta suhtaudun lakia kunnioittavaa kielteisemmin laittomiin. Miksi VL hyväksyy mo

No nyt kyllä oli uutta tämä. En kiellä etteikö meidänkin joukosta löytyisi ihmisiä, jotka ovat sortuneet kokeilemaan huumeita, mutta saat tuon kuulostamaan siltä, että huumeiden käyttö olisi ihan arkipäivää tai sallittua lestadiolaisten piireissä.