Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

En laittanutkaan että kerran vuodessa vauva, vaan 12-18kk välein. Esim. Ollella ja Eevalla, joista tämä ketju on lähtenyt, on laskujeni mukaan tullut lapset 14kk ja 1v 9kk ikäerolla et ei nyt kaukana olla tuosta. Ehkä hieman liioittelin, mutta joo.

Juurihan se Suomen seksitutkimus tuli, jonka mukaan 30-39 -vuotiaista naisista, jotka pääosin ovat se pienten lasten vanhempien ryhmä, 70% harrastaa seksiä kerran viikossa tai harvemmin. Yleisin vastaus on 1-3x kuussa (28%). Hedelmällisellä parilla todennäköisyys hedelmöittyä on noin 30% kierrossa. 

Pointti vaan se, että on yleisempää, että pienten lasten vanhemmat harrastavat seksiä vain sen muutaman kerran kuussa jos sitäkään, ja näillä määrillä ei ole edes kovin todennäköistä raskautua. 

"Puhe murhasta kääntyi puheeksi seksin pyhyydestä ja sukusolujen oikeuksista"

https://freepathways.wordpress.com/2011/02/13/lisaantymiskultti/

Pohdintaa lestadiolaisuuden suhtautumisesta ehkäisyyn. Juttu on pitkä mutta lukemisen arvoinen. 

Vl-liike 1970-luvulla: naisen on uhrattava vaikka henkensä ja terveytensä lapsia synnyttäessään.

 

Jeesus: Menkää ottamaan selvää, mitä tarkoittaa: Myötätuntoa minä tahdon, en uhreja.

 

-

Miten on, kohtaako nämä jollain tavalla? Ei, yhtä kaukana toisistaan kuin taivas on maasta. Se siitä kristillisyydestä ja raamatullisesta uskosta.

Minä suhtautuisin varauksella noihin seksikyselyihin, joissa kartoitetaan seksin yleisyyttä. Ihmisillä on kautta aikain ollut tapana rehvastella tai liioitella tuollakin asialla. Eli eiköhän todellisuus ole se, että ihmiset harrastavat seksiä vähemmän kuin antavat muille ymmärtää.

Eipä kukaan tule koskaan kasvokkain jossain aiheeseen viittaavassa keskustelussa sanomaan, että meillä muuten vuoden seksikerrat voi laskea yhden käden sormin tai molempia/toista puolisoista seksi ei juuri kiinnosta. Todellisuutta tämä kuitenkin monilla on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin seksi olisi joku ikävä velvollisuus suorittaa muutama kerta kuussa. Monille se on tärkeä osa avioliittoa ja voimavara lapsiarjessa. Myös naisille.

Vl

Muutama kerta kuukaudessa? Tuossa lopussa tutkimustietoa asiasta. Vaihtelee aika paljon, nuorilla varmasti isolla osalla yhdynnät päivittäisiä. Ja entä se muu seksi, kun VL usko ei sitä salli, eikö se sitten pidä korvata yhdynnöillä?

"Vastaajista 27,3 prosenttia kertoi harrastavansa jotakin seksiä liki päivittäin. Peräti puolet eli 49,3 prosenttia kertoi harrastavansa seksiä 23 kertaa viikossa ja 15,2 prosenttia muutamia kertoja kuukaudessa.

Liki päivittäin yhdynnässä kertoi olevansa vain 9,1 prosenttia vastaajista. Noin 13 kertaa viikossa yhdynnässä oli 39,2 prosenttia, muutamia kertoja kuukaudessa puolestaan 34,6 prosenttia. Vastaajista 17,1 prosenttia kertoi, ettei harrasta yhdyntöjä lainka

Voisin lyödä vetoa, että parisuhteen kesto korreloi seksin yleisyyden kanssa. Tuore parisuhde = enemmän seksiä, vuosikausien/vuosikymmenten yhdessäolo = vähemmän seksiä. Ja se vähempi seksi ei ole huono asia, moni on tilanteeseen vallan tyytyväinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä sitten saa keslustella? Saako siteerata Päivämiestä, ihmetellä sen kirjoituksia? Nyt ja ennen. Siitähän tämä viimeisin keskustelu kai lähti. Kun ihan vasta oli tuossa lehdessä mies kirjoittanut, että jo ehkäisyn pohtiminen siltä kannalta, mitä aina uudet raskaudet tarkoittavat naisen elämälle, on pirun kuiskuttelua. 

Jos te vl- naiset itse tuon allekirjoitatte... vai allekirjoitatteko? Jospa joku vastaisi itse asiaan eikä vain uhriutuisi, vaikka se niin mukava positio onkin.

Ei vl-uskossa saa mitään tällä tavalla puhua ja kyseenalaistaa. Ei tosiaankaan uskovat saa avoimesti ihmetellä Päivämiehen kirjoituksia. Niistä saa sanoa että oli koskettava tai puhutteleva tms. Anna heille anteeksi tämä, ei he todellakaan edes tiedä mitä avoin keskustelu ja ihmettely tarkoittaa. Ihan hyvä että täällä altistuvat sellaiselle niin näkevät sellaista olevan olemassa

Näinkö tosiaan on? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jossain päin Suomea sattuisi olemaan joku yhdeksän lapsen fyysikkoäiti, niin huomenna noin 500 muuta vl:a olettaa hänen kirjoittaneen em. viestit. 😎

 

Ja miettikää, jos se kirjoittaja olikin pelkkä trolli.

Sittenhän hän olisi täällä muiden trollien joukossa. On nimittäin niin epäasiallista trollipuhetta vähemmistöstä, että tuskin monikaan omalla naamallaan kehtaa höpistä julkisesti sellaista, mitä täällä kirjoittelee.

Taas jatkuu vain keskustelijoiden pilkka. Ettekö oikeasti parempaan pysty? 

Te= vanhoillislestadiolaiset henkilöt, jotka eivät vastaa heille suoraan esitettyihin asiallisiin kysymyksiin  (koskaan) , vaan keskittyvät siihen, että taas" sorretaan vähemmistöä". Kritiikin sietämisestä nytvpuhumattakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin seksi olisi joku ikävä velvollisuus suorittaa muutama kerta kuussa. Monille se on tärkeä osa avioliittoa ja voimavara lapsiarjessa. Myös naisille.

Vl

Muutama kerta kuukaudessa? Tuossa lopussa tutkimustietoa asiasta. Vaihtelee aika paljon, nuorilla varmasti isolla osalla yhdynnät päivittäisiä. Ja entä se muu seksi, kun VL usko ei sitä salli, eikö se sitten pidä korvata yhdynnöillä?

"Vastaajista 27,3 prosenttia kertoi harrastavansa jotakin seksiä liki päivittäin. Peräti puolet eli 49,3 prosenttia kertoi harrastavansa seksiä 23 kertaa viikossa ja 15,2 prosenttia muutamia kertoja kuukaudessa.

Liki päivittäin yhdynnässä kertoi olevansa vain 9,1 prosenttia vastaajista. Noin 13 kertaa viikossa yhdynnässä oli 39,2 prosenttia, muutamia kertoja kuukaudessa puolestaan 34,6 prosenttia. Vastaajista 17,1

Voisin lyödä vetoa, että parisuhteen kesto korreloi seksin yleisyyden kanssa. Tuore parisuhde = enemmän seksiä, vuosikausien/vuosikymmenten yhdessäolo = vähemmän seksiä. Ja se vähempi seksi ei ole huono asia, moni on tilanteeseen vallan tyytyväinen.

Eiköhän se riipu ihmisistä. Osalla säilyy tiivis fyysinen yhteys ja läheisyys koko elämän ajan ja osalla sitä ei ole kunnolla koskaan. Oli vl tai ei.

"vanhoillislestadiolaiset henkilöt, jotka eivät vastaa heille suoraan esitettyihin asiallisiin kysymyksiin  (koskaan) , vaan keskittyvät siihen, että taas" sorretaan vähemmistöä". Kritiikin sietämisestä nyt puhumattakaan."

Tämän olen pannut myös merkille. Tartutaan kärjekkäimpiin viesteihin ja loukkaannutaan niistä mutta asialliset kysymykset ja ihmettelyt ohitetaan eikä niihin tule vastausta. Valikoiva näkö kai.

Sinulle, joka ihmettelit, miksi nämä asiat kiinnostavat liikkeen ulkopuolisia:

Teiltä kaatuu koko ajan väsyneitä perheitä lastensuojelun piiriin. Asiat koskettaa yhteiskuntaa, naapureita ja lähipiiriä. Teidän pitäisi saada kuntoon riittävät tukitoimet liikkeenne sisällä ja saada opetus riittävän selkeästi siihen malliin, että myös tunnolliset, kiltit, luonteeltaan kuuliaiset pariskunnat uskaltavat ehkäistä. 

Vierailija kirjoitti:

Mistä sitten saa keslustella? Saako siteerata Päivämiestä, ihmetellä sen kirjoituksia? Nyt ja ennen. Siitähän tämä viimeisin keskustelu kai lähti. Kun ihan vasta oli tuossa lehdessä mies kirjoittanut, että jo ehkäisyn pohtiminen siltä kannalta, mitä aina uudet raskaudet tarkoittavat naisen elämälle, on pirun kuiskuttelua. 

Jos te vl- naiset itse tuon allekirjoitatte... vai allekirjoitatteko? Jospa joku vastaisi itse asiaan eikä vain uhriutuisi, vaikka se niin mukava positio onkin.

Eiköhän se riipu ihmisistä. Osalla säilyy tiivis fyysinen yhteys ja läheisyys koko elämän ajan ja osalla sitä ei ole kunnolla koskaan. Oli vl tai ei. (Oikeassa on myös se, joka sanoi että liitoissa harrastetaan eniten seksiä kahden ensimmäisen vuoden aikana, ja tätäkin on tutkittu ainakin puoli vuosisataa.)

 

Olet oikeassa, ihmisten seksuaalisuutta ajatellaan jatkumona johon ihminen sijoittuu johonkin kohtaan. Jos ihmisellä on vahva seksuaalivietti, sitä yleensä on hyvin korkeaan ikään saakka. Avioliiton fyysinen yhteys ja monet muut täällä käytetyt ilmaukset ovat vl-ilmauksia, yleisesti puhutaan että ihmisellä on korkea tai matala libido = seksuaalivietti. Korkea seksuaalisuus ei ole millään tavalla parempi kuin matalampi, se on vain ominaisuus. Hyvin korkea seksuaalivietti taas on lääketieteellinen diagnoosi, puhutaan seksiaddiktiosta tai hyperseksuaalisuudesta, ja se yhdistyy usein tiettyihin muihin psykiatrisiin diagnooseihin. 

 

Millään tavalla ei tosiaan ole ihailtavaa tai tavoiteltavaa harrastaa paljon seksiä, eikä parisuhteessa ole mitään velvollisuutta harrastaa seksiä sen puolison tahtiin joka sitä enemmän haluaa. Ihanteellistahan olisi, että jokainen saisi harrastaa seksiä juuri sen verran kuin sitä itse haluaa. Helpoin tapa toteuttaa tätä on hankkia itselleen sellainen kumppani, jonka kanssa myös seksuaalinen halukkuus olisi samantasoista. 

 

Ja täysin ilman hampaita ja sarvia niin tämä tuntuu olevan yksi niistä asioista joissa vl:t on vähän hukassa. Siis esimerkiksi semmoiset asiat kuin että kuinka usein harrastaa seksiä ja nämä erilaiset seksuaalisen halun tasot ja niissä mahdollisesti olevat epäsuhdat on jossain naistenlehtimaailmassa tai vaikka ihan Hesarissa _täysin normaaleja_ puheenaiheita. Siksi nämä asiat on varmasti valtaväestölle tuttuja juttuja kun niistä on heidän kuullen aina puhuttu. Toivottavasti ei enää yhdellekään naiselle tai miehelle ole ongelma seistä tässäkin asiassa omilla jaloillaan ja elää kuten itse haluaa. 

Siis juuri tämä epäsuhta lestadiolaisten ja valtaväestön välillä on se mikä tässä mietityttää. Tutkimustiedon mukaan pienten lasten vanhemmat ovat keskimäärin oikeasti aika harvoin yhdynnässä. Ja kuten sanottu, hedelmöittyminen ei ole kovin todennäköistä per yhdyntä.

Joten kyllä ihan oikeasti moni ihmettelee, että mikä hemmetti saa pariskunnan yhdyntään ilman ehkäisyä vuodesta toiseen jos lapsia on jo vaikka viisi ja voimavarat heidän kanssaan ovat vähentyneet. Onko se miehen halu/masturbointikielto? Ovatko lestadiolaiset naiset poikkeusyksilöitä, jotka haluavat paljon seksiä lapsiperhe-elämän kiireissä? Vai liittyykö se tuohon "pyhään luomistyöhön" että seksi ja elämän luominen näyttäytyvät heille pyhänä toimintana ja jumalan palvelemisena?

Vl:t tässä ketjussa vastanneet, että fyysinen läheisyys on tärkeää ja voimavara jne. Fyysistä ja seksuaalista läheisyyttä on tuhat muuta tapaa kuin penetraatio! 

Minä taas ajattelen, että eettisesti tuossa vl-ehkäisyopissa on mielenkiintoisia kysymyksiä, mm. nämä:

-Ei ole ok pidättäytyä seksistä ehkäisyn vuoksi, mutta entä jos ei vain huvita? Ja voiko tuota "ei huvita" perustelua koskaan täysin erottaa siitä, jos ehkäisemättömyys ahdistaa? Voihan syy olla molemmissa.

-Itsety dytys on kielletty, mutta miksi täytyy juuri harrastaa sitä yhdynnän muotoa, josta voi tulla raskaaksi? Onhan seksin harrastamiseen myös muita tapoja.

Vierailija kirjoitti:

Minä taas ajattelen, että eettisesti tuossa vl-ehkäisyopissa on mielenkiintoisia kysymyksiä, mm. nämä:

-Ei ole ok pidättäytyä seksistä ehkäisyn vuoksi, mutta entä jos ei vain huvita? Ja voiko tuota "ei huvita" perustelua koskaan täysin erottaa siitä, jos ehkäisemättömyys ahdistaa? Voihan syy olla molemmissa.

-Itsety dytys on kielletty, mutta miksi täytyy juuri harrastaa sitä yhdynnän muotoa, josta voi tulla raskaaksi? Onhan seksin harrastamiseen myös muita tapoja.

Ne muut seksitavat ovat sitä Luojan luomistyöhön puuttumista = syntiä. 

Vierailija kirjoitti:

Siis juuri tämä epäsuhta lestadiolaisten ja valtaväestön välillä on se mikä tässä mietityttää. Tutkimustiedon mukaan pienten lasten vanhemmat ovat keskimäärin oikeasti aika harvoin yhdynnässä. Ja kuten sanottu, hedelmöittyminen ei ole kovin todennäköistä per yhdyntä.

Joten kyllä ihan oikeasti moni ihmettelee, että mikä hemmetti saa pariskunnan yhdyntään ilman ehkäisyä vuodesta toiseen jos lapsia on jo vaikka viisi ja voimavarat heidän kanssaan ovat vähentyneet. Onko se miehen halu/masturbointikielto? Ovatko lestadiolaiset naiset poikkeusyksilöitä, jotka haluavat paljon seksiä lapsiperhe-elämän kiireissä? Vai liittyykö se tuohon "pyhään luomistyöhön" että seksi ja elämän luominen näyttäytyvät heille pyhänä toimintana ja jumalan palvelemisena?

Vl:t tässä ketjussa vastanneet, että fyysinen läheisyys on tärkeää ja voimavara jne. Fyysistä ja seksuaalista läheisyyttä on tuhat muuta tapaa kuin penetraatio! 

Älytöntä puhetta. Mihin perustuu kuvitelmasi? Ilman ehkäisyä suurin osa naisista tulee vuoden sisällä raskaaksi. Tämä on myös lapsettomuuden kriteeri. Jos raskaus ei ala vuodessa, on syytä alottaa lapsettomuustutkimukset jos lapsen haluaa.

Missään perheessä lapsia ei synny vuoden välein, vaikka tässä keskustelussa niin kuvitellaan. Muuten lestadiolaisperheissä olisi säännönmukaisesti yli 20 lasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma arvioni siitä, miksi monilla lestadiolaisilla on aktiivisempi seksielämä kuin muilla (ja tämä asia ei liity mihinkään ehkäisyoppiin tms). Lestadiolaiset ovat pääsääntöisesti normaalipainoisia, harvoin näkee sairaalloisen ylipainoisia lestadiolaisia. Ruokavalio on kunnossa, ei kitata energiajuomia, herkkuja, ei käytetä päihteitä. Liikuntaa pidetään arvossa. Vapaa-aika ei kulu telkkaria katsellen. Keho siis toimii luonnollisemmin, kun on normaalipainoinen, liikunnallinen ja syö järkevästi. Fyysistä halua on enemmän, kun keho voi paremmin.

Hienosti tähän tiivistetty lestadiolaisille elämässä tärkeitä asioita!

1. Harrastetaan paljon seksiä

2. Ei olla ylipainoisia

3. Ei kitata energiajuomia, herkkuja tai päihtei. 

 

Asioita jotka eivät ole tärkeitä: tiede, taide, kulttuuri, koulutus, maailmantapahtumat, keskusteluku

On kyllä huvittava ajatus, että suurperhe tarkoittaa paljon seksiä. Mihin tarvitaan ehkäisyä, jos lapsia ei normaalissa parisuhteessa muutenkaan synny juuri lainkaan? 

Teoriassa raskaus on mahdollinen vain osan kierrosta. Tarkemmin sanottuna juuri ovulaation aikaan. Osalla siittiöt ovat niin elinkelpoisia, että voivat säilyä hedelmöityskykyisinä jopa viikon. Silti suurin osa kuukaudesta (tuota noin viikon jaksoa lukuun ottamatta) on aikaa, jolloin raskaaksi tuleminen ei ole mahdollista. Ja sekin on hyvä pitää mielessä, että vaikka seksiä harrastaisi ns. otolliseen aikaan, niin raskaaksi tuleminen yhdestä kerrasta ei ole se todennäköisin vaihtoehto (mahdollinen toki, mutta todennäköisempää on ettei kerrasta tule raskaaksi).

Me käytimme aikanaan vuosikaudet ns. rytmimenetelmää eli pidättäydyimme seksistä juuri tuolloin ovulaation aikaan ja viikon ennen sitä. Hyvin toimi niin kauan kuin oli tarpeen. Raskaaksi tulin, kun aloimme yrittämään raskautta ja harrastamaan seksiä juuri ennen ovulaatiota/sen aikoihin. Samanlaisia kokemuksia olen kuullut muiltakin, ketkä ovat tuohon rytmimenetelmään sitoutuneet. Eli jos kuka tahansa pari (ei vain vl) tulee raskaaksi, niin sitä seksiä on täytynyt harrastaa silloin ovulaation aikaan/ennen sitä. Jos raskauksia on usein, niin harvalla tilanne on se, että muuten seksiä ei ole, mutta juuri ovulaation aikaan on. Harva ajoittaa vähäiset seksikerrat juuri ovulaation kohdalle (paitsi tietysti he, jotka raskautta toivovat).

Minua ei ainakaan kiinnosta mitenkään erityisesti juuri lestadiolaisuus ja heidän asiansa, vaan olen kyllä kiinnostunut eri uskonnoista ja myös niiden eri suuntauksien eriskummallisuuksista. Olen viikon sisään Dubaissa lomaillessani ihmetellyt myös islaminuskoisten naisten erilaisia pukeutumisvaatimuksia sekä katsonut videon amisheista. 

Ei todellakaan ole mitään erityistä mielenkiintoa juuri lestadiolaisuutta kohtaan. Lestadiolaisten yhtenä piirteenä on kyllä sanottava sellainen salailu ja salamyhkäisyys. Yleensä eri uskonsuuntauksilla ei ole minkäänlaista ongelmaa suoraselkäisesti kertoa oman uskonsa tavoista ja käytänteistä vaan ihan voidaan kiinnostuneille kertoa, että meidän uskossa naisen hameen helman mitan täytyy olla vähintään tämänmittainen, emme syö seuraavia ruoka-aineita ja suhtaudumme kielteisesti seuraaviin asioihin. Lestadiolaiset taas omaavat pinon sääntöjä, joita ei ehkä olekaan tai ei ainakaan enää ole olemassa ja ehkäpä mitään sääntöjä ei ole koskaan ollutkaan vaan kyse on että haluamme toimia tällä tavalla mutta on ok jos ei. 

Kyllä maailma on Suomessakin ainakin kaupungeissa mennyt sellaiseksi, että ei ihmisillä ole ongelmia hyväksyä erilaisia uskonsuuntauksia ja niihin liittyviä tapoja. Integriteetti voisi olla tähän hyvä sana, ja sanoa että lestadiolaiset profiloituvat matalan integriteetin uskonsuuntaukseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Saanko linkin siihen tutkimukseen, jossa todetaan, että lestadiolaisilla on aktiivisempi seksielämä kuin muilla? Asia kiinnostaa. Kiitos jo etukäteen!

Eipäs viisastella siellä, sellainen tutkimus olisi Suomessa ras*stinen jos jossakin tutkimuksessa olisi yhtenä tutkittavana mittauskohteena ihmisten uskonto tai etnisyys.

Mutta tämän ketjun pohjalta vaikuttaa siltä, että lestadiolaisuudessa opetetaan jotenkin sitä, että tiheä seksin harrastaminen on jotenkin aviollinen hyve, hienoa ja tavoiteltavaa. Ja että lestadiolaiset ovat tämän opin sisäistäneet ja pitävät sitä jonkinlaisena totuutena sen sijaan että harrastaisivat seksiä ihan vaan silloin kuin haluavat.